[Funland] Chọn dây điện theo công suất thiết bị?

coolpix8700

Xe ngựa
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
28,135
Động cơ
893,191 Mã lực
Nghĩa là sao bác ơi? Tách bếp riêng 1 tiếp địa; 1 tiếp địa cho máy giặt, cho nóng lạnh và 1 tiếp địa cho Audio.
Vậy total là 3 cọc tiếp địa?
Thực ra là để an toàn thôi.
Mấy cái thiết bị này thường tạo ra điện cảm ứng rất lớn có thể giật được. Khi kết nối với đất trục trặc sẽ gây nguy hiểm ở bình nóng lạnh. Tách chúng ra sẽ tránh được.
Còn về thiết bị âm thanh thì khỏi phải bàn, vì chúng rất nhậy cảm!
 

Demchinhhang.net

Xe container
Biển số
OF-111
Ngày cấp bằng
7/6/06
Số km
8,087
Động cơ
544,588 Mã lực
bếp từ cs 2kí thì cụ đun hơi dở đấy? đó là cs 1 bếp hay tổng cả 2 bếp vậy???
cs lò vi sóng, nồi cơm điện thì ko đến 2 kí đâu
cụ coi lại các thông số thiết bị, em nghĩ ko đúng
và nên chạy 1 đường dây F4-6x2 cho bếp từ. cs bếp từ phải trên 4 kí, như nhà em bếp 4 nó cỡ 7.4 kí cơ
Đường dây của bếp từ phải đi riêng chứ cụ nhể, mấy cái kia phải dây khác.
 

lta500

Xe buýt
Biển số
OF-405444
Ngày cấp bằng
18/2/16
Số km
888
Động cơ
245,065 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Hơi liên quan đến đi dây nổi: cách đây 4 5 năm em đi Côn đảo, thăm bảo tàng (cũ, nơi ở của chúa đảo trước đây) họ giữ nét cũ bằng cách đi dây kiểu cũ: 2 dây đơn đi cách nhau 15cm, đi nổi bằng suốt sứ. Nhìn hay hay.
Hay là lưới điện của nhà tù hả cụ ??
 

chelsea.ntv

Xe buýt
Biển số
OF-104457
Ngày cấp bằng
29/6/11
Số km
576
Động cơ
402,773 Mã lực
Các cụ dùng công thức I=P/U để ra cường độ dòng điện, sau đó tính tiết diện dây, điều này không sai nhưng chưa đủ. Các cụ cần quan tâm đến hệ số công suất của thiết bị nữa. Lấy ví dụ như linh vực LED em đang làm. Có những bóng led tốt hệ số công suất nó hơn 90%, có loại chỉ 50 % (cả 2 cùng công suất tiêu thụ). Loại 50% thì tiết diện dây phải x2 so với bình thường.
Như cách tính thông thường thì nhà cụ chủ cần dây 8 chấm, nhưng em mạnh dạn đề xuất 10-12. Vì yếu tố hệ số công suất thiệt bị chưa có tinha tới
 

Euro2CityStar

Xe lăn
Biển số
OF-345955
Ngày cấp bằng
9/12/14
Số km
11,730
Động cơ
393,660 Mã lực
Nơi ở
Quân khu bàn phím
Hơi liên quan đến đi dây nổi: cách đây 4 5 năm em đi Côn đảo, thăm bảo tàng (cũ, nơi ở của chúa đảo trước đây) họ giữ nét cũ bằng cách đi dây kiểu cũ: 2 dây đơn đi cách nhau 15cm, đi nổi bằng suốt sứ. Nhìn hay hay.
giờ resort phong cách vintage vẫn vậy .

dây bọc sợi mua lẻ giá v k l , 250k đơn vị tính mét dài .
 

Pigeon2006

Xe tải
Biển số
OF-786866
Ngày cấp bằng
7/8/21
Số km
201
Động cơ
32,881 Mã lực
Các cụ dùng công thức I=P/U để ra cường độ dòng điện, sau đó tính tiết diện dây, điều này không sai nhưng chưa đủ. Các cụ cần quan tâm đến hệ số công suất của thiết bị nữa. Lấy ví dụ như linh vực LED em đang làm. Có những bóng led tốt hệ số công suất nó hơn 90%, có loại chỉ 50 % (cả 2 cùng công suất tiêu thụ). Loại 50% thì tiết diện dây phải x2 so với bình thường.
Như cách tính thông thường thì nhà cụ chủ cần dây 8 chấm, nhưng em mạnh dạn đề xuất 10-12. Vì yếu tố hệ số công suất thiệt bị chưa có tinha tới
1. Cái công thức của cụ I = P/U thì quan trọng cái được gọi là hệ số công suất PF - Power Factor, hay còn gọi là Cos(phi) thì cụ lại không đưa vào.
Thông thường các tải của mình hầu hết nó đều có tính cảm (cảm kháng nhiều hơn là dung kháng) nên Cos(phi) nó cũng khá cao rồi. Trong tính toán, nếu chưa có thông số của thiết bị thì có thể assumed cái giá trị Cos(phi) này vào khoảng PF = 0.8. Vì thế với điện 1 pha dân dụng thì I = P/220/0.8, còn nếu điện 3 pha thì nó là I = P/1.73/380/0.8 (1.73 chính là căn bậc 2 của 3).

2. Cái cụ kể về bóng Led thì chắc cụ đang nhầm hiệu suất phát sáng của đèn và hệ số công suất. Chả có cái đèn nào có cái hệ số công suất 0.5 như cụ nói cả. Để đánh giá đèn về hiệu quả ánh sáng so với công suất tiêu thụ thì ngưòi ta đánh giá thông qua quang thông của đèn tính trên mỗi W tiêu thụ. Với đèn Led hiện này nó có thể đạt hơn 100Lumens/W. Còn công suất của đèn nó tiêu thụ trên nhãn nó ghi bao nhiêu W thì nó cũng tính dòng điện tiêu thụ y như công thức ở mục 1 ở trên và Cos(phi) của nó cũng khoảng PF=0.8 đến 0.85.

3. Em chưa thấy cái dây 8 chấm là dây nó thế nào?!.
Thực tế nó có các cỡ dây tiêu chuẩn như sau: 0.5mm2; 0.75mm2; 1.0mm2; 1.5mm2; 2.5mm2; 4.0mm2; 6.0mm2; 10.0mm2; 16.0mm2; 25mm2; 35mm2; 50mm2, 70mm2; 95mm2, ...
Đơn vị của nó là mm2, là tiết điện mặt cắt của dây, chứ không phải là đường kính của dây.

Quay trở lại nhà cụ chủ >>> dùng khu bếp cụ dùng cái dây 6.0mm2 là thoải mái luôn.
Còn thích sách vở tính toán thì cụ cứ tính với hệ số đồng thời (SF - Simultaneous factor) khoảng 0.7, hệ số sử dụng (UF - Use factor) cũng khoảng 0.8.
>>> hệ số đồng thời DF (Demand Factor) sẽ là DF = SF x UF = 0 7x0.8 = 0.56.
Các hệ số này thực ra cũng xuất phát từ thống kê, thực nghiệm mà đưa ra thành chuẩn. Nó cũng có thể không đúng trong những trường hợp sử dụng riêng biệt.
Nhưng về mặt tính toán thiết kế thì ngưòi ta cũng sẽ follow theo các hệ số có từ các bảng tra tiêu chuẩn tính toán thôi.
 

Trần Đoành.

Xe container
Biển số
OF-668894
Ngày cấp bằng
9/6/19
Số km
8,367
Động cơ
431,409 Mã lực
An toàn thì cụ chủ dùng hai sợi sắt 6 đi vào ống nước thì max công suất :))
 

MINHKD

Xe điện
Biển số
OF-28395
Ngày cấp bằng
4/2/09
Số km
2,904
Động cơ
486,170 Mã lực
Công thức của thợ là 5A tương ứng với 1 mm vuông
 

Vinsa35

Xe tải
Biển số
OF-857902
Ngày cấp bằng
24/4/24
Số km
280
Động cơ
7,345 Mã lực
tiết diện dây điện càng lớn thì tải điện cường độ cao

VÍ dụ: dây 1.5mm2 thì tải được 15 Ampe tương đương với công suất 3600W.
Dây 2.5mm2 tải được điện 25 Ampe, tương đương công suất tải tối đa 5500W

đấy, em đọc dc vậy nên các cụ nghiên cứu mà mua dây
 

QueViet

Xe tăng
Biển số
OF-59533
Ngày cấp bằng
20/3/10
Số km
1,848
Động cơ
564,472 Mã lực
Công thức của thợ là 5A tương ứng với 1 mm vuông
Một trường hợp tuyến cáp trục của nhà máy bị nóng chảy cả nhựa cách điện gây chạm chập ; hỏi cậu cán bộ cơ điện sau khi xảy ra sự cố: sao lại chọn cáp 300mm2 cho máy biến thế 1000kva/ dòng khoảng 1500a ? Cậu đó trả lời là em chia dòng 1500 cho mật độ dòng 5a....
điều này là sai nghiêm trọng, đúng ra phải chọn cáp theo dòng cho phép của nhà chế tạo cho mỗi loại tiết diện và phương pháp lắp đặt khác nhau.
 
Chỉnh sửa cuối:

Gionam72

Xe lăn
Biển số
OF-814644
Ngày cấp bằng
22/6/22
Số km
12,402
Động cơ
109,052 Mã lực
Tuổi
39
Chả ai nhắc đến hệ số dẫn điện của kim loại cả.
Của Đồng là 6 ( 6A/mm²)
Của Nhôm là 4,5
Của Vàng là 6
Của Bạc là 6,5
 

Sonduong.BMV

Xe container
Biển số
OF-17152
Ngày cấp bằng
8/6/08
Số km
8,955
Động cơ
624,746 Mã lực
Nơi ở
Nhà không số phố không tên.
Chào các cụ,
Em đang làm lại đường điện khu bếp. Khu bếp nhà em có các thiết bị sau:
Nồi cơm điện 1400W
Nồi chiên không dầu 2000W
Bếp từ đôi 2000W
Ấm đun nước 2000W
Lò vì sóng 2000W
Máy hút mùi (không đáng kể)
Máy lọc nước (khoảng) 100W
Tủ lạnh (khoảng) 200W
---- Tổng khoảng 10000W và không phát sinh.
Nhờ các cụ chia sẻ cách tính tiết diện dây phù hợp, chân phương nhất để sau em còn tự tính đc :D. Thợ điện nước định đi trên trần thạch cao, luồn ống ruột gà. Từ bếp tới khu át tổng khoảng 3m thì có ok không ạ?
Cái bếp từ e thấy nhiều loại 5-7kw
 

Jôn sần

Xe Cứu Trợ
Người OF
Biển số
OF-29999
Ngày cấp bằng
25/2/09
Số km
13,697
Động cơ
1,552,110 Mã lực
Bác biết ở đâu bán loại dây XLPE k? Hoặc bác đang dùng thì cho tôi xin giá và địa chỉ bán. Cảm ơn bác.
Hãng cáp điện nào cũng có cáp có lớp nhựa Xlpe bền hơn và giá đắt hơn (ví dụ mã cáp: Cu/xlpe/pvc)
 

Pigeon2006

Xe tải
Biển số
OF-786866
Ngày cấp bằng
7/8/21
Số km
201
Động cơ
32,881 Mã lực
Một trường hợp tuyến cáp trục của nhà máy bị nóng chảy cả nhựa cách điện gây chạm chập ; hỏi cậu cán bộ cơ điện sau khi xảy ra sự cố: sao lại chọn cáp 300mm2 cho máy biến thế 1000kva/ dòng khoảng 1500a ? Cậu đó trả lời là em chia dòng 1500 cho mật độ dòng 5a....
điều này là sai nghiêm trọng, đúng ra phải chọn cáp theo dòng cho phép của nhà chế tạo cho mỗi loại tiết diện và phương pháp lắp đặt khác nhau.
Câu chuyện của cụ chắc kể cho vui chứ thực tế khó có chuyện đó.
1. Thiết kế trạm, máy cắt, máy biến áp thì phần trung thế theo quy định pháp luật thì nó phải do đơn vị tư vấn có đủ năng lực mới thiết kế được.
Không đến lượt cậu cán bộ Cơ-Điện của nhà máy kia.
2. Với máy biến áp 1000kVA thì nếu tính toán đúng thì phần Demand Power của nó sẽ rơi vào khoảng 80%-85% của phần công suất máy biến áp >>> cỡ vào khoảng 800kVA >>> Dòng điện của nó sẽ vào khoảng 800/1.73/0.38 = 1,215A >>> chọn máy cắt ACB khoảng 1600A và dây cable đồng 3x1Cx 240mm2 cho mỗi pha là đủ rồi. Có nghĩa là sợi này sẽ phải là 4 x 3 = 12 sợi 1Cx240mm2 cho (3 pha R,S,T + 1 dây N), thêm 2x1Cx240mm2 cho dây E.
Vậy nên nếu đứa nào kéo đúng 1 sợi 300m2 cho 1 pha kia thì đúng là thảm họa. Phần cable hạ thế sau máy biến áp đến tủ MSB gọi là Main Feeder thì chọn size cable ngoài việc thỏa mãn dòng tải được của cable thì còn liên quan đến việc sụt áp trên đoạn này chính là sụt áp từ máy biến áp đến MSB rồi đến Local DB, cái này thường không quá 3%. Tuyến main feeder này thường cũng rất ngắn, không dài, vì máy biến áp thường hay lắp gần phòng trạm (Substation room).

Nguyên nhân của việc cháy dây có rất nhiều, nhưng có nguyên nhân về việc chất lượng ép đầu Cos kém, chất lượng đầu cos kém thì rất dễ gây phát nóng ở các đầu Cos này và cháy nổ là từ đây mà ra. Riêng chỗ này nó có cả 1 tiêu chuẩn, đầu cos size bao nhiêu?, ép cos thế nào?, bulong xiết vào cực CB với mô men yêu cầu bao nhiêu N.m?, rồi nhiệt độ tại đầu cos này khi làm việc full load thì là bao nhiêu oC?,...
Ít khi bị cháy do chọn dây size lắm vì phần thiết kế single line phần này đều được reviewed và approved bởi tư vấn MV rồi nên ít khi sai.
Thường là cháy do tiếp xúc đầu cos kém, hoặc đấu đá thêm nhánh, thêm lộ quá nhiều vượt quá Spare, Space của tủ mà không có tính toán gì thôi.
 

MINHKD

Xe điện
Biển số
OF-28395
Ngày cấp bằng
4/2/09
Số km
2,904
Động cơ
486,170 Mã lực
Một trường hợp tuyến cáp trục của nhà máy bị nóng chảy cả nhựa cách điện gây chạm chập ; hỏi cậu cán bộ cơ điện sau khi xảy ra sự cố: sao lại chọn cáp 300mm2 cho máy biến thế 1000kva/ dòng khoảng 1500a ? Cậu đó trả lời là em chia dòng 1500 cho mật độ dòng 5a....
điều này là sai nghiêm trọng, đúng ra phải chọn cáp theo dòng cho phép của nhà chế tạo cho mỗi loại tiết diện và phương pháp lắp đặt khác nhau.
Ở quy mô gia đình thì công thức kinh nghiệm cũng rất tốt đấy chứ.
 

chelsea.ntv

Xe buýt
Biển số
OF-104457
Ngày cấp bằng
29/6/11
Số km
576
Động cơ
402,773 Mã lực
1. Cái công thức của cụ I = P/U thì quan trọng cái được gọi là hệ số công suất PF - Power Factor, hay còn gọi là Cos(phi) thì cụ lại không đưa vào.
Thông thường các tải của mình hầu hết nó đều có tính cảm (cảm kháng nhiều hơn là dung kháng) nên Cos(phi) nó cũng khá cao rồi. Trong tính toán, nếu chưa có thông số của thiết bị thì có thể assumed cái giá trị Cos(phi) này vào khoảng PF = 0.8. Vì thế với điện 1 pha dân dụng thì I = P/220/0.8, còn nếu điện 3 pha thì nó là I = P/1.73/380/0.8 (1.73 chính là căn bậc 2 của 3).

2. Cái cụ kể về bóng Led thì chắc cụ đang nhầm hiệu suất phát sáng của đèn và hệ số công suất. Chả có cái đèn nào có cái hệ số công suất 0.5 như cụ nói cả. Để đánh giá đèn về hiệu quả ánh sáng so với công suất tiêu thụ thì ngưòi ta đánh giá thông qua quang thông của đèn tính trên mỗi W tiêu thụ. Với đèn Led hiện này nó có thể đạt hơn 100Lumens/W. Còn công suất của đèn nó tiêu thụ trên nhãn nó ghi bao nhiêu W thì nó cũng tính dòng điện tiêu thụ y như công thức ở mục 1 ở trên và Cos(phi) của nó cũng khoảng PF=0.8 đến 0.85.

3. Em chưa thấy cái dây 8 chấm là dây nó thế nào?!.
Thực tế nó có các cỡ dây tiêu chuẩn như sau: 0.5mm2; 0.75mm2; 1.0mm2; 1.5mm2; 2.5mm2; 4.0mm2; 6.0mm2; 10.0mm2; 16.0mm2; 25mm2; 35mm2; 50mm2, 70mm2; 95mm2, ...
Đơn vị của nó là mm2, là tiết điện mặt cắt của dây, chứ không phải là đường kính của dây.

Quay trở lại nhà cụ chủ >>> dùng khu bếp cụ dùng cái dây 6.0mm2 là thoải mái luôn.
Còn thích sách vở tính toán thì cụ cứ tính với hệ số đồng thời (SF - Simultaneous factor) khoảng 0.7, hệ số sử dụng (UF - Use factor) cũng khoảng 0.8.
>>> hệ số đồng thời DF (Demand Factor) sẽ là DF = SF x UF = 0 7x0.8 = 0.56.
Các hệ số này thực ra cũng xuất phát từ thống kê, thực nghiệm mà đưa ra thành chuẩn. Nó cũng có thể không đúng trong những trường hợp sử dụng riêng biệt.
Nhưng về mặt tính toán thiết kế thì ngưòi ta cũng sẽ follow theo các hệ số có từ các bảng tra tiêu chuẩn tính toán thôi.
Đèn led nó thường có bộ đổi nguồn (led driver). Hệ số công suất của đèn led là nói tới bộ đổi nguồn này.
 

QueViet

Xe tăng
Biển số
OF-59533
Ngày cấp bằng
20/3/10
Số km
1,848
Động cơ
564,472 Mã lực
Ở quy mô gia đình thì công thức kinh nghiệm cũng rất tốt đấy chứ.
Không nên cụ ạ, thiệt hại do sai sót lưới điện gây ra tổn thất rất lớn về người và của. Nhà ở gia đình đơn lẻ bây giờ cũng được xây dựng rất hiện đại và phức tạp, nên cần phải tuân thủ theo các tiêu chuẩn quy chuẩn an toàn - việc này được thực hiện qua các đơn vị tư vấn và cơ quan chuyên môn . Còn trong việc sửa chữa cải tạo nhỏ thì cũng cần phải có thợ chuyên môn chứ làm theo kiểu truyền miệng dễ dẫn đến câu chuyện tiền mất tật mang ....
 
Chỉnh sửa cuối:

Euro2CityStar

Xe lăn
Biển số
OF-345955
Ngày cấp bằng
9/12/14
Số km
11,730
Động cơ
393,660 Mã lực
Nơi ở
Quân khu bàn phím
Không nên cụ ạ, thiệt hại do sai sót lưới điện gây ra tổn thất rất lớn về người và của. Nhà ở gia đình đơn lẻ bây giờ cũng được xây dựng rất hiện đại và phức tạp, nên cần phải tuân thủ theo các tiêu chuẩn quy chuẩn an toàn - việc này được thực hiện qua các đơn vị tư vấn và cơ quan chuyên môn . Còn trong việc sửa chữa cải tạo nhỏ thì cũng cần phải có thợ chuyên môn chứ làm theo kiểu truyền miệng dễ dẫn đến câu chuyện tiền mất tật mang ....
trước khi thuê hỏi luôn
có chúng chỉ kỹ năng nghề quốc gia bậc 4 không .

không thì next
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top