[Funland] Chồng bị trộm sát hại, vợ chém chết kẻ thủ ác

athk

Xe tăng
Biển số
OF-314375
Ngày cấp bằng
3/4/14
Số km
1,344
Động cơ
309,622 Mã lực
Tự vệ vẫn phải đi tù các cụ ạ.
Cậu của ông bạn em cũng tự vệ, toà tuyên là ngộ sát vẫn đi tù cả chục năm ~X(
Luật pháp như cái mứt %-(
 

Dân Đông Lào

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-552796
Ngày cấp bằng
31/1/18
Số km
1,653
Động cơ
172,309 Mã lực
Cụ xem lại luật đi. Em ví dụ nhé.
Đám đầu xanh đầu đỏ vác đồ đi bem nhau máu me toe toét, nhập viện cả đám. Nhưng có bị khép vào tội giết người không hay vẫn chỉ là cố ý gây thương tích? Nếu lí luận như cụ thì tất cả đều vào tội giết người hết.
Luật là luật và trong luật không có suy diễn, chỉ chứng minh thôi.
Có người chết thì nó thành án "giết người" ngay. Cái vấn đề đang bàn về việc "nạn nhân cướp được dao đâm hung thủ" có thuộc về phòng vệ chính đáng hay không, cụ lại mở rộng chủ đề ra "đám giang hồ đâm chém lẫn nhau" nhằm đánh lạc hướng.
Theo VKS viện dẫn luật và logic của cụ thì cô bé trong vụ trên tội "cố ý giết người" vì "hậu quả hiếp dâm không = hậu quả bị đâm chết". Theo logic của VKS thì "hậu quả" phải xảy ra thì mới tính chứ "mang theo dao, dùng dao đe dọa để hiếp dâm, cầm dao giằng co với nạn nhân" thì vẫn không tính là dùng dao gây án vì "có thể mang theo chứ không có ý định sử dụng để đâm"
 

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
43,390
Động cơ
803,127 Mã lực
Tự vệ vẫn phải đi tù các cụ ạ.
Cậu của ông bạn em cũng tự vệ, toà tuyên là ngộ sát vẫn đi tù cả chục năm ~X(
Luật pháp như cái mứt %-(
Em đang ngồi uống cf tự nhiên có một thằng vô cớ nhảy vào oánh em sẵn đang cầm ly cf em tự vệ bằng cách phang cái ly vào đầu nó chẳng may nó lăn quay ra chết. Tự vệ thì rõ rồi nhưng theo cụ em có ở tù không? Em ở tù hay không thì PL mới không như mứt? :))
 

Dân Đông Lào

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-552796
Ngày cấp bằng
31/1/18
Số km
1,653
Động cơ
172,309 Mã lực
Tranh luận về Luật mà nói suông mới không cùn hả cụ? Quan điểm em rõ ràng có trích Luật nếu cụ không cùn cứ phản biện lại những điều em đã nói là sai bằng việc trích luật.

Gợi ý : cụ tìm trường hợp nào mà PL xử phạt tội phạm bằng cách xâm phạm thân thể (kiểu oánh 10 roi, chặt tay thằng trộm, ném đá pn ngoại tình, ...) để chứng minh những gì em nói là sai :))
Luật là 1 hệ thống, nhưng cụ trích dẫn luật không theo hệ thống mà tủn mủn, tùy theo tình huống. "Bất khả xâm phạm về thân thể" trái với án tử hình, cái này cụ cãi đi rồi bàn tiếp
 

athk

Xe tăng
Biển số
OF-314375
Ngày cấp bằng
3/4/14
Số km
1,344
Động cơ
309,622 Mã lực
Em đang ngồi uống cf tự nhiên có một thằng vô cớ nhảy vào oánh em sẵn đang cầm ly cf em tự vệ bằng cách phang cái ly vào đầu nó chẳng may nó lăn quay ra chết. Tự vệ thì rõ rồi nhưng theo cụ em có ở tù không? Em ở tù hay không thì PL mới không như mứt? :))
Cụ vẫn đi tù vì tôi ngộ sát nhé, tù từ 10 năm trở xuống tùy vào nhân thân tình tiết
 

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
43,390
Động cơ
803,127 Mã lực
Luật là 1 hệ thống, nhưng cụ trích dẫn luật không theo hệ thống mà tủn mủn, tùy theo tình huống. "Bất khả xâm phạm về thân thể" trái với án tử hình, cái này cụ cãi đi rồi bàn tiếp
Đơn giản là chứng minh cho cụ thấy tính mạng con người là quan trọng hơn tài sản thôi, chẳng ai sửa Luật để ngăn chặn hành vi phạm tội ít nghiêm trọng bằng việc thả cửa cho hành vi phạm tội đặc biệt nghiêm trọng. Còn tính mạng con người quan trọng như thế nào thì cụ xem bên dưới nhé :))

Điều 40. Tử hình
1. Tử hình là hình phạt đặc biệt chỉ áp dụng đối với người phạm tội đặc biệt nghiêm trọng thuộc một trong nhóm các tội xâm phạm an ninh quốc gia, xâm phạm tính mạng con người, các tội phạm về ma túy, tham nhũng và một số tội phạm đặc biệt nghiêm trọng khác do Bộ luật này quy định.
 

Dân Đông Lào

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-552796
Ngày cấp bằng
31/1/18
Số km
1,653
Động cơ
172,309 Mã lực
Đơn giản là chứng minh cho cụ thấy tính mạng con người là quan trọng hơn tài sản thôi, chẳng ai sửa Luật để ngăn chặn hành vi phạm tội ít nghiêm trọng bằng việc thả cửa cho hành vi phạm tội đặc biệt nghiêm trọng. Còn tính mạng con người quan trọng như thế nào thì cụ xem bên dưới nhé :))

Điều 40. Tử hình
1. Tử hình là hình phạt đặc biệt chỉ áp dụng đối với người phạm tội đặc biệt nghiêm trọng thuộc một trong nhóm các tội xâm phạm an ninh quốc gia, xâm phạm tính mạng con người, các tội phạm về ma túy, tham nhũng và một số tội phạm đặc biệt nghiêm trọng khác do Bộ luật này quy định.
Cụ lại tự đá vào chân mình rồi, cụ bảo vì tội phạm vẫn có "bất khả xâm phạm về thân thể" nên không có án "phạt roi, chặt tay, ném đá", nhưng "tử hình" lại là 1 hình thức xâm phạm về thân thể người phạm tội.
Cãi cùn là như vậy đấy cụ. e thì k thích cãi với người cãi cùn.
 

Dân Đông Lào

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-552796
Ngày cấp bằng
31/1/18
Số km
1,653
Động cơ
172,309 Mã lực
Trường hợp này Luật có như mứt không hay đúng người đúng tội? :))
cho vd khôn như cụ quê e exciter nó bắt hết rồi. Sửa lại trường hợp này nhé. Cụ đang ngồi uống cafe, có 1 thằng nghiện xăm trổ cầm kim tiêm tới xin đểu cụ, nó dí dí cái kim tiêm vào cổ cụ. Cụ với ly cafe phang vào đầu nó chẳng may nó lăn ra chết. Cụ đi tù vì tội ngộ sát, thế thì luật lá có như mít không.
 

tunggiang185

Xe tăng
Biển số
OF-12441
Ngày cấp bằng
4/1/08
Số km
1,463
Động cơ
539,140 Mã lực
Nơi ở
Đâu đó ở Lào...
Có người chết thì nó thành án "giết người" ngay. Cái vấn đề đang bàn về việc "nạn nhân cướp được dao đâm hung thủ" có thuộc về phòng vệ chính đáng hay không, cụ lại mở rộng chủ đề ra "đám giang hồ đâm chém lẫn nhau" nhằm đánh lạc hướng.
Theo VKS viện dẫn luật và logic của cụ thì cô bé trong vụ trên tội "cố ý giết người" vì "hậu quả hiếp dâm không = hậu quả bị đâm chết". Theo logic của VKS thì "hậu quả" phải xảy ra thì mới tính chứ "mang theo dao, dùng dao đe dọa để hiếp dâm, cầm dao giằng co với nạn nhân" thì vẫn không tính là dùng dao gây án vì "có thể mang theo chứ không có ý định sử dụng để đâm"
Cụ lại lí luận sai rồi. Cụ nói nếu đâm chết người thì thành tội giết người. Thì thằng trộm đâu đã đâm chết đâu mà quy tội cho nó.
Trường hợp cô bị hiếp dâm vẫn là phòng vệ chính đáng. Nhưng phạm vào yếu tố kết quả không tương xứng nên bị cáo buộc vượt giới hạn phòng vệ là đúng.
 

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
43,390
Động cơ
803,127 Mã lực
Cụ lại tự đá vào chân mình rồi, cụ bảo vì tội phạm vẫn có "bất khả xâm phạm về thân thể" nên không có án "phạt roi, chặt tay, ném đá", nhưng "tử hình" lại là 1 hình thức xâm phạm về thân thể người phạm tội.
Cãi cùn là như vậy đấy cụ. e thì k thích cãi với người cãi cùn.
Thứ nhất, đó là ngoại lệ duy nhất được PL quy định để xử phạt tội phạm (được thể hiện trong hiến pháp), ngoài ra có một số ngoại lệ nữa trong trường hợp truy bắt, khống chế tội phạm, phòng vệ chính đáng (cũng theo quy định của PL).

Thứ hai, cụ cố đánh trống lảng không đi vào chủ đề tranh luận chính là giữa tính mạng con người và tài sản cái nào quan trọng hơn như đã tranh luận từ đầu :))
 

Dân Đông Lào

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-552796
Ngày cấp bằng
31/1/18
Số km
1,653
Động cơ
172,309 Mã lực
Cụ lại lí luận sai rồi. Cụ nói nếu đâm chết người thì thành tội giết người. Thì thằng trộm đâu đã đâm chết đâu mà quy tội cho nó.
Trường hợp cô bị hiếp dâm vẫn là phòng vệ chính đáng. Nhưng phạm vào yếu tố kết quả không tương xứng nên bị cáo buộc vượt giới hạn phòng vệ là đúng.
Cụ lại chụp mũ rồi, e có bảo thằng hiếp dâm "cấu thành tội giết người đâu". E đang xét hành động "đâm thằng hiếp dâm" là để ngăn cản hành vi phạm tội "hiếp dâm + giết người", xét theo trường hợp này thì cô bé "giết người" để ngăn cản "hiếp dâm + giết người" là phòng vệ chính đáng. 1 thằng cầm dao kề vào cổ cụ thì cụ có thể bảo nó "không có ý định giết người" không
 

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
43,390
Động cơ
803,127 Mã lực
cho vd khôn như cụ quê e exciter nó bắt hết rồi. Sửa lại trường hợp này nhé. Cụ đang ngồi uống cafe, có 1 thằng nghiện xăm trổ cầm kim tiêm tới xin đểu cụ, nó dí dí cái kim tiêm vào cổ cụ. Cụ với ly cafe phang vào đầu nó chẳng may nó lăn ra chết. Cụ đi tù vì tội ngộ sát, thế thì luật lá có như mít không.
Nếu đi tù vì ngộ sát thì mứt chỗ nào hả cụ? Cụ lý giải bất hợp lý cho em học hỏi với :))
 

Dân Đông Lào

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-552796
Ngày cấp bằng
31/1/18
Số km
1,653
Động cơ
172,309 Mã lực
Thứ nhất, đó là ngoại lệ duy nhất được PL quy định để xử phạt tội phạm (được thể hiện trong hiến pháp), ngoài ra có một số ngoại lệ nữa trong trường hợp truy bắt, khống chế tội phạm, phòng vệ chính đáng (cũng theo quy định của PL).

Thứ hai, cụ cố đánh trống lảng không đi vào chủ đề tranh luận chính là giữa tính mạng con người và tài sản cái nào quan trọng hơn như đã tranh luận từ đầu :))
Cụ lại đánh lạc hướng sang việc "tài sản" hay "tính mạng" quan trọng hơn. Cụ công nhận tính mẫu thuẫn giữa lập luận "không có án phạt roi, chặt tay" vì "quyền bất khả xâm phạm về thân thể" có áp dụng cho tội phạm mâu thuẫn với "án tử hình" không đã. Còn cái kiểu cãi nhau của cụ như bọn con nít trong xóm e vẫn hay cãi nhau thôi. Luật lá vn thì vận dụng câu chữ tài tình nổi tiếng rồi
 

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
43,390
Động cơ
803,127 Mã lực
Cụ lại đánh lạc hướng sang việc "tài sản" hay "tính mạng" quan trọng hơn. Cụ công nhận tính mẫu thuẫn giữa lập luận "không có án phạt roi, chặt tay" vì "quyền bất khả xâm phạm về thân thể" có áp dụng cho tội phạm mâu thuẫn với "án tử hình" không đã. Còn cái kiểu cãi nhau của cụ như bọn con nít trong xóm e vẫn hay cãi nhau thôi. Luật lá vn thì vận dụng câu chữ tài tình nổi tiếng rồi
Chẳng có gì mâu thuẫn vì trong hiến pháp đã nêu rõ bằng 2 điều khác nhau còn việc không xử phạt "đòn roi" theo kiểu thời xưa là tôn trọng nhân phẩm con người (người phạm tội sau khi cải tạo vẫn có thể trở thành người bình thường). Riêng trường hợp không cải tạo được thì cách ly vĩnh viễn với XH chứ không để tình trạng sống không bằng chết vì mang theo nỗi nhục suốt đời dù đã cải tạo xong :))
 

Dân Đông Lào

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-552796
Ngày cấp bằng
31/1/18
Số km
1,653
Động cơ
172,309 Mã lực
Nếu đi tù vì ngộ sát thì mứt chỗ nào hả cụ? Cụ lý giải bất hợp lý cho em học hỏi với :))
Theo luật hiện nay và các vụ án đã diễn ra được dư luận chú ý, thằng nghiện nó mới phạm tội "cướp của", còn hành vi cầm hung khí kề vào cổ cụ "chưa có hậu quả" nên VKS sẽ lý giải "nó mang theo hung khí để gọt trái cây, kim tiêm để chích thuốc" chứ chưa "đâm chết" cụ nên cụ tự vệ bằng cách "đánh vào đầu nó" là vượt giới hạn phòng vệ chính đáng. Vì luật hiện nay xét "hậu quả" chứ không phải "nguy cơ" vì như thế dễ dàng hơn cho cơ quan điều tra và tố tụng.
 

Dân Đông Lào

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-552796
Ngày cấp bằng
31/1/18
Số km
1,653
Động cơ
172,309 Mã lực
Chẳng có gì mâu thuẫn vì trong hiến pháp đã nêu rõ bằng 2 điều khác nhau còn việc không xử phạt "đòn roi" theo kiểu thời xưa là tôn trọng nhân phẩm con người (người phạm tội sau khi cải tạo vẫn có thể trở thành người bình thường). Riêng trường hợp không cải tạo được thì cách ly vĩnh viễn với XH chứ không để tình trạng sống không bằng chết vì mang theo nỗi nhục suốt đời dù đã cải tạo xong :))
Cái này là cụ hoàn toàn lảm nhảm lan man nói theo cảm tính rồi. Cách ly vĩnh viễn khỏi XH bằng cách "chung thân không ân xá" thì mới phù hợp với "bất khả xâm phạm về thân thể". Cụ còn troll gì nữa không hay đuối lý rồi
 

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
43,390
Động cơ
803,127 Mã lực
Theo luật hiện nay và các vụ án đã diễn ra được dư luận chú ý, thằng nghiện nó mới phạm tội "cướp của", còn hành vi cầm hung khí kề vào cổ cụ "chưa có hậu quả" nên VKS sẽ lý giải "nó mang theo hung khí để gọt trái cây, kim tiêm để chích thuốc" chứ chưa "đâm chết" cụ nên cụ tự vệ bằng cách "đánh vào đầu nó" là vượt giới hạn phòng vệ chính đáng. Vì luật hiện nay xét "hậu quả" chứ không phải "nguy cơ" vì như thế dễ dàng hơn cho cơ quan điều tra và tố tụng.
Ý cụ là cứ cầm hung khí thì phải đánh chết vì biết đâu không đánh nó thì nó sẽ giết mình mới hợp lý? :))
 

Dân Đông Lào

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-552796
Ngày cấp bằng
31/1/18
Số km
1,653
Động cơ
172,309 Mã lực
Ý cụ là cứ cầm hung khí thì phải đánh chết vì biết đâu không đánh nó thì nó sẽ giết mình mới hợp lý? :))
Chính xác, xách hung khí ra đe dọa thì xứng đáng bị đánh chết. Cụ còn lý lẽ gì để bênh vực "trộm quyền" không?
 

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
43,390
Động cơ
803,127 Mã lực
Cái này là cụ hoàn toàn lảm nhảm lan man nói theo cảm tính rồi. Cách ly vĩnh viễn khỏi XH bằng cách "chung thân không ân xá" thì mới phù hợp với "bất khả xâm phạm về thân thể". Cụ còn troll gì nữa không hay đuối lý rồi
Cụ cố tình lái vấn đề, ở đây là hình thức xử phạt theo luật và không phải là ngoại lệ duy nhất. Vẫn có ngoại lệ được đánh khi truy bắt, khống chế, tự vệ em đã nói sao cụ cố tình bỏ qua? :))
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top