[Funland] Chắc là mới có mấy chục năm nên không có ý nghĩa lịch sử !

[alffa]

Làm to lên để làm cái gì nhỉ?

Làm to lên cho nó cân đối vs không gian xung quanh.

 

[Boyngoan]

Mấy cái ý nghĩa lịch sử, chính trị, ngoại giao thì diễn giải dư lào tùy mỗi lúc. Em thì đánh giá cao ý nghĩa kinh tế du lịch của bức phù điêu này, làm lại cho to đẹp hơn sẽ thêm một điểm dừng chân thu hút du lịch. Chỉ cần dùng chính câu của ông McCain nói, ông là người Mỹ duy nhất được dựng tượng ở Việt Nam, dùng câu này cho vào quảng cáo thì tây trắng tây đen tây vàng đến vì tò mò cũng phải hàng triệu. Lại để cái hòm công đức ở dưới cầu may có khi thu về bằng mấy chỗ bỏ ra, chưa kể bánh tôm rồi kem rồi cà phê các thứ thêm dịch vụ vệ sinh nhẹ 2k nặng 5k khuyến mại giấy nữa thì GDP tăng phải biết.

Em hoàn toàn đồng ý.

Lịch sử, di tích nọ kia ở bất cứ thời đại nào cũng phải phối hợp với lợi ích kinh tế đi cùng. Hoặc ít ra phải nghĩ ra cách để kéo lợi ích kinh tế về. Như vậy, giá trị lịch sử của một di tích sẽ được nâng lên gấp nhiều lần.

Có nhiều cụ sẽ nghĩ rằng hãy để yên cho lịch sử một vị trí đáng trân trọng. Nhưng xin lỗi đi, lịch sử mà không có người dân tứ phương đến để chiêm ngưỡng thì làm sao mà lịch sử đó có giá trị được. Đặc biệt là giá trị kinh tế mà cụ thể là lôi kéo khách du lịch.

Một công đôi việc.

Cái cafe đường tàu rõ rành rành là nên dẹp bỏ vì nó quá nguy hiểm đến tính mạng con người. Vậy mà một cách rất là vô tình còn khách du lịch thì một cách rất là hữu ý ai ai cũng một lần thưởng thức cafe đường tàu. Thật thú vị là các nước khác, em lấy ví dụ như China, Châu Âu họ tip họ guide luôn cho dân xứ họ là Cafe đường tàu ở HN là điểm phải check in.

 

[Velociraptor]

Cái phù điêu đó nhìn quá xấu, thay đi là đúng.

 

[fun4u]

Không xấu đâu, nhưng có vẻ hơi bé, làm to lên 3-4 lần để trở thành 1 điểm nhấn văn hóa của khu vực Hồ Trúc Bạch thì mới đúng tầm vóc của nó.

Cái phù điêu đó nhìn quá xấu, thay đi là đúng.

 

[Tv1912]

Không xấu đâu, nhưng có vẻ hơi bé, làm to lên 3-4 lần để trở thành 1 điểm nhấn văn hóa của khu vực Hồ Trúc Bạch thì mới đúng tầm vóc của nó.

Nhìn cũng có vẻ hơi bôi bác thật! Bây giờ đối tác chiến lược toàn diện rồi làm khang trang hơn cũng tốt! Em thấy bọn Mỹ(Tho) nó thích phù điêu vừa phải trong khuôn viên rộng và thoáng chứ không thích phù điêu to không gian nhỏ, mình nên làm như vậy cho phù hợp văn hoá bạn Mỹ!

 

[Tuankhoi001]

Chính ra tượng đài này làm lui vào sau mép hồ nổi trên mặt nước vừa đẹp, vừa có ý nghĩa hơn lại tạo không gian cho vỉa hè trước tượng đài.

Ý kiến của cụ rất hay, em nghĩ làm thêm cái phao gắn vào cổ phù điêu cho sát với thực tế thì tuyệt hơn cụ ạ.

 

[vingraux]

Mấy cái ý nghĩa lịch sử, chính trị, ngoại giao thì diễn giải dư lào tùy mỗi lúc. Em thì đánh giá cao ý nghĩa kinh tế du lịch của bức phù điêu này, làm lại cho to đẹp hơn sẽ thêm một điểm dừng chân thu hút du lịch. Chỉ cần dùng chính câu của ông McCain nói, ông là người Mỹ duy nhất được dựng tượng ở Việt Nam, dùng câu này cho vào quảng cáo thì tây trắng tây đen tây vàng đến vì tò mò cũng phải hàng triệu. Lại để cái hòm công đức ở dưới cầu may có khi thu về bằng mấy chỗ bỏ ra, chưa kể bánh tôm rồi kem rồi cà phê các thứ thêm dịch vụ vệ sinh nhẹ 2k nặng 5k khuyến mại giấy nữa thì GDP tăng phải biết.

Trong thời Covid bà phó tổng thống Mỹ Harris cũng đến thăm chỗ này thì phải. Em là em ủng hộ. Ta ít chỗ thăm thú bỏ mẹ. Có mỗi cái đường tầu thì cấm đoán. Bọn Sing dựng lên mấy cái vườn nhiệt đới đi chơi toát đầm đìa mồ hôi, em kiếu!

 

[Tí Sơn Đông]

Quận dự kiến điều chỉnh vị trí bức phù điêu về phía sau là phía lan can quanh hồ Trúc Bạch, tạo không gian rộng hơn phía trước. Việc này nhằm tạo điều kiện tiếp cận, tổ chức các sự kiện được thuận lợ

e ít học ko hiểu lắm . Có dòng đậm là rời phù điều từ mặt tiền ra phía sau .. ko nhỉ
Hà Nội tôn tạo phù điêu cố thượng nghị sĩ Mỹ John McCain (tienphong.vn)

 

[Hanoi1919]

Mấy cái ý nghĩa lịch sử, chính trị, ngoại giao thì diễn giải dư lào tùy mỗi lúc. Em thì đánh giá cao ý nghĩa kinh tế du lịch của bức phù điêu này, làm lại cho to đẹp hơn sẽ thêm một điểm dừng chân thu hút du lịch. Chỉ cần dùng chính câu của ông McCain nói, ông là người Mỹ duy nhất được dựng tượng ở Việt Nam, dùng câu này cho vào quảng cáo thì tây trắng tây đen tây vàng đến vì tò mò cũng phải hàng triệu. Lại để cái hòm công đức ở dưới cầu may có khi thu về bằng mấy chỗ bỏ ra, chưa kể bánh tôm rồi kem rồi cà phê các thứ thêm dịch vụ vệ sinh nhẹ 2k nặng 5k khuyến mại giấy nữa thì GDP tăng phải biết.

Bức phù điều ghi lại sự kiện lịch sử phi công Mỹ bị bắn rơi. Nhưng chính việc dựng bức phù điêu đó cũng là một câu chuyện của lịch sử. Thiết kế, kích thước, chất liệu xây dựng… của phù điêu thể hiện thái độ và điều kiện của ta trong thời kỳ đó. Phù điêu đc dựng lên từ 1967 - ngay lúc sự kiện diễn ra em thấy ý nghĩa nó cũng khác với bức phù điều được dựng năm 2025 để nói về sự kiện năm 1967.
Em ủng hộ phương án giữ lại phù điêu cũ nhưng mở rộng quy mô khu di tích để bổ sung thêm các thứ liên quan sau này vào - khắc hoạ hình ảnh Mr JM Cain khi quay lại đây trong tư cách bạn bè thế nào, đóng góp vào việc bình thường quan hệ giữa 2 nc ra sao….
Mở rộng và làm đẹp để khai thác có nhiều phương án và ko nhất thiết là phải đập cái cũ đi xây mới.

 

[Hanoi1919]

Phù điêu cũ ko đập đi mà cho vào bảo tàng.
Thực ra cái phù điêu này ngoài chất liệu kém, nó cũng chẳng có giá trị mỹ thuật, điêu khắc gì, đường nét ngô nghê, gọi là giữ lại làm kỷ niệm thôi.

Nó là hiện vật lịch sử. Mấy cái bát đĩa mẻ thời xưa giá trị ở chỗ nó là nguyên bản chứ đâu phải mỹ thuật hay kỹ thuật?
Xem phim chiến tranh anh bộ đội đi dép lốp nó mới đúng chứ đi dép đúc nó cứ sao sao ấy ạ.

 

[ung_sung_tu_tai]

Dạ

xét về ý nghĩa thì bức phù điêu này giá trị hơn bức phù điêu ở tường nhà máy thiết bị bưu điện nhiều-rất nhiều lần ạ
Và bức phù điêu nhà máy thiết bị bưu điện thì nằng nặc giữ lại nguyên trạng. Bức này thì phá đi làm lại

Bức phù điều ghi lại sự kiện lịch sử phi công bị Mỹ bị bắn rơi. Nhưng chính việc dựng bức phù điêu đó cũng là một câu chuyện của lịch sử. Thiết kế, kích thước, chất liệu xây dựng… của phù điêu thể hiện thái độ và điều kiện của ta trong thời kỳ đó. Phù điêu đc dựng lên từ 1967 - ngay lúc sự kiện diễn ra em thấy ý nghĩa nó cũng khác với bức phù điều được dựng năm 2025 để nói về sự kiện năm 1967.
Em ủng hộ phương án giữ lại phù điêu cũ nhưng mở rộng quy mô khu di tích để bổ sung thêm các thứ liên quan sau này vào - khắc hoạ hình ảnh Mr JM Cain khi quay lại đây trong tư cách bạn bè thế nào, đóng góp vào việc bình thường quan hệ giữa 2 nc ra sao….
Mở rộng và làm đẹp để khai thác có nhiều phương án và ko nhất thiết là phải đập cái cũ đi xây mới.

 

[Hanoi1919]

Dạ

xét về ý nghĩa thì bức phù điêu này giá trị hơn bức phù điêu ở tường nhà máy thiết bị bưu điện nhiều-rất nhiều lần ạ
Và bức phù điêu nhà máy thiết bị bưu điện thì nằng nặc giữ lại nguyên trạng. Bức này thì phá đi làm lại

Thời kỳ đó ta đang tuyên truyền chống Mỹ. Hàng loạt tranh cổ động, phù điêu, băng rôn tuyên truyền các kiểu. Giờ còn bảo tồn đc mấy chỗ?
Ngoài việc kỷ niệm sự kiện bắn rơi máy bay ra. Các cụ thử đặt vấn đề theo góc nó là 1 trong những phù điêu cổ động chống Mỹ từ thời kỳ đó còn giữ lại được nguyên bản xem sao.

 

[Hanoi1919]

Thì sao, cho nó vào bảo tàng bảo quản ko tốt hơn là để ngoài trời mưa nắng sau vài chục năm nữa là thành đống xi măng sắt vụn à.

Nguyên bản, nguyên vị nó có giá trị và ý nghĩa khác. Cái gì cụ cũng muốn cho vào bảo tàng hết nhỉ? Vậy thôi chùa 1 cột, tháp rùa cũng tháo ra cho vào bảo tàng rồi xây cái to đẹp hơn, hoành tráng hơn cho vừa lòng các cụ nhé?

 

[quochung89]

Theo em cứ chọn 1 công viên mới , đẽo tượng mỗi nước 1 ông , đối với Pháp, Mỹ, Nhật, Trung thì đẽo ông nào ko có lịch sử chống Việt rồi dựng lên, to ngang nhau để mỗi người ngoại quốc đến họ lại có 1 điểm để tham quan , chụp ảnh, mấy nước nghèo hơn ta lại có 1 loạt bài báo : " xúc động trước tượng của ngài ABC , biểu tượng của tình hữu nghị Việt - XXX tại thủ đô Hà Nội ", " tự hào khi Ngài XYZ được dựng tượng ở thủ đô của 1 nước có vị thế quan trọng trên thế giới ",....chọn mấy ông mà nước họ cũng tôn thờ nhưng ở giai đoạn lịch sử tít xa xưa hoặc có quan hệ tốt với VN , Tầu chọn ô Khổng Tử, Mỹ chọn ô Washington , Pháp chọn ô Naponéon, Nhật chọn ông Abe ....

 

[alffa]

Nguyên bản, nguyên vị nó có giá trị và ý nghĩa khác. Cái gì cụ cũng muốn cho vào bảo tàng hết nhỉ? Vậy thôi chùa 1 cột, tháp rùa cũng tháo ra cho vào bảo tàng rồi xây cái to đẹp hơn, hoành tráng hơn cho vừa lòng các cụ nhé?

Nguyên bản bằng chất liệu không vĩnh cửu, kích thước nhỏ thì cho vào bảo tàng, vào kho đủ điều kiện bảo quản lâu dài chứ sao nữa.

Chùa 1 cột, tháp rùa là công trình kiến trúc gắn liền không gian kiến trúc, lịch sử, kích cỡ lớn, ai mà bê vào đặt bảo tàng được thế.

Theo ý cụ muốn nguyên bản nguyên vị giá trị LS abc thì Nhà quốc hội cũ cũng phải giữ nguyên đấy, trùng tu nâng cấp thì phải giữ nguyên hình thù nhà quốc hội cũ, chứ ko phải đập đi làm cái nhà mới toe, nhé.

 

[Hanoi1919]

Nguyên bản bằng chất liệu không vĩnh cửu, kích thước nhỏ thì cho vào bảo tàng, vào kho đủ điều kiện bảo quản lâu dài chứ sao nữa.

Chùa 1 cột, tháp rùa là công trình kiến trúc gắn liền không gian kiến trúc, lịch sử, kích cỡ lớn, ai mà bê vào đặt bảo tàng được thế.

Theo ý cụ muốn nguyên bản nguyên vị giá trị LS abc thì Nhà quốc hội cũ cũng phải giữ nguyên đấy, trùng tu nâng cấp thì phải giữ nguyên hình thù nhà quốc hội cũ, chứ ko phải đập đi thuê tây mũi lõ thiết kế cái nhà mới toe, nhé.

View attachment 8634698

Toà nhà để ở, để họp nó khác với các công trình mang tính kỷ niệm, biểu tượng…
Thôi em xin chịu cụ.

 

[ung_sung_tu_tai]

Toà nhà để ở, để họp nó khác với các công trình mang tính kỷ niệm, biểu tượng…
Thôi em xin chịu cụ.

Vâng bác
Cãi theo kiểu họ làm lại bằng chất liệu khác, kích thước khác, để ở vị trí khác, vị trí cũ dùng để làm việc khác mà bảo sao lại gọi là phá đi làm lại thì cãi làm gì hả bác !

 

[Tv1912]

Em đề xuất giữ nguyên phù điêu cũ(nếu còn tốt), tạc thêm tượng McCain với tỷ lệ 1:1 mỉm cười bên phù điêu của mình. Như vậy một tượng đài nhỏ nhưng lại có rất nhiều câu chuyện để kể, nó thể hiện đầy đủ sự chuyển biến từ thù thành bạn giữa hai quốc gia.

Nhưng tượng McCain phải thuê(nhờ) người Nga làm, thứ nhất là các bạn Nga làm tượng đẹp, thứ hai là thể hiện Việt Nam là giao điểm mới của thế giới, nơi Kim Un có thể ăn sáng với Trump, nơi người Nga có thể làm tượng tôn vinh sự hoà hảo của người Mỹ!

 

[alffa]

Theo em cứ chọn 1 công viên mới , đẽo tượng mỗi nước 1 ông , đối với Pháp, Mỹ, Nhật, Trung thì đẽo ông nào ko có lịch sử chống Việt rồi dựng lên, to ngang nhau để mỗi người ngoại quốc đến họ lại có 1 điểm để tham quan , chụp ảnh, mấy nước nghèo hơn ta lại có 1 loạt bài báo : " xúc động trước tượng của ngài ABC , biểu tượng của tình hữu nghị Việt - XXX tại thủ đô Hà Nội ", " tự hào khi Ngài XYZ được dựng tượng ở thủ đô của 1 nước có vị thế quan trọng trên thế giới ",....chọn mấy ông mà nước họ cũng tôn thờ nhưng ở giai đoạn lịch sử tít xa xưa hoặc có quan hệ tốt với VN , Tầu chọn ô Khổng Tử, Mỹ chọn ô Washington , Pháp chọn ô Naponéon, Nhật chọn ông Abe ....

Thế thành tự phong thánh cho nhau à, hết nhiệm kỳ ông khác lên lại muốn hạ bệ ông này, phong thánh ô khác thì sao

Chính ra trồng cây lại hay

Washington, Quận Columbia, Hoa Kỳ. Ngày 23 tháng 4 năm 2018.
Tổng thống Hoa Kỳ Donald Trump và Tổng thống Pháp Emmanuel Macron chào nhau sau khi trồng cây, món quà của Tổng thống và bà Macron, trên Bãi cỏ phía Nam của Nhà Trắng.

 

[alffa]

Toà nhà để ở, để họp nó khác với các công trình mang tính kỷ niệm, biểu tượng…
Thôi em xin chịu cụ.

Vậy tháp rùa, chùa 1 cột v.v... là công trình kiến trúc để thờ, để chiêm ngưỡng ngoài trời, sao cụ đòi mang vào bảo tàng bảo quản như cái phù điêu bé con kia?
Tòa nhà quốc hội cả nước họp, chứ ko phải cái phòng họp ở tổ dân phố nhà bạn mà có tiền hứng lên là đập nhé.