[Funland] Chùa là của ai?

[vietran]

Cụ sang Thái, Lào, Miến...những nước đạo phật phát triển...có thấy đất nước họ thối nát không?

Hay ở các nước theo đạo thiên chúa, đạo hồi...họ sẵn sàng chửi bới, lăng mạ thủ tướng, tổng thống, như có bao giờ họ lôi chúa giê su hay thánh ala ra chửi không?

Thể chế chính trị chỉ là nhất thời, nhưng tôn giáo mới là trường tồn và thiêng liêng nhất. Việt Nam không phải nước mạnh về tôn giáo, nhưng nhà nước vẫn phải có các quy tắc ứng xử với bên tôn giáo, không phải áp bức hay thích làm gì thì làm đâu.

Hơn cả thối nát, ở mức giãy chết rồi nhá
Cụ này cần phải bồi dưỡng bản lĩnh 9 trị tư tưởng

 

[Cine Max]

Nói như cụ cũng có vẹ đúng, dưng
các sư thay giời hành đạo
Tw bẩu ra lệnh cấm thì các anh sư cứ ký lệnh cấm thoai

 

[psy]

Cách đây 7-8 năm, có một dạo em rất thích diến đàn phượt với chủ đề về chùa chiền. Một hôm cao hứng em vác máy ảnh đến chùa Miễu trên đường Láng. Khi em đang chụp cái ban thờ ngũ hổ thì một vị sư ra mắng em tới tấp với 2 lỗi: vào chùa mà đi bằng cửa chính (em không hiểu Phật có coi chúng sinh nào là dơ bẩn để cấm đi cửa chính không nhỉ? Một số chùa có kiểu đóng cửa chính im ỉm, mở cửa ngách thôi, chắc vì quan niệm này) và lỗi 2 là không xin phép mà chụp ảnh, rằng đến cán bộ thành phố xuống chùa còn phải xin phép trước... (lỗi chụp ảnh thì em nói không thấy biển cấm, còn vụ dọa dẫm về quan to- âu cũng là sân si chưa thoát được). Sau thì em cũng thấy chán việc tìm hiểu chùa chiền nên cũng không đi hỏi kĩ xem đất đai chùa- nếu ko phải tư nhân, thì sổ đỏ đứng tên ai- tổ chức nào. Tiện cái thớt này, có cụ nào am hiểu, chỉ giáo ạ.

 

[namcojsc]

Ta "Thik đủ thứ" cấm đốt đấy, làm gì dc ta?
Thực ra thì xã hội ngày càng vớ vẩn, mất niềm tin lẫn nhau, lừa lọc lẫn nhau nên Chùa mọc thêm nhiều, tôn tạo nhiều, lại cũng lắm thằng cạo tóc.

 

[Buongio]

Ở các nước như Tháo lan, Myanmar, Phật giáo theo em biết là quốc đạo tức là được phổ cập và thành một môn học trong hệ thống giáo dục phổ thông, nên các nước đó hành xử, và nhận thức của người dân vêg Phật giáo khác mình.
Nước ta không có tôn giao chính thức, nên dân ta nhận thức hiểu biết về Tôn giáo nói chung khá mù mờ, đi theo tâm lý đám đông, mu muội, cộng với đền chùa miếu mạo xây dựng quá nhiều nên đa số dân cũng chả biết đâu mà lần, như bị tiêm thuốc phiện từ từ, gây nghiện

Còn về góc độ quản lý nhà nước, mọi thứ như tổ chức đoàn thể, đền, chùa,...xây dựng đều do nhà nước Bộ VHTT quản lý hết, làm gì có chuyện không ai quản lý, còn có thể họ q lý trực tiếp hoặc thông qua các tổ chức hiệp hội để tuyên truyền thôi, các cụ nên thấy thế là bình thường.

 

[fun4u]

Tin chắc cụ chủ không biết Giáo hội nghĩa là gì, nên nhắc đến chùa chiền sư sãi ở VN là lôi ngay GHPGVN ra đấu tố

Nhân việc GHPGVN ra công văn cấm đốt vàng mã ở chùa, em đặt ra câu hỏi như tiêu đề ạ: Chùa là của ai?

Một ngôi chùa được xây dựng lên, thường từ các nguồn sau đây:

- Đối với các chùa được xếp hạng di tích, tiền xây dựng, tu bổ tôn tạo thường do Ngân sách nhà nước bỏ ra, cộng một phần nhân dân đóng góp (hay gọi là xã hội hoá). Các chùa này được gọi là chùa nhà nước, do cơ quan nhà nước quản lý (bộ, sở, phòng văn hoá).

- Chùa làng xã: Do nhân dân làng xã góp tiền xây dựng. Các chùa này của làng của xã tự quản lý.

- Chùa đại gia: Do các đại gia bỏ tiền ra xây, đương nhiên chùa đó thuộc về ông đại gia.

Nói về GHPGVN, là tổ chức nghề nghiệp của các ông sư, theo nguyên tắc, người tu hành là người buông bỏ tất cả, không tiền của, không gia đình, không vợ con, vì vậy GHPG cũng không có tài sản gì ngoài con người.

Nói tiếp về giới sư sãi: Là những người được nhà nước, làng xã hay đại gia mời về trông nom hương khói cho các ngôi chùa do nhà nước, làng xã hay đại gia xây dựng, nếu ông sư trông nom hương khói không hoàn thành trách nhiệm, nhà nước, làng xã hay ông đại gia hoàn toàn có quyền đuổi ông sư đó đi, thay bằng ông sư khác.

Như vậy, GHPGVN nói chung và các ông sư trụ trì nói riêng hoàn toàn không có quyền cấm đoán người dân lễ chùa phải làm cái này, không được làm cái khác, họ chỉ có quyền đề xuất, khuyến cáo.

Nhưng trong thực tế, GHPG nói chung và nhiều ông sư trụ trì nói riêng đang mặc nhiên coi chùa chiền là tài sản, là biệt phủ của mình, ra lệnh, chỉ bảo, ban phát cho người dân đi chùa - là chủ thể quản lý của ngôi chùa, như đối với những người làm công, những người xin xỏ, như vậy là trái với lẽ thường.

Gần đây, có thể nhận thấy GHPGVN và giới sư sãi ngày càng lộng hành trong những công việc này, đòi hỏi và can thiệp vào cả những công việc của cộng đồng, làng xã, phải chăng GHPGVN và giới sư sãi đang đi vào con đường mạt pháp, ngày càng xa rời với giáo lý của Đức Phật đã răn dạy?

Xã hội cần có những biện pháp gì để trả GHPGVN và giới sư sãi về đúng với chức năng và vị trí của họ?

 

[gis123]

Vào các chùa bây giờ thấy nạn chắc là thừa tiền nên xây dựng, sửa sang lung tung, mất hết vẻ đẹp thuần từ trước.
Làng mẹ em sư vớ vẩn nên dân làng đuổi xừ đi. Mãi sau cũng có một bà khác về.

 

[realman_80]

Bót là của Tướng thì chùa cũng phải cỡ hàm Tá.

 

[vietran]

Cách đây 7-8 năm, có một dạo em rất thích diến đàn phượt với chủ đề về chùa chiền. Một hôm cao hứng em vác máy ảnh đến chùa Miễu trên đường Láng. Khi em đang chụp cái ban thờ ngũ hổ thì một vị sư ra mắng em tới tấp với 2 lỗi: vào chùa mà đi bằng cửa chính (em không hiểu Phật có coi chúng sinh nào là dơ bẩn để cấm đi cửa chính không nhỉ? Một số chùa có kiểu đóng cửa chính im ỉm, mở cửa ngách thôi, chắc vì quan niệm này) và lỗi 2 là không xin phép mà chụp ảnh, rằng đến cán bộ thành phố xuống chùa còn phải xin phép trước... (lỗi chụp ảnh thì em nói không thấy biển cấm, còn vụ dọa dẫm về quan to- âu cũng là sân si chưa thoát được). Sau thì em cũng thấy chán việc tìm hiểu chùa chiền nên cũng không đi hỏi kĩ xem đất đai chùa- nếu ko phải tư nhân, thì sổ đỏ đứng tên ai- tổ chức nào. Tiện cái thớt này, có cụ nào am hiểu, chỉ giáo ạ.

Mới năm ngoái em cũng dính phát giống cụ đầu xuân, thằng cu tiểu (em gọi thế vì đáng tuổi f1 em thôi) ra giọng giảng dạy đạo đức là phải đi cửa ngách hoặc đi giật lùi, thế nọ thế chai, đầu xuân k muốn đôi co với thằng cu con.
Tu để giải thoát mà chúng nó cứ bám chấp vào mấy cái lễ nghi, bọn này có vẻ tu theo hủ nho chứ k phải đạo Bụt.

 

[STElectrics]

Chả biết, dưng mỗi lần qua phố chùa Bộc em rất ấn tượng với sờ lô gần rất chi là cách mệnh của nhà chùa ạ.

 

[Buôn bão]

Nhân việc GHPGVN ra công văn cấm đốt vàng mã ở chùa, em đặt ra câu hỏi như tiêu đề ạ: Chùa là của ai?

Một ngôi chùa được xây dựng lên, thường từ các nguồn sau đây:

- Đối với các chùa được xếp hạng di tích, tiền xây dựng, tu bổ tôn tạo thường do Ngân sách nhà nước bỏ ra, cộng một phần nhân dân đóng góp (hay gọi là xã hội hoá). Các chùa này được gọi là chùa nhà nước, do cơ quan nhà nước quản lý (bộ, sở, phòng văn hoá).

- Chùa làng xã: Do nhân dân làng xã góp tiền xây dựng. Các chùa này của làng của xã tự quản lý.

- Chùa đại gia: Do các đại gia bỏ tiền ra xây, đương nhiên chùa đó thuộc về ông đại gia.

Nói về GHPGVN, là tổ chức nghề nghiệp của các ông sư, theo nguyên tắc, người tu hành là người buông bỏ tất cả, không tiền của, không gia đình, không vợ con, vì vậy GHPG cũng không có tài sản gì ngoài con người.

Nói tiếp về giới sư sãi: Là những người được nhà nước, làng xã hay đại gia mời về trông nom hương khói cho các ngôi chùa do nhà nước, làng xã hay đại gia xây dựng, nếu ông sư trông nom hương khói không hoàn thành trách nhiệm, nhà nước, làng xã hay ông đại gia hoàn toàn có quyền đuổi ông sư đó đi, thay bằng ông sư khác.

Như vậy, GHPGVN nói chung và các ông sư trụ trì nói riêng hoàn toàn không có quyền cấm đoán người dân lễ chùa phải làm cái này, không được làm cái khác, họ chỉ có quyền đề xuất, khuyến cáo.

Nhưng trong thực tế, GHPG nói chung và nhiều ông sư trụ trì nói riêng đang mặc nhiên coi chùa chiền là tài sản, là biệt phủ của mình, ra lệnh, chỉ bảo, ban phát cho người dân đi chùa - là chủ thể quản lý của ngôi chùa, như đối với những người làm công, những người xin xỏ, như vậy là trái với lẽ thường.

Gần đây, có thể nhận thấy GHPGVN và giới sư sãi ngày càng lộng hành trong những công việc này, đòi hỏi và can thiệp vào cả những công việc của cộng đồng, làng xã, phải chăng GHPGVN và giới sư sãi đang đi vào con đường mạt pháp, ngày càng xa rời với giáo lý của Đức Phật đã răn dạy?

Xã hội cần có những biện pháp gì để trả GHPGVN và giới sư sãi về đúng với chức năng và vị trí của họ?

Cụ nói rất chuẩn.
Bây giờ chùa chiền phải chịu sự áp đặt của những kẻ cho mình cái quyền đó

 

[springsea]

Làng em còn bị cướp chùa. Chùa làng ngày xưa chỉ có vãi già là người làng chăm non. Rồi cái tổ chức tôn giáo cụ nhắc đến cho người về trụ trì, đuổi hết vãi già. Từ đó chùa biến thành cơ sở thờ tự cúng bái của khách thập phương, xây sửa tuỳ ý trụ trì. Làng e thế là mất chùa. Nghĩ cũng lạ, chùa là đất làng, công xây dựng cũng do dân làng, thế mà Hội hữu hoá được.

Nhân việc GHPGVN ra công văn cấm đốt vàng mã ở chùa, em đặt ra câu hỏi như tiêu đề ạ: Chùa là của ai?

Một ngôi chùa được xây dựng lên, thường từ các nguồn sau đây:

- Đối với các chùa được xếp hạng di tích, tiền xây dựng, tu bổ tôn tạo thường do Ngân sách nhà nước bỏ ra, cộng một phần nhân dân đóng góp (hay gọi là xã hội hoá). Các chùa này được gọi là chùa nhà nước, do cơ quan nhà nước quản lý (bộ, sở, phòng văn hoá).

- Chùa làng xã: Do nhân dân làng xã góp tiền xây dựng. Các chùa này của làng của xã tự quản lý.

- Chùa đại gia: Do các đại gia bỏ tiền ra xây, đương nhiên chùa đó thuộc về ông đại gia.

Nói về GHPGVN, là tổ chức nghề nghiệp của các ông sư, theo nguyên tắc, người tu hành là người buông bỏ tất cả, không tiền của, không gia đình, không vợ con, vì vậy GHPG cũng không có tài sản gì ngoài con người.

Nói tiếp về giới sư sãi: Là những người được nhà nước, làng xã hay đại gia mời về trông nom hương khói cho các ngôi chùa do nhà nước, làng xã hay đại gia xây dựng, nếu ông sư trông nom hương khói không hoàn thành trách nhiệm, nhà nước, làng xã hay ông đại gia hoàn toàn có quyền đuổi ông sư đó đi, thay bằng ông sư khác.

Như vậy, GHPGVN nói chung và các ông sư trụ trì nói riêng hoàn toàn không có quyền cấm đoán người dân lễ chùa phải làm cái này, không được làm cái khác, họ chỉ có quyền đề xuất, khuyến cáo.

Nhưng trong thực tế, GHPG nói chung và nhiều ông sư trụ trì nói riêng đang mặc nhiên coi chùa chiền là tài sản, là biệt phủ của mình, ra lệnh, chỉ bảo, ban phát cho người dân đi chùa - là chủ thể quản lý của ngôi chùa, như đối với những người làm công, những người xin xỏ, như vậy là trái với lẽ thường.

Gần đây, có thể nhận thấy GHPGVN và giới sư sãi ngày càng lộng hành trong những công việc này, đòi hỏi và can thiệp vào cả những công việc của cộng đồng, làng xã, phải chăng GHPGVN và giới sư sãi đang đi vào con đường mạt pháp, ngày càng xa rời với giáo lý của Đức Phật đã răn dạy?

Xã hội cần có những biện pháp gì để trả GHPGVN và giới sư sãi về đúng với chức năng và vị trí của họ?

 

[Babanh.1/2]

Vấn này của PG rất phức tạp vì nó kg phải là nhà nước độc tài, tập quyền sắt máu đến tận chân giường như Vatican.

- Về tài sản, phải xem giấy chứng nhận. Thực tế nhiều cá nhân tự lấy đất mình hoặc mua gom (đất ruộng, đất vườn) xây chùa. Ai cũng có thể xây chùa.
- Về quyền quản lý: sư trụ trì do GHPG bổ nhiệm.

Giữa quyền tài sản và quyền quản lý chùa kg thuần nhất đơn nguyên. GHPG thành lập 1964 ở miền Nam, đến 1981 thành GHPG thống nhất cả nước. Hàng ngàn năm trước đó, chùa được người dân xây theo quan niệm dân gian, trộn lẫn Phật- Thánh - Thần - Mẫu. Giờ GHPG thụ hưởng quyền quản lý nhưng kg có quyền trục xuất các tín ngưỡng dân gian ra khỏi chùa, kg thể ngăn cấm các hình thức thực hành tâm linh của tín ngưỡng dân gian như đốt vàng mã, dâng sao, giải hạn...

Vô số người đến chùa kg phải phật tử, họ kg cần tuân theo quy tắc nhà Phật. Thống kê chỉ 10% dân số khai tôn giáo Phật giáo. Trong tâm thức của họ, chùa là một nơi để thực hành tâm linh tín ngưỡng của mình, kg chỉ để bái Phật.

Một điểm nữa, phật tử kg có nghĩa vụ đóng góp nuôi chùa nuôi sư như con chiên đối với cha chúa. Con nhang đệ tử càng không. Các sư sãi phải tự túc phần xác nên phải tự hoà theo số đông kiếm cơm. Bên Tây, vô số nhà thờ phải bán đi khi kg có chiên, kg có tiền ăn. Lắm cha xứ phải nghĩ đủ cách đủ cách duy trì như bán bia, chữa bệnh bằng nước thánh để lôi kéo chiên. Cách hay nhất vẫn là tràn sang các nước nghèo đói lạc hậu để truyền giáo kiếm tín đồ cuồng tín bao ăn ở.

Đã nói, có thực mới vực được đạo. Kg phải ngẫu nhiên kinh doanh tôn giáo béo bở vậy. Nhà thờ, chùa chiền, thánh thất đua nhau mọc lên. Chùa thì xôi thịt kiếm tiền. Nhà thờ thì biểu tình chặn quốc lộ kiếm đô la.

Thần Tài, Thánh Tiền vẫn là tôn giáo cao nhất của tất cả.

Em thấy cụ nói ngược rồi, thiên chúa giáo, hồi giáo em toàn thấy tồn tại ở các nước giầu, các nước phát triển chứ ạ.

 

[butchikim]

Quê cháu trước là của dân, giờ vẫn dân hình thức, cơ mà bà sư ở đâu về quyết...

 

[Cốc San]

Em thấy cụ nói ngược rồi, thiên chúa giáo, hồi giáo em toàn thấy tồn tại ở các nước giầu, các nước phát triển chứ ạ.

TCG+ HG ở châu Phi, Trung Mỹ, châu Á cụ xem có giàu có kg? Nhiều kẻ truyền giáo thường huyênh hoang núp bóng sự giàu có của Mỹ -EU để đánh lừa, lôi kéo chiên. Thực tế TCG bị châu Âu làm CM đánh tơi bời vì kiềm hãm phát triển XH. Còn HG thì chính Mỹ dập vùi ác liệt nhất.