[Funland] Chỉ bàn về kinh tế, xã hội Trung Quốc

[.Bo My]

Ngoài ra thì như cụ nói, phải thay đổi tâm lý xã hội từ chú trọng tiết kiệm (bao gồm cả tích lũy bất động sản) sang xã hội tiêu dùng.

Không phải thay đổi tâm lý gì cả. Nói chung là TQ chỉ hổ trợ những ngành chiến lược thôi, không phải ngành nào cũng cần kích cầu. Trước mắt thì thấy như bất động sản, xe điện, chip..thật ra cũng đang làm rồi. Còn 1 số ngành khác thì có vẻ đang tìm cách hạn chế bớt xuất khẩu như thép. Vì xuất khẩu thép rẻ là giúp cho kẻ thù, chỉ xuất thép giá tốt, tuy nhiên không hạn chế hoàn toàn vì nhiều nước bạn bè cũng đang cần thép của TQ.

 

[rachfan]

Làm theo Nhật, Hàn là đc thôi chứ gì đâu. Nhật có 140tr dân chơi mà chú trọng nội địa thành công thì TQ gấp 10 lần như vậy nên ko gặp vấn đề gì. Khác biệt là phương Tây ko thể dùng Plaza để kìm hãm TQ như đã làm với Nhật thôi.

Không đơn giản thế đâu cụ. Ví dụ muốn làm theo Nhật thì không phải là tăng số lượng hàng tiêu dùng mà là TRẢ NHIỀU TIỀN HƠN CHO 1 SẢN PHẨM, chủ yếu là sản phẩm nội địa.

Trung quốc, cũng như VN, đang ở giai đoạn coi hàng nội là phải rẻ. Muốn người TQ sẵn sàng trả nhiều tiền cho 1 sản phẩm nội địa, hiện tại là bất khả thi.

 

[luu3]

muốn phát triển là phải xuất khẩu chiếm lĩnh thế giới , tự thủ dâm chỉ có suy kiệt cơ thể , anh tập biết kỳ này trump lên thì thị trường mẽo coi như bít cửa nên đóng cửa thủ dâm thôi

 

[Kasparov]

không có plaza thì áp thuế , trump lên áp thuế 60% thì anh tập khóc tiếng mán

Chính vì áp thuế 60% nên TQ mới hướng vào nội địa đấy, hàng hóa sx ra dân Mỹ ko xài thì dân TQ xài. Thị trường 1 tỷ tư dân chơi mà khóc. Cụ bị ngáo Mỹ ah?

 

[Kasparov]

muốn phát triển là phải xuất khẩu chiếm lĩnh thế giới , tự thủ dâm chỉ có suy kiệt cơ thể , anh tập biết kỳ này trump lên thì thị trường mẽo coi như bít cửa nên đóng cửa thủ dâm thôi

Nói như cụ thì Nhật, Hàn thủ râm mấy chục năm nay ah?

 

[luu3]

thủ dâm trong nước thì usd đâu để nhâp sầu riêng ăn , nhập dầu để chạy xe

Chính vì áp thuế 60% nên TQ mới hướng vào nội địa đấy, hàng hóa sx ra dân Mỹ ko xài thì dân TQ xài. Thị trường 1 tỷ tư dân chơi mà khóc. Cụ bị ngáo Mỹ ah?

 

[Viêm Hoàng]

Chính vì áp thuế 60% nên TQ mới hướng vào nội địa đấy, hàng hóa sx ra dân Mỹ ko xài thì dân TQ xài. Thị trường 1 tỷ tư dân chơi mà khóc. Cụ bị ngáo Mỹ ah?

Dân khựa nó cũng ko sài hết được đâu
Áp thuế lên thằng tàu nó cũng đái ra quần

 

[luu3]

nhật , hàn là những nước xuất khẩu top đầu thế giới , hàng hóa của nó top đầu , dân nó yêu nước nên xài hàng nội địa chứ đâu hô hào hướng nội

Nói như cụ thì Nhật, Hàn thủ râm mấy chục năm nay ah?

 

[Kasparov]

thủ dâm trong nước thì usd đâu để nhâp sầu riêng ăn , nhập dầu để chạy xe

Cụ đi hỏi Nhật, Hàn ấy. Thủ râm mấy chục năm thì lấy đâu ra ngoại tệ? Hỏi em làm cái giề

 

[Kasparov]

Dân khựa nó cũng ko sài hết được đâu
Áp thuế lên thằng tàu nó cũng đái ra quần

Tầng lớp trung lưu của TQ bằng cả châu Âu cộng lại. Ở đó mà xài ko hết.

 

[luu3]

nhật , hàn là những nước xuất khẩu top đầu thế giới , hàng hóa của nó top đầu , dân nó yêu nước nên xài hàng nội địa chứ đâu hô hào hướng nội

Cụ đi hỏi Nhật, Hàn ấy. Thủ râm mấy chục năm thì lấy đâu ra ngoại tệ? Hỏi em làm cái giề

 

[Kasparov]

nhật , hàn là những nước xuất khẩu top đầu thế giới , hàng hóa của nó top đầu , dân nó yêu nước nên xài hàng nội địa chứ đâu hô hào hướng nội

Ờ thì TQ cũng vậy thôi mà, chỉ khác tên gọi thôi.

 

[luu3]

trump lên áp thuế 60% thì anh tàu không còn USD để nhập lương thực , hàng hóa đâu

Ờ thì TQ cũng vậy thôi mà, chỉ khác tên gọi thôi.

 

[rachfan]

nhật , hàn là những nước xuất khẩu top đầu thế giới , hàng hóa của nó top đầu , dân nó yêu nước nên xài hàng nội địa chứ đâu hô hào hướng nội

Vấn đề là Nhật Hàn chỉ có 50-hơn 100 triệu dân. Còn TQ có 1,4 tỉ dân. Cả thế giới có 8 tỉ dân mà để 1,4 tỉ dân sản xuất bán hàng thoải mái thì cả 5,6 tỉ còn lại ngồi chơi xơi nước hết.

Ngoài ra thì như cụ nói "dân nó yêu nước nên xài hàng nội địa" có thể đúng với Nhật chứ không đúng với Hàn đâu.

 

[XPQ]

"Nhu cầu trong nước phải tăng mạnh" nói thì dễ nhưng làm rất khó cụ ợ.

Vì muốn tăng cầu trong nước thì thu nhập khả dụng của dân phải tăng lên, có nghĩa là tăng tiền lương. Nhưng tăng lương thì giá thành sản phẩm lại tăng dẫn đến sức cạnh tranh tương đối của cả nền kinh tế giảm đi, nguy cơ gây ra trì trệ và thất nghiệp.

Ngoài ra thì như cụ nói, phải thay đổi tâm lý xã hội từ chú trọng tiết kiệm (bao gồm cả tích lũy bất động sản) sang xã hội tiêu dùng. Mà muốn kích thích tiêu dùng thì phải cải tổ chính sách an sinh xã hội, làm cho người dân có cơ sở để an tâm ngay cả khi thất nghiệp, đau ốm mà không có đủ tiền vv Có thế thì mới sinh ra tâm lý tiêu tiền không cần lo lắng.

Sơ sơ như vậy đã thấy một loạt vấn đề vĩ mô phải thay đổi, chứ không phải chỉ "kích cầu nội địa" đơn giản bằng cách tăng cung, giảm giá hàng là giải quyết được vấn đề.

Rốt cuộc là phải có một nền kinh tế thị trường với ít sự chỉ đạo hành chính kiểu Trung Cuốc hiện nay, cứ để thị trường tự nó dẫn dắt. Giai đoạn cuối thập niên 70 thế kỷ trước, chính nước Mỹ cũng rơi vào bế tắc "Giá Lương Tiền" dẫn tới chính phủ Ri gân quyết định không nhúng mũi vào hoạt động thị trường, can thiệp ít nhất.
Giả dụ, người dân Trung Cuốc bắt đầu chuyển sang xã hội tiêu dùng rồi bỗng nhiên lại thay lãnh tụ, lại quay xe thì thành ra thế nào?

 

[rachfan]

Rốt cuộc là phải có một nền kinh tế thị trường với ít sự chỉ đạo hành chính kiểu Trung Cuốc hiện nay, cứ để thị trường tự nó dẫn dắt. Giai đoạn cuối thập niên 70 thế kỷ trước, chính nước Mỹ cũng rơi vào bế tắc "Giá Lương Tiền" dẫn tới chính phủ Ri gân quyết định không nhúng mũi vào hoạt động thị trường, can thiệp ít nhất.
Giả dụ, người dân Trung Cuốc bắt đầu chuyển sang xã hội tiêu dùng rồi bỗng nhiên lại thay lãnh tụ, lại quay xe thì thành ra thế nào?

Đó chính là vấn đề mà tôi đã nêu ra ở đầu thớt này: Với 1 nền kinh tế sản xuất, khi GDP đầu người đạt đến mức nào đó thì tất sẽ sinh ra nhu cầu về dân chủ, cho dù là dân chủ hạn chế. Muốn tiếp tục phát triển, không có cách nào khác.

Nhiều người dẫn trường hợp Singapore để phản bác ý kiến trên, nhưng quên rằng Singapore là quốc gia thành phố chỉ có 5,5 triệu dân, không thể dùng Sing để quy nạp cho các quốc gia "thật sự" từ vài chục triệu dân trở lên.

 

[kopok]

Đó chính là vấn đề mà tôi đã nêu ra ở đầu thớt này: Với 1 nền kinh tế sản xuất, khi GDP đầu người đạt đến mức nào đó thì tất sẽ sinh ra nhu cầu về dân chủ, cho dù là dân chủ hạn chế. Muốn tiếp tục phát triển, không có cách nào khác.

Nhiều người dẫn trường hợp Singapore để phản bác ý kiến trên, nhưng quên rằng Singapore là quốc gia thành phố chỉ có 5,5 triệu dân, không thể dùng Sing để quy nạp cho các quốc gia "thật sự" từ vài chục triệu dân trở lên.

Chính lee kwang yue đã nhận ra Singapore chỉ là 1 trái tim, không phải là 1 cơ thể hoàn chỉnh
Khi kinh tế phát triển thì dân trí tăng lên và nhu cầu "mở miệng " tăng lên, đó là hiển nhiên ạ

 

[rachfan]

Chính lee kwang yue đã nhận ra Singapore chỉ là 1 trái tim, không phải là 1 cơ thể hoàn chỉnh
Khi kinh tế phát triển thì dân trí tăng lên và nhu cầu "mở miệng " tăng lên, đó là hiển nhiên ạ

Đúng đấy cụ ợ. Chức năng chính của kinh tế Singapore là đầu mối vào ra chứ không phải phục vụ nhu cầu trong nước. Nên xã hội có thể chấp nhận cơ chế "Nửa độc trị" như Sing hiện nay nếu nó tạo điều kiện cho hoạt động kinh tế của dân chúng (và đang làm tốt). Tuy nhiên cơ chế đó chỉ làm được như vậy khi đóng vai trò "trái tim" như cụ nói chứ không phải "cả cơ thể".

Nói nhiều hơn sẽ phạm húy. Quay lại Trung quốc, việc chuyển hướng kinh tế từ hướng ngoại sang hướng nội là tất yếu cả khách quan và bắt buộc. Sẽ khá thú vị khi quan sát TQ sẽ làm thế nào, chúng ta hãy chờ xem.

 

[XPQ]

Đó chính là vấn đề mà tôi đã nêu ra ở đầu thớt này: Với 1 nền kinh tế sản xuất, khi GDP đầu người đạt đến mức nào đó thì tất sẽ sinh ra nhu cầu về dân chủ, cho dù là dân chủ hạn chế. Muốn tiếp tục phát triển, không có cách nào khác.

Nhiều người dẫn trường hợp Singapore để phản bác ý kiến trên, nhưng quên rằng Singapore là quốc gia thành phố chỉ có 5,5 triệu dân, không thể dùng Sing để quy nạp cho các quốc gia "thật sự" từ vài chục triệu dân trở lên.

Với dân số của Singapore thì tầng lớp tư bản nội địa quá ít để hình thành thế lực ảnh hưởng. Nhu cầu dân chủ một khía cạnh nào đó là nhu cầu của một giai tầng xã hội nào đó có lợi ích và thế lực đủ lớn để đảm bảo cho các quyết định làm ăn của họ. Ở Trung cuốc đã hình thành một giai tầng như thế trong giai đoạn vừa qua nhưng ý chí lãnh tụ đã không cho phép có một thoả hiệp cần thiết cho nhóm này. Rốt lại, thay đổi về lượng nhưng không chấp nhận thay đổi về chất.

 

[dheIa]

nhật , hàn là những nước xuất khẩu top đầu thế giới , hàng hóa của nó top đầu , dân nó yêu nước nên xài hàng nội địa chứ đâu hô hào hướng nội

Hàn thì em ko biết xài hàng nội vì iêu nước như nào. Chứ Nhật ko hẳn vì yêu nước đâu cụ. Họ xài chỉ vì nó quá an toàn, ko có thứ nào thay thế tương tự mà an toàn hơn thôi