[Funland] Chúa Trịnh Tùng , công cao , tội lớn !

[sudichat2002]

mình theo phe trung dung... lên XIÊM là quân tình nguyện

Giả dụ "quân tình nguyện Xiêm" chiến thắng Rạch Gầm Xoài Mút xong là rút quân về biên giới, sau khi thực hiện xong nghĩa vụ quốc tế, trả lại tự chủ cho các khu vực mà Xiêm đã đi qua à các cụ...
Biết ơn quân tình nguyện Xiêm La...

 

[Ngủ đi con]

Ý anh ấy là Xiêm chỉ là lực lượng gìn giữ hoà bình, thực hiện nghĩa vụ quốc tế thôi...

Xiêm chỉ là nước bạn muốn giúp để ổn định tình hình và cụ nên nhớ lúc ấy Xiêm không phải kẻ thù và trong mắt ông Ánh , Tây Sơn mới là giặc nhé

 

[sudichat2002]

Xiêm chỉ là nước bạn muốn giúp để ổn định tình hình và cụ nên nhớ lúc ấy Xiêm không phải kẻ thù và trong mắt ông Ánh , Tây Sơn mới là giặc nhé

Tốt quá, đời đời biết ơn các anh linh Xiêm La tử trận để "ổn định tình hình" Đàng Trong...

 

[Ngủ đi con]

Cụ Hồ rất tỉnh đòn. TQ nói đưa quân TQ vào cùng đánh Mỹ, Cụ bảo thôi các anh cứ hậu cần, đánh để tôi lo. Chỉ có quân TQ vào làm đường thôi.

Quân Nga cũng vậy, vào đánh cùng nhưng phiên chế theo BV theo kiểu chuyên gia (thực chất là quân chuyên nghiệp Nga cùng trực tiếp đánh phòng không không quân).

Ko thì bây giờ cũng bị mổ như Nguyễn Ánh rồi.

Thì cũng như vậy rồi có khác chi , không ra chiến trận thì nấp hậu cần cũng là quân đội thôi!

 

[Ngủ đi con]

Tốt quá, đời đời biết ơn các anh linh Xiêm La tử trận để "ổn định tình hình" Đàng Trong...

Vậy cụ giải thích thế nào khi Quang Trung sử dụng lực lượng người Hoa đánh Nguyễn Ánh ? Có xem cõng rắn cắn gà không cụ ?

 

[Of.NguyenLinh]

Nhân dân ưa chuộng hoà bình trên thế giới kính cẩn nghiêng mình trước anh linh các anh hùng Xiêm đã chết lềnh phềnh trên Rạch Gầm/Xoài Mút. Tổ chức nhân đạo thế giới cực lực phản đối hành động phục kích của phiến quân Tây Sơn. Hội đồng bảo an đế quốc họp khẩn, Thanh Triều từ chối tham gia, Phổ bỏ phiếu trắng, Pháp nhận nhiệm vụ nhưng ngặt nỗi hết tiền

 

[sudichat2002]

Vậy cụ giải thích thế nào khi Quang Trung sử dụng lực lượng người Hoa đánh Nguyễn Ánh ? Có xem cõng rắn cắn gà không cụ ?

Hải tặc gốc Hoa là thành phần vô chính phủ, chống lại nhà Thanh, dạng lính đánh thuê, không hề được tính là lực lượng chính quy đại diện cho nước nào cả, nó cũng không cướp giết hiếp người dân...
Bổ xung thêm là người Hoa ở Đàng Trong khá ủng hộ Nguyễn Ánh vì bị quân Tây Sơn (Nguyễn Nhạc) truy sát rất nhiều...

 

[Ngủ đi con]

Tốt quá, đời đời biết ơn các anh linh Xiêm La tử trận để "ổn định tình hình" Đàng Trong...

Bản thân Mạc Quan Phù và Trịnh Nhất đã từng tham dự nhiều trận đánh chống lại Nguyễn Ánh, lập nhiều công trạng cho Tây Sơn. Dưới tay Trịnh Thất bấy giờ có hơn 200 chiến thuyền, là lực lượng ngoài biển lớn nhất thời ấy và được thăng tới chức Đại tư mã,[1] thống lĩnh toàn bộ lực lượng hải tặc vùng Biển Đông.

 

[vừa đi vừa láii]

Giả dụ "quân tình nguyện Xiêm" chiến thắng Rạch Gầm Xoài Mút xong là rút quân về biên giới, sau khi thực hiện xong nghĩa vụ quốc tế, trả lại tự chủ cho các khu vực mà Xiêm đã đi qua à các cụ...
Biết ơn quân tình nguyện Xiêm La...

Mưu của N.Ánh rất cao, sau khi Rước Xiêm vào để ổn định tình hình. Xiêm và Tây Sơn đụng độ kiểu gì cũng bị tổn thất. N.Ánh toạ sơn sẽ thâu tóm luôn nhà Xiêm để mở rộng bờ cõi.
Sau lại kêu Pháp đầu tư, nuôi béo rồi thịt thôi

 

[Ngủ đi con]

Mưu của N.Ánh rất cao, sau khi Rước Xiêm vào để ổn định tình hình. Xiêm và Tây Sơn đụng độ kiểu gì cũng bị tổn thất. N.Ánh toạ sơn sẽ thâu tóm luôn nhà Xiêm để mở rộng bờ cõi.
Sau lại kêu Pháp đầu tư, nuôi béo rồi thịt thôi

Bản thân Mạc Quan Phù và Trịnh Nhất đã từng tham dự nhiều trận đánh chống lại Nguyễn Ánh, lập nhiều công trạng cho Tây Sơn. Dưới tay Trịnh Thất bấy giờ có hơn 200 chiến thuyền, là lực lượng ngoài biển lớn nhất thời ấy và được thăng tới chức Đại tư mã,[1] thống lĩnh toàn bộ lực lượng hải tặc vùng Biển Đông.

 

[Atlas20]

Lê Lợi nói là tổ phụ ông ấy trung thành với nhà Trần.
Ông Lê Lợi không đả động gì đến chuyện ông ấy trung thành với nhà Trần, và càng không đả động trung thành với Trần Cảo.

Ông Lê Lợi nhận chức quan nhà Trần tổ phụ ông ấy đời đời trung thành nhà Trần và ông ấy tôn Trần Cảo cháu nội vua Trần làm vua.
Đó là ý trời và ông ấy mong hoàn thành sự nghiệp để nhận chút công lao.
Như vậy từ các dữ kiện trên ta đã đủ rút ra kết luận Lê Lợi thề trung thành với nhà Trần bởi vì lời thề này đem cả tổ phụ ra thề thì không còn là chuyện đơn giản nửa.
Như vậy lời nói của tôi đủ chứng cứ để kết luận.
Còn bạn lời bạn nói các ông khác sau Lý Thánh Tông giết vua là phản loan có chút gì gọi là chứng cứ họ đã từng thề không?

 

[Ngủ đi con]

Liên hợp đế quốc cực lực phản đối, đề nghị Xiêm rút quân để lực lượng gìn giữ hoà nình mũ Ca Lô Phốp vào giải giáp

Bản thân Mạc Quan Phù và Trịnh Nhất đã từng tham dự nhiều trận đánh chống lại Nguyễn Ánh, lập nhiều công trạng cho Tây Sơn. Dưới tay Trịnh Thất bấy giờ có hơn 200 chiến thuyền, là lực lượng ngoài biển lớn nhất thời ấy và được thăng tới chức Đại tư mã,[1] thống lĩnh toàn bộ lực lượng hải tặc vùng Biển Đông.

 

[Of.NguyenLinh]

Bản thân Mạc Quan Phù và Trịnh Nhất đã từng tham dự nhiều trận đánh chống lại Nguyễn Ánh, lập nhiều công trạng cho Tây Sơn. Dưới tay Trịnh Thất bấy giờ có hơn 200 chiến thuyền, là lực lượng ngoài biển lớn nhất thời ấy và được thăng tới chức Đại tư mã,[1] thống lĩnh toàn bộ lực lượng hải tặc vùng Biển Đông.

Thế tính ra Nguyễn Huệ giỏi đấy chứ, làm bố của hải tặc luôn

 

[Jochi Daigaku]

Ông Lê Lợi nhận chức quan nhà Trần tổ phụ ông ấy đời đời trung thành nhà Trần và ông ấy tôn Trần Cảo cháu nội vua Trần làm vua.
Đó là ý trời và ông ấy mong hoàn thành sự nghiệp để nhận chút công lao.
Như vậy từ các dữ kiện trên ta đã đủ rút ra kết luận Lê Lợi thề trung thành với nhà Trần bởi vì lời thề này đem cả tổ phụ ra thề thì không còn là chuyện đơn giản nửa.
Như vậy lời nói của tôi đủ chứng cứ để kết luận.
Còn bạn lời bạn nói các ông khác sau Lý Thánh Tông giết vua là phản loan có chút gì gọi là chứng cứ họ đã từng thề không?

Bác toàn tự bịa và suy diễn, rồi lại tự kết luận.
Chỉ từ một bài văn tế mà bác suy luận tùm lum.

 

[Of.NguyenLinh]

Còn mấy nhãi Polpot ấy, yếu còn ra gió.
Giám cả gan xách quân qua giết dân Việt Nam

. Gặp đúng anh gấu, sang anh vả cho vỡ mồm.
Hành động trả đũa cho mấy thằng nhãi 1 bài học.
Tôi không hiểu mấy thằng trên này, xin phép gọi là thằng, trong đầu nghĩ cái gì!

 

[Jochi Daigaku]

Bác Lát khá ấu trĩ khi sử dụng chiến thuật: Nguyễn Ánh làm đúng tất cả mọi việc.
Bác đổi chiến thuật đi: công nhiều hơn tội >>> có thể tha thứ và vớt vát lại một phần cho Nguyễn Ánh.

 

[Jochi Daigaku]

Nhưng ít nhất cụ ấy có cái bài văn tế đó, còn cụ kết luận chả dựa trên cái gì, chỉ là em nghe kể, em nghĩ ...
Nếu mà chỉ dựa em nghe kể, em nghĩ, thì em nghĩ ra nhiều cái hay lắm, chẳng hạn cái tiêu chuẩn mà các vị thời nay hay áp cho thời xưa, rồi em đem đúng những tiêu chuẩn đó áp vào thời đương đại này , thì ra rất nhiều cái hay

Cháu sử dụng chiến thuật cãi ngang phè phè mà.
Nhưng đố bác Lát cãi được đấy.
Muốn tranh luận với bác Lát phải cùn hơn bác ấy ạ.

 

[Ngủ đi con]

Bác Lát khá ấu trĩ khi sử dụng chiến thuật: Nguyễn Ánh làm đúng tất cả mọi việc.
Bác đổi chiến thuật đi: công nhiều hơn tội >>> có thể tha thứ và vớt vát lại một phần cho Nguyễn Ánh.

Bác đừng nghe lời xúi bậy , lỡ leo lưng cọp rồi chiến đấu đến cùng bác nhé , Cố lên bác Lát ơi.

 

[Atlas20]

Nguyễn Văn Thành, đại thần của Nguyễn Ánh gọi là GIẶC đấy.
Nguyễn Văn Thành tâu: "Xưa vua Thiếu Khương chỉ có 1 toán binh còn khôi phục được nhà Hạ, ta nên dưỡng sức chờ thời, việc còn làm được, CHỚ NÊN ĐEM GIẶC VÀO TRONG NƯỚC"

Anh vui lòng cho biết đoạn Nguyễn Văn Thành gọi Xiêm là giặc anh trích từ đoạn sử nào được không?

 

[Nguoimoivao3]

Đừng bảo là anh không biết có một bản dự thảo Hiệp ước khác nhé. Cả hai bản dự thảo đều do tôi mang về diễn đàn này. Chính vì có hai bản dự thảo mới gây nên nghi ngờ. Một bản lợi ích Pháp nhiều, như hiệp ước. Một bản trách nhiệm Pháp nhiều, lợi ích ít. Pháp nó soạn ra bản lợi ích nó ít hơn, trách nhiệm nó nhiều hơn chăng ?
Anh tranh luận lập lờ là tự anh dối lòng anh thôi.
Mà thôi, tôi cũng chiều anh mà công nhận với anh rằng vua Nguyễn Ánh đã bán nước bằng hiệp ước Vecsailes. Ông D'adran là người trung thực. Vua Pháp rất kính chúa. Anh đã đúng. Tôi đã sai. Mong anh được hài lòng.

Em chỉ căn cứ vào đúng photo bản gốc Hiệp ước cụ Đốc đưa lên cùng copy Nghị quyết lưu ở Vatican thôi.
Cái mà cụ gọi là bản dự thảo đưa ở mấy trsng trước em thấy chả có bằng chứng gì hay chữ nào gọi là dự thảo cả. Chỉ là một ông viết sử nào đó dựa vào nguồn nghe hơi nồi chõ thôi chứ ông đó có từng được tiếp cận nguồn tư liệu batn gốc đâu. Nếu mà gọi cái nguồn đó là dự thảo thì gúc có nhẽ ra cả trăm dự thảo! Trên Of này có nhẽ cũng có mấy cái! Tự tóm tắt hiệp ước chứ không trích dẫn nguyên văn.

Hiện em chỉ thấy văn bản Nghị quyết lưu cùng bản gốc hiệp ước ở Vatican là nguồn đủ căn cứ để tham khảo ở đây. Trên mạng giữa đám mây mù hiệp ước thì nên căn cứ vào nguồn ông cựu Bộ ngoại giao Pháp lấy được tư liệu của Bộ NG Pháp thôi.

Quan điểm của em là NA có ý đồ cắt đất càu viện với Hiệp ước đó. NA không thể vô can. Thế thôi.