[Funland] Chúa Trịnh Tùng , công cao , tội lớn !

[Jochi Daigaku]

Câu chuyện hay đấy
Hoá ra thằng thành công có khi lại là thằng ngu nhỉ

Đời người chỉ là một đoạn rất ngắn so với danh tiếng trường tồn.
Mấy ai biết đến ông Vua Trần cùng thời với Trần Hưng Đạo, là ông nào đâu.

 

[vừa đi vừa láii]

Thế là Ánh rước quân Xiêm vào để ngăn cản Tây Sơn thống nhất đất nước, vì lợi ích của bản thân và dòng họ.
Giá cứ ở tịt bên Xiêm cũng sống được mấy đời, sao phải cầu viện hết thằng nọ đến thằng kia?

Tất cả cái mà Ánh cầu ngoại bang đều có kết quả là số 0. Mượn người anh em mọi rợ Xiêm la thì bị đánh 1 trận chết sạch.
Chở lương cho Thanh thì bị bão đánh chìm
Bán đất cho Pháp thì chưa kịp công chứng, chỉ mới Hứa mua hứa bán.

Tốt nhất N.Ánh chấp nhận thua Tây sơn, cứ chạy vòng vòng. Đằng nào cũng thống nhất đất nước. Như vậy có phải đạt tiếng thơm muôn đời, tên được đặt cho các loại đường có khi google map còn bị treo máy bó tay

 

[Jochi Daigaku]

Lê, Trịnh, Tây Sơn, đen không? - Đen.
Nguyễn Ánh trắng không? - Vẫn đen như thế.

Lê, Trịnh, Tây Sơn, đen hơn không? - Đen hơn.
Nguyễn Ánh trắng không? - Vẫn đen như thế.

Lê, Trịnh, Tây Sơn, đen nhánh không? - Đen nhánh.
Nguyễn Ánh trắng không? - Vẫn đen như thế.

Đó là cảm giác của cháu khi đọc các bài viết của bác Lát.

 

[assanovic]

Đời người chỉ là một đoạn rất ngắn so với danh tiếng trường tồn.
Mấy ai biết đến ông Vua Trần cùng thời với Trần Hưng Đạo, là ông nào đâu.

Có một bài thơ được đưa vào môn Văn học trong trường phổ thông:

"Thụy khởi khải song phi
Bất tri xuân dĩ quy
Nhất song bạch hồ điệp
Phách phách sấn hoa phi"

 

[Prisca]

Lê, Trịnh, Tây Sơn, đen không? - Đen.
Nguyễn Ánh trắng không? - Vẫn đen như thế.

Lê, Trịnh, Tây Sơn, đen hơn không? - Đen hơn.
Nguyễn Ánh trắng không? - Vẫn đen như thế.

Lê, Trịnh, Tây Sơn, đen nhánh không? - Đen nhánh.
Nguyễn Ánh trắng không? - Vẫn đen như thế.

Đó là cảm giác của cháu khi đọc các bài viết của bác Lát.

Nếu các bên đều đen như nhau thì cũng phải nhận được đối xử giống nhau, chẳng phải đó là mục đích sao?

 

[Star Link]

TẠI SAO VUA GIA LONG KHÔNG ĐƯỢC ĐẶT TÊN ĐƯỜNG TRONG KHI RẤT NHIỀU "KẺ LẬT ĐỔ" KHÁC VẪN ĐƯỢC NHỚ ĐẾN?

* Hồ Quý Ly soán ngôi nhà Trần, 1 bộ phận người dân còn nhớ đến nhà Trần muốn khôi phục nhà Trần mà nghe theo lời dụ dỗ của giặc Minh mà chỉ đường, đi lính, cung cấp lương thực, 1 vài tướng lĩnh còn phản cha con Hồ Quý Ly. Đến khi xoá sổ nhà Hồ xong, quân Minh trở mặt giết hại, tàn phá non sông 20 năm. Vậy tại sao ta đặt tên đường HỒ QUÝ LY? ĐƠN GIẢN, VĂN HOÁ TỘC VIỆT HỌ NGƯỠNG MỘ NGƯỜI CÓ TINH THẦN CHỐNG NGOẠI XÂM. DÙ THẮNG HAY BẠI VẪN ĐƯỢC XEM LÀ ANH HÙNG.

* Mạc Đăng Dung(Mạc Thái Tổ) soán ngôi nhà Hậu Lê trong bối cảnh vua Lê Uy Mục, Lê Tương Dực, hoang dâm, độc ác, bỏ bê triều chính,… Nhưng ông có công đẩy lùi âm mưu triều Minh xua 22 vạn quân xâm lược ta lần 2. Bằng các mưu lược khôn khéo như “dâng đất khống”; “trá hàng”; dùng vàng bạc mua chuộc quan lại nhà Minh; cử sứ thần đi sứ; chuẩn bị binh lực, bày binh bố trận, sẵn sàng nghênh địch.

* Nguyễn Phúc Ánh (Vua Gia Long), có công lao chấm dứt tình trạng loạn lạc mở ra thời kỳ hòa bình, mở rộng lãnh thổ về phía nam, có công giữ gìn bảo vệ quần đảo Hoàng Sa- Trường Sa (chúng ta xác lập chủ quyền quần đảo Hoàng Sa- Trường Sa từ thời Chúa Nguyễn bằng việc cử đội Hùng Binh Hoàng Sa ra thu nhặt sản vật, đóng quân bảo vệ,…chứ không phải từ thời vua Gia Long),… Tội của vua Gia Long, “cõng rắn cắn gà nhà”, dâng đất cho ngoại bang (may mắn chưa thành công), gián tiếp đưa quân Pháp xâm lược nước ta, trả thù đẫm máu nhà Tây Sơn (Ý kiến cá nhân: trong hoàn cảnh đó nếu không diệt cỏ tận gốc khó giữ vững ngôi vị, nên tôi không liệt kê là tội)

- Cõng rắn cắn gà nhà: Rước 5 vạn quân Xiêm giúp đánh Tây Sơn, quân Xiêm tàn phá, cướp bóc, bắt cóc phụ nữ đưa lên thuyền để đưa về Xiêm. (lúc đó Nguyễn Phúc Ánh đóng vai trò hỗ trợ quân Xiêm, ông không có tiếng nói, quân ông ta chỉ có vài nghìn người)​

- Dâng đất cho ngoại bang (may mắn chưa thành công), trong Hiệp ước Versailles năm 1787​

Hiệp ước Versailles năm 1787 (tiếng Pháp: Traité de Versailles de 1787) được ký kết giữa hầu tước Montmorin, đại diện cho vua Pháp Louis XVI với Pigneau de Behaine (Bá Đa Lộc) thay mặt Nguyễn Ánh. Nội dung chủ yếu là Nguyễn Ánh đồng ý cắt lãnh thổ Việt Nam cho Pháp để Pháp đưa quân đội, vũ khí sang giúp đánh nhà Tây Sơn.​

Theo Việt Nam sử lược:​

​

Đến ngày 28/11/1787 thì Bá Đa Lộc và De Montmorin ký giao ước, đại lược nói rằng:​

+ Vua nước Pháp thuận giúp cho Nguyễn Vương 4 tàu chiến và một đạo binh gồm 1.200 lục quân, 200 pháo binh, 250 hắc binh ở Phi Châu (Cafres) và đủ các thứ súng ống thuốc đạn.​

+ Vì vua nước Pháp có lòng giúp như thế, Nguyễn Vương phải nhường đứt cho nước Pháp cửa Hội An (Faifo) và đảo Côn Lôn (Poulo-Condore).​

+ Nguyễn Vương phải để cho người nước Pháp ra vào buôn bán tự do ở trong nước, ngoại giả không cho người nước nào ở Âu Châu sang buôn bán ở nước Nam nữa.​

+ Khi nào nước Pháp có cần đến lính thủy, lính bộ, lương thực, tàu bè ở phương Đông, thì Nguyễn Vương phải ứng biện cho đủ giúp nước Pháp.​

+ Khi Nguyễn Vương đã khôi phục được nước rồi, thì phải cứ mỗi năm làm một chiếc tàu, y như tàu của nước Pháp đã cho sang giúp, để đem sang trả cho Pháp Hoàng.​

Rất may hiệp ước chưa thực hiện được thì vua Louis XVI bị lôi ra máy chém trong cuộc Cách mạng Pháp, âu cũng là khẩu nghiệp. Tuy nhiên, hiệp ước này có thành công thì nhúm quân kia cũng sẽ thành tro dưới hỏa lực của quân đội Tây Sơn, vốn trang bị hỏa khí mạnh không kém gì quân đội phương Tây thời đó.​

- Gián tiếp đưa quân Pháp xâm lược, sự can dự của người Pháp qua sự hậu thuận giúp sức của linh mục Bá Đa Lộc, truyền bá rộng rãi đạo thiên chúa gây họa sau này (đạo thiên chúa được truyền lén lút từ thế kỷ 16) , đưa con trai cả là hoàng tử Cảnh sang Pháp làm con tin để Pháp viện trợ đánh Tây Sơn,… dẫn đến kết cục bi thương 87 năm nô lệ của dân tộc từ năm 1858-1945. ĐÓ LÀ LÝ DO VUA GIA LONG-NGUYỄN PHÚC ÁNH KHÔNG ĐƯỢC ĐẶT TÊN ĐƯỜNG.​

=> KẾT LUẬN: Làm ơn nhớ dùm văn hóa tộc Việt là xem trọng anh hùng kháng quân xâm lược, ít coi trọng anh hùng nội chiến (kiểu tam quốc diễn nghĩa, hán sở tranh hùng,…). Muốn làm anh hùng của tộc Việt đừng mắc cái tội CÕNG RẮN CẮN GÀ NHÀ-RƯỚC VOI VỀ GIÀY MẢ TỔ, không CẮT ĐẤT DÂNG NGOẠI BANG, đánh giặc thua mất nước nhân dân vẫn tôn thờ là anh hùng như Hồ Quý Ly biết thua mà vẫn đánh, … Dù cho lập bao nhiêu công trạng đi nữa mà mắc 2 tội này thì coi như xong rùi. Nói lại lần nữa, ĐÓ LÀ VĂN HÓA TỘC VIỆT.

 

[Jochi Daigaku]

Nếu các bên đều đen như nhau thì cũng phải nhận được đối xử giống nhau, chẳng phải đó là mục đích sao?

Cháu không rõ đó có phải là mục đích của bác Lát hay không, nhưng nói chơi chơi trong thớt này, cùng lắm chỉ bị khoá nick. Nói ngoài đời thì không phải chuyện chơi nữa rồi. Hại nhiều hơn lợi ạ.

 

[Atlas21]

Lê, Trịnh, Tây Sơn, đen không? - Đen.
Nguyễn Ánh trắng không? - Vẫn đen như thế.

Lê, Trịnh, Tây Sơn, đen hơn không? - Đen hơn.
Nguyễn Ánh trắng không? - Vẫn đen như thế.

Lê, Trịnh, Tây Sơn, đen nhánh không? - Đen nhánh.
Nguyễn Ánh trắng không? - Vẫn đen như thế.

Đó là cảm giác của cháu khi đọc các bài viết của bác Lát.

Khi bạn nghĩ Nguyễn Ánh đen thì sẽ không ai làm bạn thay đổi được.
Đó là định kiến.
Vấn đề là tôi giúp các bạn nhìn ra bản chất sự việc tất cả bọn Lê, Trịnh, Nguyễn Tây Sơn, Lý, Trần cũng chả có gì tốt đẹp như chính sử tô hồng.
Kể cả bản triều.
Bởi vì làm chính trị dựng vương triều từ tay trắng thì ai cũng đều thủ đoạn thãm khốc cả.
Những kẻ không có hoặc không đủ thủ đoạn đã bị nghiền nát và lịch sử lãng quên ngay

 

[Atlas21]

TẠI SAO VUA GIA LONG KHÔNG ĐƯỢC ĐẶT TÊN ĐƯỜNG TRONG KHI RẤT NHIỀU "KẺ LẬT ĐỔ" KHÁC VẪN ĐƯỢC NHỚ ĐẾN?

* Hồ Quý Ly soán ngôi nhà Trần, 1 bộ phận người dân còn nhớ đến nhà Trần muốn khôi phục nhà Trần mà nghe theo lời dụ dỗ của giặc Minh mà chỉ đường, đi lính, cung cấp lương thực, 1 vài tướng lĩnh còn phản cha con Hồ Quý Ly. Đến khi xoá sổ nhà Hồ xong, quân Minh trở mặt giết hại, tàn phá non sông 20 năm. Vậy tại sao ta đặt tên đường HỒ QUÝ LY? ĐƠN GIẢN, VĂN HOÁ TỘC VIỆT HỌ NGƯỠNG MỘ NGƯỜI CÓ TINH THẦN CHỐNG NGOẠI XÂM. DÙ THẮNG HAY BẠI VẪN ĐƯỢC XEM LÀ ANH HÙNG.

* Mạc Đăng Dung(Mạc Thái Tổ) soán ngôi nhà Hậu Lê trong bối cảnh vua Lê Uy Mục, Lê Tương Dực, hoang dâm, độc ác, bỏ bê triều chính,… Nhưng ông có công đẩy lùi âm mưu triều Minh xua 22 vạn quân xâm lược ta lần 2. Bằng các mưu lược khôn khéo như “dâng đất khống”; “trá hàng”; dùng vàng bạc mua chuộc quan lại nhà Minh; cử sứ thần đi sứ; chuẩn bị binh lực, bày binh bố trận, sẵn sàng nghênh địch.

* Nguyễn Phúc Ánh (Vua Gia Long), có công lao chấm dứt tình trạng loạn lạc mở ra thời kỳ hòa bình, mở rộng lãnh thổ về phía nam, có công giữ gìn bảo vệ quần đảo Hoàng Sa- Trường Sa (chúng ta xác lập chủ quyền quần đảo Hoàng Sa- Trường Sa từ thời Chúa Nguyễn bằng việc cử đội Hùng Binh Hoàng Sa ra thu nhặt sản vật, đóng quân bảo vệ,…chứ không phải từ thời vua Gia Long),… Tội của vua Gia Long, “cõng rắn cắn gà nhà”, dâng đất cho ngoại bang (may mắn chưa thành công), gián tiếp đưa quân Pháp xâm lược nước ta, trả thù đẫm máu nhà Tây Sơn (Ý kiến cá nhân: trong hoàn cảnh đó nếu không diệt cỏ tận gốc khó giữ vững ngôi vị, nên tôi không liệt kê là tội)

- Cõng rắn cắn gà nhà: Rước 5 vạn quân Xiêm giúp đánh Tây Sơn, quân Xiêm tàn phá, cướp bóc, bắt cóc phụ nữ đưa lên thuyền để đưa về Xiêm. (lúc đó Nguyễn Phúc Ánh đóng vai trò hỗ trợ quân Xiêm, ông không có tiếng nói, quân ông ta chỉ có vài nghìn người)​

- Dâng đất cho ngoại bang (may mắn chưa thành công), trong Hiệp ước Versailles năm 1787​

Hiệp ước Versailles năm 1787 (tiếng Pháp: Traité de Versailles de 1787) được ký kết giữa hầu tước Montmorin, đại diện cho vua Pháp Louis XVI với Pigneau de Behaine (Bá Đa Lộc) thay mặt Nguyễn Ánh. Nội dung chủ yếu là Nguyễn Ánh đồng ý cắt lãnh thổ Việt Nam cho Pháp để Pháp đưa quân đội, vũ khí sang giúp đánh nhà Tây Sơn.​

Theo Việt Nam sử lược:​

​

Đến ngày 28/11/1787 thì Bá Đa Lộc và De Montmorin ký giao ước, đại lược nói rằng:​

+ Vua nước Pháp thuận giúp cho Nguyễn Vương 4 tàu chiến và một đạo binh gồm 1.200 lục quân, 200 pháo binh, 250 hắc binh ở Phi Châu (Cafres) và đủ các thứ súng ống thuốc đạn.​

+ Vì vua nước Pháp có lòng giúp như thế, Nguyễn Vương phải nhường đứt cho nước Pháp cửa Hội An (Faifo) và đảo Côn Lôn (Poulo-Condore).​

+ Nguyễn Vương phải để cho người nước Pháp ra vào buôn bán tự do ở trong nước, ngoại giả không cho người nước nào ở Âu Châu sang buôn bán ở nước Nam nữa.​

+ Khi nào nước Pháp có cần đến lính thủy, lính bộ, lương thực, tàu bè ở phương Đông, thì Nguyễn Vương phải ứng biện cho đủ giúp nước Pháp.​

+ Khi Nguyễn Vương đã khôi phục được nước rồi, thì phải cứ mỗi năm làm một chiếc tàu, y như tàu của nước Pháp đã cho sang giúp, để đem sang trả cho Pháp Hoàng.​

Rất may hiệp ước chưa thực hiện được thì vua Louis XVI bị lôi ra máy chém trong cuộc Cách mạng Pháp, âu cũng là khẩu nghiệp. Tuy nhiên, hiệp ước này có thành công thì nhúm quân kia cũng sẽ thành tro dưới hỏa lực của quân đội Tây Sơn, vốn trang bị hỏa khí mạnh không kém gì quân đội phương Tây thời đó.​

- Gián tiếp đưa quân Pháp xâm lược, sự can dự của người Pháp qua sự hậu thuận giúp sức của linh mục Bá Đa Lộc, truyền bá rộng rãi đạo thiên chúa gây họa sau này (đạo thiên chúa được truyền lén lút từ thế kỷ 16) , đưa con trai cả là hoàng tử Cảnh sang Pháp làm con tin để Pháp viện trợ đánh Tây Sơn,… dẫn đến kết cục bi thương 87 năm nô lệ của dân tộc từ năm 1858-1945. ĐÓ LÀ LÝ DO VUA GIA LONG-NGUYỄN PHÚC ÁNH KHÔNG ĐƯỢC ĐẶT TÊN ĐƯỜNG.​

=> KẾT LUẬN: Làm ơn nhớ dùm văn hóa tộc Việt là xem trọng anh hùng kháng quân xâm lược, ít coi trọng anh hùng nội chiến (kiểu tam quốc diễn nghĩa, hán sở tranh hùng,…). Muốn làm anh hùng của tộc Việt đừng mắc cái tội CÕNG RẮN CẮN GÀ NHÀ-RƯỚC VOI VỀ GIÀY MẢ TỔ, không CẮT ĐẤT DÂNG NGOẠI BANG, đánh giặc thua mất nước nhân dân vẫn tôn thờ là anh hùng như Hồ Quý Ly biết thua mà vẫn đánh, … Dù cho lập bao nhiêu công trạng đi nữa mà mắc 2 tội này thì coi như xong rùi. Nói lại lần nữa, ĐÓ LÀ VĂN HÓA TỘC VIỆT.

Đừng đem tư duy tk 20-21 ra phán cho văn hóa Việt các thế kỷ trước.
Như thế gọi là nhét chữ vô mồm tiền nhân

 

[Of.NguyenLinh]

Khi bạn nghĩ Nguyễn Ánh đen thì sẽ không ai làm bạn thay đổi được.
Đó là định kiến.
Vấn đề là tôi giúp các bạn nhìn ra bản chất sự việc tất cả bọn Lê, Trịnh, Nguyễn Tây Sơn, Lý, Trần cũng chả có gì tốt đẹp như chính sử tô hồng.
Kể cả bản triều.
Bởi vì làm chính trị dựng vương triều từ tay trắng thì ai cũng đều thủ đoạn thãm khốc cả.
Những kẻ không có hoặc không đủ thủ đoạn đã bị nghiền nát và lịch sử lãng quên ngay

Thì lịch sử nhân loại nó thế, chắc phải chờ thế giới đại đồng mới thay đổi được bác Lát nhỉ?
Bác có cao kiến gì hơn để toàn vẹn lãnh thổ mà không đổ máu k?

 

[endo]

TẠI SAO VUA GIA LONG KHÔNG ĐƯỢC ĐẶT TÊN ĐƯỜNG TRONG KHI RẤT NHIỀU "KẺ LẬT ĐỔ" KHÁC VẪN ĐƯỢC NHỚ ĐẾN?

* Hồ Quý Ly soán ngôi nhà Trần, 1 bộ phận người dân còn nhớ đến nhà Trần muốn khôi phục nhà Trần mà nghe theo lời dụ dỗ của giặc Minh mà chỉ đường, đi lính, cung cấp lương thực, 1 vài tướng lĩnh còn phản cha con Hồ Quý Ly. Đến khi xoá sổ nhà Hồ xong, quân Minh trở mặt giết hại, tàn phá non sông 20 năm. Vậy tại sao ta đặt tên đường HỒ QUÝ LY? ĐƠN GIẢN, VĂN HOÁ TỘC VIỆT HỌ NGƯỠNG MỘ NGƯỜI CÓ TINH THẦN CHỐNG NGOẠI XÂM. DÙ THẮNG HAY BẠI VẪN ĐƯỢC XEM LÀ ANH HÙNG.

* Mạc Đăng Dung(Mạc Thái Tổ) soán ngôi nhà Hậu Lê trong bối cảnh vua Lê Uy Mục, Lê Tương Dực, hoang dâm, độc ác, bỏ bê triều chính,… Nhưng ông có công đẩy lùi âm mưu triều Minh xua 22 vạn quân xâm lược ta lần 2. Bằng các mưu lược khôn khéo như “dâng đất khống”; “trá hàng”; dùng vàng bạc mua chuộc quan lại nhà Minh; cử sứ thần đi sứ; chuẩn bị binh lực, bày binh bố trận, sẵn sàng nghênh địch.

* Nguyễn Phúc Ánh (Vua Gia Long), có công lao chấm dứt tình trạng loạn lạc mở ra thời kỳ hòa bình, mở rộng lãnh thổ về phía nam, có công giữ gìn bảo vệ quần đảo Hoàng Sa- Trường Sa (chúng ta xác lập chủ quyền quần đảo Hoàng Sa- Trường Sa từ thời Chúa Nguyễn bằng việc cử đội Hùng Binh Hoàng Sa ra thu nhặt sản vật, đóng quân bảo vệ,…chứ không phải từ thời vua Gia Long),… Tội của vua Gia Long, “cõng rắn cắn gà nhà”, dâng đất cho ngoại bang (may mắn chưa thành công), gián tiếp đưa quân Pháp xâm lược nước ta, trả thù đẫm máu nhà Tây Sơn (Ý kiến cá nhân: trong hoàn cảnh đó nếu không diệt cỏ tận gốc khó giữ vững ngôi vị, nên tôi không liệt kê là tội)

- Cõng rắn cắn gà nhà: Rước 5 vạn quân Xiêm giúp đánh Tây Sơn, quân Xiêm tàn phá, cướp bóc, bắt cóc phụ nữ đưa lên thuyền để đưa về Xiêm. (lúc đó Nguyễn Phúc Ánh đóng vai trò hỗ trợ quân Xiêm, ông không có tiếng nói, quân ông ta chỉ có vài nghìn người)​

- Dâng đất cho ngoại bang (may mắn chưa thành công), trong Hiệp ước Versailles năm 1787​

Hiệp ước Versailles năm 1787 (tiếng Pháp: Traité de Versailles de 1787) được ký kết giữa hầu tước Montmorin, đại diện cho vua Pháp Louis XVI với Pigneau de Behaine (Bá Đa Lộc) thay mặt Nguyễn Ánh. Nội dung chủ yếu là Nguyễn Ánh đồng ý cắt lãnh thổ Việt Nam cho Pháp để Pháp đưa quân đội, vũ khí sang giúp đánh nhà Tây Sơn.​

Theo Việt Nam sử lược:​

​

Đến ngày 28/11/1787 thì Bá Đa Lộc và De Montmorin ký giao ước, đại lược nói rằng:​

+ Vua nước Pháp thuận giúp cho Nguyễn Vương 4 tàu chiến và một đạo binh gồm 1.200 lục quân, 200 pháo binh, 250 hắc binh ở Phi Châu (Cafres) và đủ các thứ súng ống thuốc đạn.​

+ Vì vua nước Pháp có lòng giúp như thế, Nguyễn Vương phải nhường đứt cho nước Pháp cửa Hội An (Faifo) và đảo Côn Lôn (Poulo-Condore).​

+ Nguyễn Vương phải để cho người nước Pháp ra vào buôn bán tự do ở trong nước, ngoại giả không cho người nước nào ở Âu Châu sang buôn bán ở nước Nam nữa.​

+ Khi nào nước Pháp có cần đến lính thủy, lính bộ, lương thực, tàu bè ở phương Đông, thì Nguyễn Vương phải ứng biện cho đủ giúp nước Pháp.​

+ Khi Nguyễn Vương đã khôi phục được nước rồi, thì phải cứ mỗi năm làm một chiếc tàu, y như tàu của nước Pháp đã cho sang giúp, để đem sang trả cho Pháp Hoàng.​

Rất may hiệp ước chưa thực hiện được thì vua Louis XVI bị lôi ra máy chém trong cuộc Cách mạng Pháp, âu cũng là khẩu nghiệp. Tuy nhiên, hiệp ước này có thành công thì nhúm quân kia cũng sẽ thành tro dưới hỏa lực của quân đội Tây Sơn, vốn trang bị hỏa khí mạnh không kém gì quân đội phương Tây thời đó.​

- Gián tiếp đưa quân Pháp xâm lược, sự can dự của người Pháp qua sự hậu thuận giúp sức của linh mục Bá Đa Lộc, truyền bá rộng rãi đạo thiên chúa gây họa sau này (đạo thiên chúa được truyền lén lút từ thế kỷ 16) , đưa con trai cả là hoàng tử Cảnh sang Pháp làm con tin để Pháp viện trợ đánh Tây Sơn,… dẫn đến kết cục bi thương 87 năm nô lệ của dân tộc từ năm 1858-1945. ĐÓ LÀ LÝ DO VUA GIA LONG-NGUYỄN PHÚC ÁNH KHÔNG ĐƯỢC ĐẶT TÊN ĐƯỜNG.​

=> KẾT LUẬN: Làm ơn nhớ dùm văn hóa tộc Việt là xem trọng anh hùng kháng quân xâm lược, ít coi trọng anh hùng nội chiến (kiểu tam quốc diễn nghĩa, hán sở tranh hùng,…). Muốn làm anh hùng của tộc Việt đừng mắc cái tội CÕNG RẮN CẮN GÀ NHÀ-RƯỚC VOI VỀ GIÀY MẢ TỔ, không CẮT ĐẤT DÂNG NGOẠI BANG, đánh giặc thua mất nước nhân dân vẫn tôn thờ là anh hùng như Hồ Quý Ly biết thua mà vẫn đánh, … Dù cho lập bao nhiêu công trạng đi nữa mà mắc 2 tội này thì coi như xong rùi. Nói lại lần nữa, ĐÓ LÀ VĂN HÓA TỘC VIỆT.

Tào lao, hồi xưa có đường Gia Long ở Sg, chắc 1/2 nước không có văn hoá tộc Việt.

 

[belo]

Khi bạn nghĩ Nguyễn Ánh đen thì sẽ không ai làm bạn thay đổi được.
Đó là định kiến.
Vấn đề là tôi giúp các bạn nhìn ra bản chất sự việc tất cả bọn Lê, Trịnh, Nguyễn Tây Sơn, Lý, Trần cũng chả có gì tốt đẹp như chính sử tô hồng.
Kể cả bản triều.
Bởi vì làm chính trị dựng vương triều từ tay trắng thì ai cũng đều thủ đoạn thãm khốc cả.
Những kẻ không có hoặc không đủ thủ đoạn đã bị nghiền nát và lịch sử lãng quên ngay

Nếu anh không chứng minh được Nguyễn Ánh mời giặc Xiêm đánh Nam kỳ, thì anh nhận sai về vấn đề này hộ với. Sử Thái, Thanh gì cũng được.

 

[Prisca]

Cụ Lát cho em hỏi Đại Nam thực lục có chép gì về Hiệp ước Versailles không, và sự việc chiến hạm La Cybèle đến Đà Nẵng nữa ạ?

 

[Thieudl]

Cụ nhầm rồi, phe Bắc Việt luôn ở thế bị động tức là Mỹ đánh rồi đồng chí mới vào giúp chứ không phải vì đồng chí giúp mà Mỹ đánh.

Ý ông ấy là vậy đấy, không nhầm đâu.

 

[Jochi Daigaku]

Khi bạn nghĩ Nguyễn Ánh đen thì sẽ không ai làm bạn thay đổi được.
Đó là định kiến.
Vấn đề là tôi giúp các bạn nhìn ra bản chất sự việc tất cả bọn Lê, Trịnh, Nguyễn Tây Sơn, Lý, Trần cũng chả có gì tốt đẹp như chính sử tô hồng.
Kể cả bản triều.
Bởi vì làm chính trị dựng vương triều từ tay trắng thì ai cũng đều thủ đoạn thãm khốc cả.
Những kẻ không có hoặc không đủ thủ đoạn đã bị nghiền nát và lịch sử lãng quên ngay

Bác đang mâu thuẫn trong lập luận.

(1) Bác làm cháu thay đổi cách nhìn với các nhân vật lịch sử khác, nghĩa là cháu không định kiến và sẵn sàng thay đổi quan điểm.
(2) Cháu nhìn Nguyễn Ánh vẫn thế, nghĩa là Nguyễn Ánh vẫn vậy.

--------------

A- Sau khi đọc bài của bác, cháu nhất quyết không thay đổi: Tây Sơn vẫn trắng - Nguyễn Ánh vẫn đen
B- Sau khi đọc bài của bác, cháu thay đổi : Tây Sơn đen - Nguyễn Ánh vẫn đen.
C- Sau khi đọc bài của bác, cháu thay đổi: Tây Sơn đen - Nguyễn Ánh trắng.

Não trạng của bác đang chỉ hoạt động ở chế độ A, hoặc C, mà không đa nhiệm được chế độ B.

 

[Chauthanh11]

Tôi chưa từng thấy ai thuộc dòng Nguyễn Phúc mà không tự hào về Nguyễn Ánh.
Người phục hưng cho dòng họ thoát khỏi hũy diệt của Tây Sơn và đưa họ Nguyễn Phúc thống trị cả nước.
Tôi cũng đi khắp miền tây hỏi các ông già bà cả ở đó. Vùng đó họ không gọi Nguyễn Ánh, họ đều gọi là vua Gia Long với sự tôn kính đặc biệt về công lao và sự tích của ông với miền Tây Nam Bộ.
Còn góc nhìn và sự tuyên truyền thì quan điểm khác sẽ cho góc nhìn khác nhau thôi

Tôi miền Tây đây anh .
Tôi sợ anh hỏi Gia Long thì phần nhiều chả biết là ai ? Hoặc là không quan tâm .

 

[Congson]

Đặt trong bối cảnh lịch sử hồi đó, đuổi cùng diệt tận, cả gia tộc gần như chết hết, quan niệm cành cây ngọn cỏ trên đất nước này đều là của vua. Nếu các cụ đặt mình là Nguyễn Ánh thời điểm đó, các cụ sẽ làm gì? tôi sợ các cụ còn làm ác hơn

 

[Of.NguyenLinh]

Đặt trong bối cảnh lịch sử hồi đó, đuổi cùng diệt tận, cả gia tộc gần như chết hết, quan niệm cành cây ngọn cỏ trên đất nước này đều là của vua. Nếu các cụ đặt mình là Nguyễn Ánh thời điểm đó, các cụ sẽ làm gì? tôi sợ các cụ còn làm ác hơn

Thì làm ác hơn chấp nhận bị hậu thế đánh giá là cõng rắn. Lúc giành được giang sơn ai sướng thay cho? Chả lẽ cụ .

 

[belo]

Cụ Lát cho em hỏi Đại Nam thực lục có chép gì về Hiệp ước Versailles không, và sự việc chiến hạm La Cybèle đến Đà Nẵng nữa ạ?

Để nhà cháu tìm cho cụ. Cụ kia đang tìm vấn đề Siêm cho nhà cháu. Cụ nhìn số trang nhé

 

[Xe Tháo Bánh]

Đọc sử để giúp đời, không giúp được đời thì giúp được mình, không giúp được mình thì cũng tránh hoạ cho mình.

Cháu vừa bảo mê sử dễ mang họa sát thân. Giờ lại giúp đời, giúp mình
Giúp mình mang họa sát thân hả cháu