[Funland] Chính phủ kiến tạo là đây sao?

[nnt236]

Sao bà cụ nhà em được bên bưu điện đến trả lương tận nhà mà cụ, mọi ng đều phải lên phường hay tổ dân phố để lĩnh nhưng bà cụ nhà em bảo tôi hơn 80t già rồi k lên được nên họ mang vào nhà trả.

Nếu được thế thì tốt, chứ như cụ dangduong thì quá là vớ vẩn. Người ta già cả ngồi còn chả vững còn bắt ra tận ngân hàng làm lại giao dịch. bó tay

 

[manhhab]

Cụ vẫn ko hiểu bản chất vấn, đối tượng áp dụng của quy định là cán bộ phường hay công dân?
Nếu là quy định nội bộ thì chúng nó tự in tự ký, hôm nay nó bảo 1 ngày, ngày mai nó sửa là 100 ngày thì cụ cũng đợi à?
Còn nếu quy định áp dụng cho công dân thì phải có cơ sở pháp lý xem có vi phạm quyền công dân nữa ko.
Túm lại là mời cụ show giúp quy định áp dụng cho công dân, nói rõ quyền, nghĩa vụ của công dân.
Những cái ví dụ cụ nói ở nước ngoài nó chịu ảnh hưởng bởi những luật khác. Tôi đã sống ở nhiều nước, mỗi nước 1 khác nhau nên chẳng bỏ chung vào 1 giỏ được đâu.

cụ sai logic 1 cách căn bản. Quy định là đối với từng cơ quan chức năng, và các đối tượng đến làm việc phải tuân thủ quy định đó.
Ví dụ văn bản quy định của UBND tp HN là việc cấp giấy tờ sẽ trả trong ngày hoặc ngày hôm sau, thì cán bộ công quyền sẽ thực hiện trong khoảng thời gian đó, và tương ứng sẽ là thời gianc ông dân nhận được.
Mai UBND HN sửa là 100 ngày, cụ cũng phải chấp nhận 100 ngày. Văn bản do UBND cấp tỉnh/thành ban hành, cấp quận, phường ko điều chỉnh dc.
Ko lý luận cùn là cái đó áp dụng cho chúng mày, ko áp dụng cho tao, nên dù thời gian thực hiện trong 1 ngày nhưng tao muốn có ngay là phải có ngay, vì cái quy định đó có điều chỉnh tao đâu.
Cụ đến Ngân hàng, 4h đóng cửa giao dịch, nhưng họ vẫn làm việc, tất toán, 6h mới về. Cụ ko thể đến lúc 5h và bảo họ vẫn trong thời gian làm việc của mày, xử lý cho tao đi. Đấy là quy định của tổ chức mà cụ đang giao dịch đến, và là người hưởng dịch vụ cụ phải tuân thủ.
Đi làm chứng minh thư, hộ chiếu, ko thể lý luận là việc sau 1 tuần trả là việc của chúng mày, còn tao cần ngày mai cơ. Làm đi. Quy định đó ko áp dụng cho chúng mày, ko phải tao.
Cụ nhầm căn bản giữa quyền, nghĩa vụ công dân (theo luật định) và các quy định làm việc (do các cơ quan đưa ra để tuân thủ quy trình làm việc). Quyền, nghĩa vụ công dân là khung điều chung hành vi của công dân trong xã hội. Còn các quy định ứng với từng cơ quan, tình huống cụ thể, áp dụng với từng trường hợp. Đừng nghĩ là ko quy định cụ thể trong quyền, nghĩa vụ công dân là mình muốn làm gì cũng được.
Cụ cứ lý luận này nọ, nhưng sai một cách căn bản.

 

[newbieshn]

Cụ cũng vô cảm bỏ mẹ ra.
Người ta chết ở nhà, thậm chí nhiều trường hợp nguyện vọng về nhà để chết, giờ chết xong lại đưa vào viện xác nhận chết hay chưa.
Nói gì thì nói, tư duy lùn bỏ mẹ.

Công nhận cụ đấy đúng là tư duy có vấn đề. Làm gì có ai chết ở nhà lại còn đưa vào viện để xác nhận. Bệnh viện chứ có phải nơi nhận xác chết để xác nhận khai tử đâu. Nếu mà thế có mà hàng ngày xác chết ùn ùn kéo đến bệnh viện, còn đâu chỗ cho bệnh nhân.

 

[bimbim5656]

Dân mình quá hỗn láo và vô chính phủ, cụ ạ. Dân láo, không biết sửa mình, thì cũng không thể đòi hỏi công chức nhà nước ngon được. Công chức nhà nước bản chất cũng là dân mà thôi.

Vụ mấy con mụ hò hét, chửi bới cán bộ phường này là một điển hình. Ở Mỹ chắc nó cho phát súng vào sọ rồi.

Ở Mỹ mà hành dân thì dân nó rút súng trước. Nhá
Công chức xứ Vịt bản chất cũng từ dân mà ra, n qua "môi trường nhà nghỉ" thành ra mất nết

 

[IP man]

cụ sai logic 1 cách căn bản. Quy định là đối với từng cơ quan chức năng, và các đối tượng đến làm việc phải tuân thủ quy định đó.
Ví dụ văn bản quy định của UBND tp HN là việc cấp giấy tờ sẽ trả trong ngày hoặc ngày hôm sau, thì cán bộ công quyền sẽ thực hiện trong khoảng thời gian đó, và tương ứng sẽ là thời gianc ông dân nhận được.
Mai UBND HN sửa là 100 ngày, cụ cũng phải chấp nhận 100 ngày. Văn bản do UBND cấp tỉnh/thành ban hành, cấp quận, phường ko điều chỉnh dc.
Ko lý luận cùn là cái đó áp dụng cho chúng mày, ko áp dụng cho tao, nên dù thời gian thực hiện trong 1 ngày nhưng tao muốn có ngay là phải có ngay, vì cái quy định đó có điều chỉnh tao đâu.
Cụ đến Ngân hàng, 4h đóng cửa giao dịch, nhưng họ vẫn làm việc, tất toán, 6h mới về. Cụ ko thể đến lúc 5h và bảo họ vẫn trong thời gian làm việc của mày, xử lý cho tao đi. Đấy là quy định của tổ chức mà cụ đang giao dịch đến, và là người hưởng dịch vụ cụ phải tuân thủ.
Đi làm chứng minh thư, hộ chiếu, ko thể lý luận là việc sau 1 tuần trả là việc của chúng mày, còn tao cần ngày mai cơ. Làm đi. Quy định đó ko áp dụng cho chúng mày, ko phải tao.
Cụ nhầm căn bản giữa quyền, nghĩa vụ công dân (theo luật định) và các quy định làm việc (do các cơ quan đưa ra để tuân thủ quy trình làm việc). Quyền, nghĩa vụ công dân là khung điều chung hành vi của công dân trong xã hội. Còn các quy định ứng với từng cơ quan, tình huống cụ thể, áp dụng với từng trường hợp. Đừng nghĩ là ko quy định cụ thể trong quyền, nghĩa vụ công dân là mình muốn làm gì cũng được.
Cụ cứ lý luận này nọ, nhưng sai một cách căn bản.

Tôi bảo cụ cứ show ra quy định áp dụng cho công dân, cụ cứ lèm bèm làm gì nhiều.
Những cái ví dụ của cụ nói là sai vì cụ chẳng hiểu gì về bản chất. Quy định ngân hàng thực chất chỉ là thoả thuận giữa người dân với ngân hàng. Khi người dân muốn làm việc với ngân hàng là đã chấp nhận quy định đó, tức là các bên được hiểu là đã đạt được thoả thuận về cách làm việc với nhau. Nếu người dân ko chấp nhận quy định của ngân hàng này họ có thể sang ngân hàng khác.
Nói nôm na "quy định của tao là thế, theo thì làm mà ko theo thì đi chỗ khác"
Nhưng ubnd phường thì ko thể làm kiểu đó, vì công dân ko thể sang phường khác để làm việc.
Về việc chứng tử, công dân chỉ có trách nhiệm cung cấp đầy đủ các chứng cứ, ubnd phường phải tiến hành công việc luôn. Từ lúc tiến hành công việc đến lúc ra được xác nhận mất bao nhiêu thời gian thì phải thông báo với công dân. Del thể bảo quy định ngày mai trả hồ sơ thì bây giờ tao del thèm làm.
Bây giờ thanh tra nó sẽ hỏi:
- Mày nhận hồ sơ lúc mấy giờ, ví dụ 9h
- Bình thường mày xác nhận hết bao lâu, ví dụ: 2 tiếng.
Như vậy thì lúc 11h mày phải trả hồ sơ, mày ngâm đến 16h hay đến ngày mai thì chết mịa mày, del có cái quy định nào bảo vệ mày được.

 

[type]

Dân mình quá hỗn láo và vô chính phủ, cụ ạ. Dân láo, không biết sửa mình, thì cũng không thể đòi hỏi công chức nhà nước ngon được. Công chức nhà nước bản chất cũng là dân mà thôi.

Vụ mấy con mụ hò hét, chửi bới cán bộ phường này là một điển hình. Ở Mỹ chắc nó cho phát súng vào sọ rồi.

Cụ sang bển mà sống, để xứ Việt này cho bọn em sống.

 

[Nam.nguyenthanh2012]

Đang hóng vụ này

 

[manhhab]

Tôi bảo cụ cứ show ra quy định áp dụng cho công dân, cụ cứ lèm bèm làm gì nhiều.
Những cái ví dụ của cụ nói là sai vì cụ chẳng hiểu gì về bản chất. Quy định ngân hàng thực chất chỉ là thoả thuận giữa người dân với ngân hàng. Khi người dân muốn làm việc với ngân hàng là đã chấp nhận quy định đó, tức là các bên được hiểu là đã đạt được thoả thuận về cách làm việc với nhau. Nếu người dân ko chấp nhận quy định của ngân hàng này họ có thể sang ngân hàng khác.
Nói nôm na "quy định của tao là thế, theo thì làm mà ko theo thì đi chỗ khác"
Nhưng ubnd phường thì ko thể làm kiểu đó, vì công dân ko thể sang phường khác để làm việc.
Về việc chứng tử, công dân chỉ có trách nhiệm cung cấp đầy đủ các chứng cứ, ubnd phường phải tiến hành công việc luôn. Từ lúc tiến hành công việc đến lúc ra được xác nhận mất bao nhiêu thời gian thì phải thông báo với công dân. Del thể bảo quy định ngày mai trả hồ sơ thì bây giờ tao del thèm làm.
Bây giờ thanh tra nó sẽ hỏi:
- Mày nhận hồ sơ lúc mấy giờ, ví dụ 9h
- Bình thường mày xác nhận hết bao lâu, ví dụ: 2 tiếng.
Như vậy thì lúc 11h mày phải trả hồ sơ, mày ngâm đến 16h hay đến ngày mai thì chết mịa mày, del có cái quy định nào bảo vệ mày được.

cụ lại cùn rồi; ko ở đâu có quy định riêng cho công dân. Chỉ có quy định chung về quy trình làm việc giữa 2 bên, và 2 bên phải tuân thủ.
Cái đoạn đỏ đỏ của cụ, là suy diễn của cá nhân cụ; và đây là phần lớn lỗi ng dân VN gặp phải, muốn gì là phải có ngay, phải phục vụ đầu tiên, ngay lập tức.
Thanh tra họ cũng ko bao h hỏi thế cả; vì thanh tra đúng hay sai phải dựa trên quy định; Quy định là trả trong ngày làm việc. Tức là nộp sáng cuối h chiều trả, thì nếu ko trả trong cuối giờ chiều là sai. Thanh tra ko bao h dám khẳng định việc trình ký mất 5 phút nên 9h nộp thì 9h30 phải có. Đúng sai phải chiếu theo quy định, ko chiếu theo cảm tính.
Cụ hiểu sai một cách cơ bản về hành chính công quyền nói riêng và nguyên tắc làm việc nói chung. Bản chất của cơ quan công quyền là cung cấp dịch vụ công; các quy định đưa ra để điều chỉnh khung làm việc giữa bên cung cấp dịch vụ (cơ quan nhà nước) và bên nhận dịch vụ (công dân).

 

[mmxhung]

Bần nông được dịp hả hê, tưởng rằng mình được quan tâm, được đối xử tử tế. Biết đâu lũ sâu chúa chỉ giết vài con sâu non, rồi lại đẻ thêm vài nghìn con khác để tiếp tục hút máu lũ bần nông.

 

[IP man]

cụ lại cùn rồi; ko ở đâu có quy định riêng cho công dân. Chỉ có quy định chung về quy trình làm việc giữa 2 bên, và 2 bên phải tuân thủ.
Cái đoạn đỏ đỏ của cụ, là suy diễn của cá nhân cụ; và đây là phần lớn lỗi ng dân VN gặp phải, muốn gì là phải có ngay, phải phục vụ đầu tiên, ngay lập tức.
Thanh tra họ cũng ko bao h hỏi thế cả; vì thanh tra đúng hay sai phải dựa trên quy định; Quy định là trả trong ngày làm việc. Tức là nộp sáng cuối h chiều trả, thì nếu ko trả trong cuối giờ chiều là sai. Thanh tra ko bao h dám khẳng định việc trình ký mất 5 phút nên 9h nộp thì 9h30 phải có. Đúng sai phải chiếu theo quy định, ko chiếu theo cảm tính.
Cụ hiểu sai một cách cơ bản về hành chính công quyền nói riêng và nguyên tắc làm việc nói chung. Bản chất của cơ quan công quyền là cung cấp dịch vụ công; các quy định đưa ra để điều chỉnh khung làm việc giữa bên cung cấp dịch vụ (cơ quan nhà nước) và bên nhận dịch vụ (công dân).

Thôi thôi, đánh đồng giữa thủ tục hành chính với dịch vụ (như ngân hàng) thì tôi biết cụ nguy hiểm nhường nào. Có thông nữa thì cụ cũng chả sáng ra được.
Cụ rảnh thì tìm tài liệu, luật lá mà đọc thêm nhá.

 

[dangduong]

Sao bà cụ nhà em được bên bưu điện đến trả lương tận nhà mà cụ, mọi ng đều phải lên phường hay tổ dân phố để lĩnh nhưng bà cụ nhà em bảo tôi hơn 80t già rồi k lên được nên họ mang vào nhà trả.

Cũng có thể có phường làm được điều ấy, nếu bà cụ nhà bà không đăng kí nhận lương qua ATM (một số cụ nhận trực tiếp lương hưu ở phường) và cụ sống ngay tại phường.
Nhưng nhà em cụ ông sống ở nơi khác với nơi đăng kí thường trú. Cụ nhận lương ở quận Hai Bà, nhưng lại sống ở Mỹ Đình, nên đăng ký để hàng tháng phường chuyển lương của cụ qua ATM.

 

[manhhab]

Thôi thôi, đánh đồng giữa thủ tục hành chính với dịch vụ (như ngân hàng) thì tôi biết cụ nguy hiểm nhường nào. Có thông nữa thì cụ cũng chả sáng ra được.
Cụ rảnh thì tìm tài liệu, luật lá mà đọc thêm nhá.

Nếu cụ rảnh thì cụ nên tìm hiểu thêm luật, quy định và hành chính công, dịch vụ công. Vì những người cứ yêu cầu muốn cái có ngay, theo ý mình, hành xử theo cảm tính cá nhân và ko biết rõ các quy định nên xã hội VN mới loạn cào cào và khó phát triển đấy ah.
Chúc cụ mau tiến bộ.

 

[Vinhanh1511]

Bữa em đăng ký kết hôn chậm bị thịt 500k

 

[Hoàng tử đỏ]

Em đẩy lên cho 2 bạn này mất việc.

chú Hiếu đẹp zai kìa mợ.

 

[kaka10]

một cửa nhận hồ sơ khai tử là trong hồ sơ phải có 1 giấy đóng dấu rồi đấy.

Cháu ứ biết cụ lèm bèm nhiều làm gì nhưng cứ nhìn kết quả ! Nếu bọn phường mà đúng như cụ nói thì đã không chịu thi hành án kỷ luật rồi !

 

[thanh040506]

Chán cái kiểu vòi tiền, quan liêu của bọn phường. Từ trước đến nay em có việc j cần xin dấu thì chưa bao giờ xin được ngay. Đầu giờ sáng lên xin dấu đã kêu lãnh đạo đi họp, hẹn chiều. Có 1 lần xin dấu sơ yếu thì đi đúng 3 lần, lần nào cũng kêu đi họp, hành hạ ngta đủ đường, đến lúc em cáu thì kêu lãnh đạo mới về, giờ mới ký được. Thật sự quá chán!

Ai bẩu e xinh nên bị giữ lại đới.

 

[chuotdong]

Tôi bảo cụ cứ show ra quy định áp dụng cho công dân, cụ cứ lèm bèm làm gì nhiều.
Những cái ví dụ của cụ nói là sai vì cụ chẳng hiểu gì về bản chất. Quy định ngân hàng thực chất chỉ là thoả thuận giữa người dân với ngân hàng. Khi người dân muốn làm việc với ngân hàng là đã chấp nhận quy định đó, tức là các bên được hiểu là đã đạt được thoả thuận về cách làm việc với nhau. Nếu người dân ko chấp nhận quy định của ngân hàng này họ có thể sang ngân hàng khác.
Nói nôm na "quy định của tao là thế, theo thì làm mà ko theo thì đi chỗ khác"
Nhưng ubnd phường thì ko thể làm kiểu đó, vì công dân ko thể sang phường khác để làm việc.
Về việc chứng tử, công dân chỉ có trách nhiệm cung cấp đầy đủ các chứng cứ, ubnd phường phải tiến hành công việc luôn. Từ lúc tiến hành công việc đến lúc ra được xác nhận mất bao nhiêu thời gian thì phải thông báo với công dân. Del thể bảo quy định ngày mai trả hồ sơ thì bây giờ tao del thèm làm.
Bây giờ thanh tra nó sẽ hỏi:
- Mày nhận hồ sơ lúc mấy giờ, ví dụ 9h
- Bình thường mày xác nhận hết bao lâu, ví dụ: 2 tiếng.
Như vậy thì lúc 11h mày phải trả hồ sơ, mày ngâm đến 16h hay đến ngày mai thì chết mịa mày, del có cái quy định nào bảo vệ mày được.

Cụ đừng nghĩ thanh tra là cái gì ghê gớm, cũng chỉ là công cụ thôi, vẫn phải nghe cấp trên để đưa ra kết quả.
Không đến mức vặn vẹo mấy giờ đồng hồ làm gì. Thường cứ sáng nhận chiều trả, nhận sớm thì chiều trả sớm. Còn muốn sáng nhận trả luôn ngay buổi sáng đó tức nhanh hơn quy trình thì quá đơn giản , một là tiền tệ hai là quan hệ ba là ... cứ công thức thế

 

[Mợ Liễn]

Toàn cán bộ nữ tiếp nhận hồ sơ ạ

Ai bẩu e xinh nên bị giữ lại đới.

 

[thanh040506]

Cải cách bằng mồm thôi cụ ơi, ko thả ra cho công chức hành dân thì lấy đâu ra ngân sách mà nuôi đủ một bộ máy khổng lồ.

Chuẩn rồi cụ.

 

[thanh040506]

Toàn cán bộ nữ tiếp nhận hồ sơ ạ

A tuyền thấy nam thôi