[Funland] Cccm cho em hỏi: Chũ "Vô thời hạn" và chữ "Không có thời hạn" có khác nhau ko ạ, tức ko chịu

[kurumanihon]

Họ nói dúng đấy bác ạh!
Vô thời hạn thì tiếng Việt có thể hiểu là vĩnh viễn, còn không có thời hạn, hay chính xác hơn là không xác định thời hạn thì thời hạn có thể sẽ được xác lập tại các thời điểm sau (nếu là hợp đồng lao động thì cách ghi như vậy sẽ mở cho cả 2 bên để có thể chấm dứt hợp đồng khi thấy cần)!

Vâng có thể hiểu như cụ nói, tuy nhiên em thấy HĐLĐ của em ký từ năm 2010 sợ form cũ ấy cụ ah

 

[DUCHOPHE]

Nhiều khi văn nói với văn viết nó cũng khác nhau chút, tuy rằng ý nghĩa nó vẫn là vậy...Nhất là trong các văn bản chính thức thì nó theo văn phong chuẩn...Có thể HĐLĐ của cụ do nhân sự soạn chưa chuẩn...Nói chung cụ chủ thớt nên bình tĩnh giải thích với CA là họ sẽ thông cảm thôi ( cho cái phong bì cho nhanh)...

 

[đường đời]

Họ nói dúng đấy bác ạh!
Vô thời hạn thì tiếng Việt có thể hiểu là vĩnh viễn, còn không có thời hạn, hay chính xác hơn là không xác định thời hạn thì thời hạn có thể sẽ được xác lập tại các thời điểm sau (nếu là hợp đồng lao động thì cách ghi như vậy sẽ mở cho cả 2 bên để có thể chấm dứt hợp đồng khi thấy cần)!

Làm gì có chuyện đó, trong luật lao động ghi rõ mà Cụ. Chỉ có loại hợp đồng không xác định thời hạn thôi ạ, loại đó là sau 2 năm mà đơn vị vẫn ký cho người lao động mà không có sự ngắt quãng thì được hưởng các chế độ dài hạn, muốn chấm dứt hợp đồng phải đền bù cho người lao động và người đó được phép đăng ký bảo hiểm xã hội...

 

[DUCHOPHE]

Một số cụ còn chưa từng ký HĐLĐ "Không xác định thời hạn" mà vào chém như đúng rồi...
Cụ nào đã ký HĐLD mà ghi rõ chữ " Vô thời hạn" chụp cái ảnh post lên đây để ae tham khảo cái nào...

 

[coolpix8700]

Làm gì có chuyện đó, trong luật lao động ghi rõ mà Cụ. Chỉ có loại hợp đồng không xác định thời hạn thôi ạ, loại đó là sau 2 năm mà đơn vị vẫn ký cho người lao động mà không có sự ngắt quãng thì được hưởng các chế độ dài hạn, muốn chấm dứt hợp đồng phải đền bù cho người lao động và người đó được phép đăng ký bảo hiểm xã hội...

Chính vì vậy người ta yêu cầu sửa là đúng,
tuy vậy, nếu là sai tập thể thì cách xử lý có thể phải khác đi một chút!
Được ghi vô thời hạn trong hợp đồng có thể là tốt, nhưng cũng có thể chẳng tốt, nếu mình mới là người muốn hợp đồng chấm dứt!

 

[ung_dung_tu_tai]

Một số cụ còn chưa từng ký HĐLĐ "Không xác định thời hạn" mà vào chém như đúng rồi...
Cụ nào đã ký HĐLD mà ghi rõ chữ " Vô thời hạn" chụp cái ảnh post lên đây để ae tham khảo cái nào...

Chính xác.
nói thì nói sao cũng được.
Nhưng giấy tờ thì cứ theo đúng luật mà làm.
Trong hệ thống pháp luật, không có khai niệm hợp đồng vô thời hạn.
cái thằng làm sai thì không chửi đi chửi cái thằng làm đúng.

 

[beckyvn]

- Xét về mặt ngôn ngữ học thì "Vô" là từ hán-việt của "Không".
- Xét về luật lao động và cách thức dung từ trong Hợp Đồng Lao Động thì : Thường thì, khi người lao động vào 1 cty, tổ chức nào đó có thể phải trải qua các giai đoạn sau : Thử Việc , Ký hợp đồng có thời hạn (1,2,3.. Năm) ; Gia hạn hợp đồng nhưng chỉ được gia hạn thêmg 1 lần nữa, còn sau lần gia hạn kia thì không được ký hợp đồng Có thời hạn nữa mà phải ký 1 hợp đồng là "Hợp đồng Không xác định thời hạn" (Theo điều 22 Bộ luật Lao động 2012 loại hình hợp đồng lao động)

Như vậy, có thể kết luận, "Vô thời hạn" hay "Không thời hạn" đều ... SAI ! phải ghi là "Không xác định thời hạn" thì mới đúng !

Tuy vậy, nếu có Bác chỉ lối thì vấn đề này không còn là sai hay đúng nữa ! Mọi người cứ vui vẻ hành quân thôi !

 

[kurumanihon]

Chính xác.
nói thì nói sao cũng được.
Nhưng giấy tờ thì cứ theo đúng luật mà làm.
Trong hệ thống pháp luật, không có khai niệm hợp đồng vô thời hạn.
cái thằng làm sai thì không chửi đi chửi cái thằng làm đúng.

Thế chắc chỗ em nó soạn HĐ sai hử cụ.

 

[đường đời]

Chính vì vậy người ta yêu cầu sửa là đúng,
tuy vậy, nếu là sai tập thể thì cách xử lý có thể phải khác đi một chút!
Được ghi vô thời hạn trong hợp đồng có thể là tốt, nhưng cũng có thể chẳng tốt, nếu mình mới là người muốn hợp đồng chấm dứt!

Em cũng có lần tí vỡ mẹt vì Vụ đó, các Sếp cứ thích là ký... Vung tay quá chán đời, chả nắm được luật gì. Đến lúc tinh giản biên chế và hợp đồng, bị nó lôi ra kiện cho toét mắt... Vì nghiễm nhiên phải báo trước 6 tháng và đền bù theo quy định, chứ có phải thích là nhích đâu.

 

[coolpix8700]

Thế chắc chỗ em nó soạn HĐ sai hử cụ.

Sai thì miễn bàn rồi,
Nhưng sai chắc là do ông Việt, tụi mũi lõ khi hiểu nghĩa của từ này chúng sẽ chẳng mắc những cái sai quá sơ đẳng như thế này đâu!

 

[phamluan8x]

Em cũng phải sửa lại hợp đồng từ Không Thời Hạn thành Không Xác Định Thời Hạn.

 

[Dũng Ốc]

Trong HĐLĐ của em nó ghi đúng là loại hđ vô thời hạn cụ ah, là cty nước ngoài đấy. nhưng có thể cái này chỉ do người soạn hđ thôi chứ em nghĩ ko ảnh hưởng gì. chỉ là do cán bộ này thich chơi chữ thôi cụ ah

Nhưng chiếu theo luật thì nó lại không có loại hợp đồng "vô thời hạn"chỉ có hợp đồng "không xác định thời hạn" nên kiểu gì cụ cũng vẫn sai luật.

 

[kurumanihon]

Nhưng chiếu theo luật thì nó lại không có loại hợp đồng "vô thời hạn"chỉ có hợp đồng "không xác định thời hạn" nên kiểu gì cụ cũng vẫn sai luật.

Theo như cụ beckyvn viện dẫn điều 22 Bộ luật LĐ 2012 thì cty em phải sửa lại, tức là update lại, nhưng chắc ko làm lại nên bây h mới thành sai chú cụ nhỉ

 

[NNS]

Em đi làm hộ khẩu, trong HĐLĐ của em ghi là vô thời hạn, dc thiếu tá CA bảo 2 chữ đấy khác nhau, phải sửa là" ko có thời hạn mới dc. bực quá cccm ah

loại HĐLĐ nó phải ghi đúng tên loại theo Luật Lao động, mà các tên loại hđ thì ko có cái cụm thuật ngữ "vô thời hạn"
về đọc hiểu nói mồm thì vô tư, kể cả "đ.éo có thời hạn" cũng đc, nhưng ngôn ngữ văn bản hành chính nó phải chuẩn, cụ bị yc sửa là đúng rồi
loại HĐ của cụ nó phải ghi là hợp đồng lao động không xác định thời hạn, anh kia bảo sửa thành "ko có thời hạn" vẫn sai

 

[newbiess]

Em đi làm hộ khẩu, trong HĐLĐ của em ghi là vô thời hạn, dc thiếu tá CA bảo 2 chữ đấy khác nhau, phải sửa là" ko có thời hạn mới dc. bực quá cccm ah

Đồng chí CA chỉ chưa chuẩn khi nói là khác nhau thôi. Còn thì thực ra là thuật ngữ pháp lý ko chính xác. Về mặt ngữ nghĩa, nói miệng thì vô thời hạn và ko có thời hạn có thể hiểu như nhau. Khi nói chuyện với nhau có thể nói là hợp đồng lao động của tôi là không thời hạn, vô thời hạn, méo có thời hạn, đều được hiểu như nhau. Nhưng trên văn bản giấy tờ chính thức thì phải dùng thuật ngữ chính xác là: Không xác định thời hạn.

Hợp đồng lao đọng của cụ chắc là tự soạn ko theo mẫu nào nên mới dùng thuật ngữ ko chuẩn như thế. Nếu cụ làm theo mẫu thì luôn luôn là không xác định thời hạn.

 

[ung_dung_tu_tai]

-
.......

Như vậy, có thể kết luận, "Vô thời hạn" hay "Không thời hạn" đều ... SAI ! phải ghi là "Không xác định thời hạn" thì mới đúng !

Tuy vậy, nếu có Bác chỉ lối thì vấn đề này không còn là sai hay đúng nữa ! Mọi người cứ vui vẻ hành quân thôi !

Nếu du di hoặc cố tình bỏ qua thì vui vẻ thôi. Nhưng nếu có chuyện ( mà thường khi có chuyện nó mới lôi giấy tờ ký tá ra soi để chém nhau) thì có thể có kịch bản thế này lắm chứ:
1. Với đ/c CA: nếu đồng chí CA chấp nhận giữ nguyên, và chấp nhận bộ hồ sơ này cho nhập khẩu. Đến khi có 1 đ/c khác muốn chơi đ/c này, lại thêm có sếp hậu thuận nữa thì đ/c này đi là cái chắc vì đã làm trái luật. Nó mà làm căng, nâng quan điểm nên ( như em nâng lên chẳng hạn) thì còn to chuyện nữa. Lúc ấy có mà cãi vào mắt với giấy trắng mực đen rành rành như thế.
2. Đ/c có cái HĐ ấy: bình thường thì cũng chả sao, việc cứ làm, lương cứ lĩnh. Nhưng giả sử vị trí đ/c ấy ngon, có 1 thằng khác muốn đẩy đ/c ấy đi, sếp hậu thuẫn, nhưng không tìm được lý do phù hợp để đ/c ấy không kiện cáo gì được, lôi HĐ ra bảo HĐ này không đúng luật, hủy. Thế là xong, hết kiện cáo.
Tất nhiên cuộc sống lúc bình thường thì không sao cả. Nhưng khi có chuyện, mà kiểu chơi nhau, nâng quan điểm thì một lỗi bằng móng tay cũng xập hết.

 

[redflame]

Thế chắc chỗ em nó soạn HĐ sai hử cụ.

Chưa đủ cụ ạ, có vẻ HR chỗ cụ hơi ẩu. Nếu là HĐ song ngữ thì phải điền cả nội dung tiếng Anh, ở đây là "Indefinite". Dùng đúng chữ theo Luật Lao động thì là "không xác định thời hạn".
Theo em nếu đúng chuẩn thì phải theo quy định tại điều 22 Bộ Luật Lao động: Loại hợp đồng lao động. Tuy nhiên do nhiều nhân viên HR không để ý việc này nên thường gõ thành "vô thời hạn" hoặc "không thời hạn" về nghĩa không khác mấy, nhưng chưa hợp chuẩn và thực ra vẫn có thể châm chước

 

[Dũng Ốc]

Nếu du di hoặc cố tình bỏ qua thì vui vẻ thôi. Nhưng nếu có chuyện ( mà thường khi có chuyện nó mới lôi giấy tờ ký tá ra soi để chém nhau) thì có thể có kịch bản thế này lắm chứ:
1. Với đ/c CA: nếu đồng chí CA chấp nhận giữ nguyên, và chấp nhận bộ hồ sơ này cho nhập khẩu. Đến khi có 1 đ/c khác muốn chơi đ/c này, lại thêm có sếp hậu thuận nữa thì đ/c này đi là cái chắc vì đã làm trái luật. Nó mà làm căng, nâng quan điểm nên ( như em nâng lên chẳng hạn) thì còn to chuyện nữa. Lúc ấy có mà cãi vào mắt với giấy trắng mực đen rành rành như thế.
2. Đ/c có cái HĐ ấy: bình thường thì cũng chả sao, việc cứ làm, lương cứ lĩnh. Nhưng giả sử vị trí đ/c ấy ngon, có 1 thằng khác muốn đẩy đ/c ấy đi, sếp hậu thuẫn, nhưng không tìm được lý do phù hợp để đ/c ấy không kiện cáo gì được, lôi HĐ ra bảo HĐ này không đúng luật, hủy. Thế là xong, hết kiện cáo.
Tất nhiên cuộc sống lúc bình thường thì không sao cả. Nhưng khi có chuyện, mà kiểu chơi nhau, nâng quan điểm thì một lỗi bằng móng tay cũng xập hết.

Chiện như cụ kể nó không chỉ ở xứ ta, xứ Tây cũng thế. Bởi vậy xứ tây nhiều khi ra tòa cãi nhau nổ đom đóm mắt lên vì 1 câu chữ, cũng bởi vậy luật sư xứ tây nó rất có giá. Nhất là mấy ông luật sư tây chuyên tư vấn soạn thảo các loại hợp đồng.

 

[audi 00000]

ý là cụ phải cho anh ý 500k ấy mà

Cụ này nói chuẩn quá rồi

 

[Nobita88]

Chữ... nghĩa.. chịu.. 500 k