[Funland] Căng: Palestine đi quá giới hạn sang Israel.

sudichat2002

Xe container
Biển số
OF-48729
Ngày cấp bằng
14/10/09
Số km
5,964
Động cơ
535,434 Mã lực
Ai cập không mở biên giới cho dân Palestine tị nạn chiến tranh thì...:(:(:(
Không biết tới khi quân Israel tràn vào gaza thì 100k người chết hay còn hơn nữa đây...
Anh em Ả Rập đóng xử nó cửa nhốt luôn anh em Ả Rập, mặc kệ bọn "ngoại đạo" nó chà đạp anh em Ả Rập, nghĩ có chán không cơ chứ :((
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
10,159
Động cơ
220,386 Mã lực
Dễ thì mời cụ sang làm tổng thổng palestine nhé - đừng làm thủ lĩnh hamas
Ơ, Israel không muốn hòa bình à mà không mời !

Công thức có sẵn rồi, chỉ cần áp vào. Thứ nhất là thôi bỏ qua chuyện mấy ngàn năm trước, cứ theo Liên Hiệp Quốc chỉ đạo là được, cho Israel phần hơn 1 tí nữa, nhưng phải trả lại những lãnh thổ Israel đã sát nhập mà không có trưng cầu dân ý như Bờ Tây, Gaza..Golan của Syria...Ok, cho phép cấu 1 tí làm lộ phí.

Sau đó Palestin sẽ cam kết trung lập vĩnh viễn, và Mỹ, Anh, EU.. cùng đảm bảo an ninh cho Palestin. Đủ chưa nhỉ.
 

t_rex

Xe buýt
Biển số
OF-49938
Ngày cấp bằng
2/11/09
Số km
609
Động cơ
350,564 Mã lực
Em cho rằng cụ Giang,nguyen nhầm lần rất trầm trọng ở đây. Chính quyền Palestine trong văn bản cụ trích dẫn chính là chính phủ uỷ trị của Anh. Nhấn mạnh là chính phủ thuộc Anh (không phải chỉnh phủ độc lập của người dân tại vùng palestines). Và nhiềm vụ chính của chính phủ này là tạo điều kiện để hồi sinh ngôi nhà quốc gia Do thái (với điều kiện không làm phương hại đến người không phải Do thái đang sống tại đây). Nên văn bản mới nhắc nhiều đến Do thái thế. Cụ nhầm nghiêm trọng quá.
giang.nguyen , Delta , Colorfun82
 
Chỉnh sửa cuối:

thunm

Xe buýt
Biển số
OF-419713
Ngày cấp bằng
29/4/16
Số km
889
Động cơ
-139,247 Mã lực
Sao biết đó là hamas? Cụ không thấy cụ ngao đăng hình trẻ nhỏ à. Chắc cũng là khủng bố
Mọi đứa trẻ đều ko có tội. Tuy nhiên Khủng bố nó có thể là bố, là mẹ của đứa trẻ và lính Israel ko phải là thánh mà có thể bắn tên lửa nổ tung mấy km2 nhưng vẫn tránh sát thương dc cho trẻ nhỏ.
Đã chiến tranh thì ko thể tránh dc chết chóc như vậy
 
Biển số
OF-739045
Ngày cấp bằng
11/8/20
Số km
253
Động cơ
59,966 Mã lực
Tuổi
44
Ngay những dòng đầu tiên luôn ý cụ :
in favor of the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people
Toàn bộ ủy trị chỉ nói về lập quốc gia cho người Jew và chính phủ này ở vùng đất tên Palestine.

Và em xin nhắc lại lần thứ N , chả có dân tộc Palestine nào cả, cũng chả có quốc gia Palestine nào cả. Palestine chỉ là vùng đất mà Anh lấy từ Ottoman và đặt tên là Palestine.
Cụ có thể dịch giúp em sang tiếng Việt đoạn văn bản cụ trên đăng không ạ?
Em đăng toàn văn nguyên bản các đoạn liên quan lên cho cụ:


Mandate for Palestine, 24 July 1922



The Council of the League of Nations:

Whereas the Principal Allied Powers have agreed, for the purpose of giving effect to the provisions of Article 22 of the Covenant of the League of Nations, to entrust to a Mandatory selected by the said Powers the administration of the territory of Palestine, which formerly belonged to the Turkish Empire, within such boundaries as may be fixed by them; and

Whereas the Principal Allied Powers have also agreed that the Mandatory should be responsible for putting into effect the declaration originally made on November 2nd, 1917, by the Government of His Britannic Majesty, and adopted by the said Powers, in favour of the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, it being clearly understood that nothing should be done which might prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country; and

Whereas recognition has thereby been given to the historical connection of the Jewish people with Palestine and to the grounds for reconstituting their national home in that country; and

Whereas the Principal Allied Powers have selected His Britannic Majesty as the Mandatory for Palestine; and

Whereas the mandate in respect of Palestine has been formulated in the following terms and submitted to the Council of the League for approval; and

Whereas His Britannic Majesty has accepted the mandate in respect of Palestine and undertaken to exercise it on behalf of the League of Nations in conformity with the following provisions; and

Whereas by the afore-mentioned Article 22 (paragraph 8), it is provided that the degree of authority, control or administration to be exercised by the Mandatory, not having been previously agreed upon by the Members of the League, shall be explicitly defined by the Council of the League Of Nations;

confirming the said Mandate, defines its terms as follows:

Article 1.

The Mandatory shall have full powers of legislation and of administration, save as they may be limited by the terms of this mandate.
Article 2.

The Mandatory shall be responsible for placing the country under such political, administrative and economic conditions as will secure the establishment of the Jewish national home, as laid down in the preamble, and the development of self-governing institutions, and also for safeguarding the civil and religious rights of all the inhabitants of Palestine, irrespective of race and religion.

Article 3.

The Mandatory shall, so far as circumstances permit, encourage local autonomy.

Article 4.

An appropriate Jewish agency shall be recognised as a public body for the purpose of advising and co-operating with the Administration of Palestine in such economic, social and other matters as may affect the establishment of the Jewish national home and the interests of the Jewish population in Palestine, and, subject always to the control of the Administration, to assist and take part in the development of the country.

The Zionist organisation, so long as its organisation and constitution are in the opinion of the Mandatory appropriate, shall be recognised as such agency. It shall take steps in consultation with His Britannic Majesty's Government to secure the co-operation of all Jews who are willing to assist in the establishment of the Jewish national home.

Article 5.

The Mandatory shall be responsible for seeing that no Palestine territory shall be ceded or leased to, or in any way placed under the control of the Government of any foreign Power.

Article 6.

The Administration of Palestine, while ensuring that the rights and position of other sections of the population are not prejudiced, shall facilitate Jewish immigration under suitable conditions and shall encourage, in co-operation with the Jewish agency referred to in Article 4, close settlement by Jews on the land, including State lands and waste lands not required for public purposes.

Article 7.

The Administration of Palestine shall be responsible for enacting a nationality law. There shall be included in this law provisions framed so as to facilitate the acquisition of Palestinian citizenship by Jews who take up their permanent residence in Palestine.

Article 8.
 

Mandalord

Xe điện
Biển số
OF-193695
Ngày cấp bằng
12/5/13
Số km
3,899
Động cơ
203,932 Mã lực
Em đăng toàn văn nguyên bản các đoạn liên quan lên cho cụ:


Mandate for Palestine, 24 July 1922



The Council of the League of Nations:

Whereas the Principal Allied Powers have agreed, for the purpose of giving effect to the provisions of Article 22 of the Covenant of the League of Nations, to entrust to a Mandatory selected by the said Powers the administration of the territory of Palestine, which formerly belonged to the Turkish Empire, within such boundaries as may be fixed by them; and

Whereas the Principal Allied Powers have also agreed that the Mandatory should be responsible for putting into effect the declaration originally made on November 2nd, 1917, by the Government of His Britannic Majesty, and adopted by the said Powers, in favour of the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, it being clearly understood that nothing should be done which might prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country; and

Whereas recognition has thereby been given to the historical connection of the Jewish people with Palestine and to the grounds for reconstituting their national home in that country; and

Whereas the Principal Allied Powers have selected His Britannic Majesty as the Mandatory for Palestine; and

Whereas the mandate in respect of Palestine has been formulated in the following terms and submitted to the Council of the League for approval; and

Whereas His Britannic Majesty has accepted the mandate in respect of Palestine and undertaken to exercise it on behalf of the League of Nations in conformity with the following provisions; and

Whereas by the afore-mentioned Article 22 (paragraph 8), it is provided that the degree of authority, control or administration to be exercised by the Mandatory, not having been previously agreed upon by the Members of the League, shall be explicitly defined by the Council of the League Of Nations;

confirming the said Mandate, defines its terms as follows:

Article 1.

The Mandatory shall have full powers of legislation and of administration, save as they may be limited by the terms of this mandate.
Article 2.

The Mandatory shall be responsible for placing the country under such political, administrative and economic conditions as will secure the establishment of the Jewish national home, as laid down in the preamble, and the development of self-governing institutions, and also for safeguarding the civil and religious rights of all the inhabitants of Palestine, irrespective of race and religion.

Article 3.

The Mandatory shall, so far as circumstances permit, encourage local autonomy.

Article 4.

An appropriate Jewish agency shall be recognised as a public body for the purpose of advising and co-operating with the Administration of Palestine in such economic, social and other matters as may affect the establishment of the Jewish national home and the interests of the Jewish population in Palestine, and, subject always to the control of the Administration, to assist and take part in the development of the country.

The Zionist organisation, so long as its organisation and constitution are in the opinion of the Mandatory appropriate, shall be recognised as such agency. It shall take steps in consultation with His Britannic Majesty's Government to secure the co-operation of all Jews who are willing to assist in the establishment of the Jewish national home.

Article 5.

The Mandatory shall be responsible for seeing that no Palestine territory shall be ceded or leased to, or in any way placed under the control of the Government of any foreign Power.

Article 6.

The Administration of Palestine, while ensuring that the rights and position of other sections of the population are not prejudiced, shall facilitate Jewish immigration under suitable conditions and shall encourage, in co-operation with the Jewish agency referred to in Article 4, close settlement by Jews on the land, including State lands and waste lands not required for public purposes.

Article 7.

The Administration of Palestine shall be responsible for enacting a nationality law. There shall be included in this law provisions framed so as to facilitate the acquisition of Palestinian citizenship by Jews who take up their permanent residence in Palestine.

Article 8.
The Mandatory shall be responsible for placing the country under such political, administrative and economic conditions as will secure the establishment of the Jewish national home, as laid down in the preamble, and the development of self-governing institutions, and also for safeguarding the civil and religious rights of all the inhabitants of Palestine, irrespective of race and religion.

Uỷ trị có trách nhiệm đặt đất nước dưới các điều kiện chính trị, hành chính và kinh tế để thành lập tổ quốc Do Thái (Jewish national home), như đã đặt ra ở lời mở đầu, và sự phát triển của các thiết chế tự quản trị, và cũng để bảo vệ các quyền dân sự và tôn giáo của mọi cư dân của Palestine, không phân biệt chủng tộc và tôn giáo.

Cứ như em đọc thì chả có nhà nước Palestine nào cả. Chỉ có vùng lãnh thổ Palestine, từng thuộc về Đế quốc Thổ Nhĩ Kỳ (territory of Palestine, which formerly belonged to the Turkish Empire)
 

giang.nguyen

Xe điện
Biển số
OF-584665
Ngày cấp bằng
12/8/18
Số km
2,647
Động cơ
198,101 Mã lực
Em cho rằng cụ Giang,nguyen nhầm lần rất trầm trọng ở đây. Chính quyền Palestine trong văn bản cụ trích dẫn chính là chính phủ uỷ trị của Anh. Nhấn mạnh là chính phủ thuộc Anh (không phải chỉnh phủ độc lập của người dân tại vùng palestines). Và nhiềm vụ chính của chính phủ này là tạo điều kiện để hồi sinh ngôi nhà quốc gia Do thái. Cụ nhầm nghiêm trọng quá.
Trong toàn văn, cơ quan ủy trị được gọi dưới tên Mandatory cụ ạ.
 

giang.nguyen

Xe điện
Biển số
OF-584665
Ngày cấp bằng
12/8/18
Số km
2,647
Động cơ
198,101 Mã lực
The Mandatory shall be responsible for placing the country under such political, administrative and economic conditions as will secure the establishment of the Jewish national home, as laid down in the preamble, and the development of self-governing institutions, and also for safeguarding the civil and religious rights of all the inhabitants of Palestine, irrespective of race and religion.

Uỷ trị có trách nhiệm đặt đất nước dưới các điều kiện chính trị, hành chính và kinh tế để thành lập tổ quốc Do Thái (Jewish national home), như đã đặt ra ở lời mở đầu, và sự phát triển của các thiết chế tự quản trị, và cũng để bảo vệ các quyền dân sự và tôn giáo của mọi cư dân của Palestine, không phân biệt chủng tộc và tôn giáo.

Cứ như em đọc thì chả có nhà nước Palestine nào cả. Chỉ có vùng lãnh thổ Palestine, từng thuộc về Đế quốc Thổ Nhĩ Kỳ (territory of Palestine, which formerly belonged to the Turkish Empire)
Cụ đọc xuống dưới, sẽ thấy xuất hiện Administration of Palestine.

Một điều nữa, Jewish national home không được dịch là đất nước/ tổ quốc do thái như cụ nói. Cụ dịch google translate thì em chịu
 

t_rex

Xe buýt
Biển số
OF-49938
Ngày cấp bằng
2/11/09
Số km
609
Động cơ
350,564 Mã lực
Trong toàn văn, cơ quan ủy trị được gọi dưới tên Mandatory cụ ạ.
Đây cụ - gọi thế nào thì vẫn là của Anh, do Anh bổ nhiệm cai quản chứ chả có chỗ nào là giao kết của 90% này với 10% kia như cụ xuyên tạc ra.
Palestine Ủy trị [1] (tiếng Ả Rập: فلسطين‎ Filasṭīn; tiếng Hebrew: פָּלֶשְׂתִּינָה (א"י) Pālēśtīnā (EY), nơi "EY" chỉ "Eretz Yisrael", Đất Israel) là một thực thể địa chính trị dưới quyền Anh, tách ra từ Nam Syria thuộc Ottoman sau chiến tranh thế giới I. Chính quyền dân sự Anh ở Palestine đã quản lý từ năm 1920 cho đến năm 1948. trong thời gian tồn tại của nó lãnh thổ được gọi đơn giản là Palestine, nhưng, trong những năm sau đó, một loạt các tên và mô tả khác đã được sử dụng, bao gồm Palestine Ủy trị thuộc Anh và Palestine thuộc Anh.
 

Mandalord

Xe điện
Biển số
OF-193695
Ngày cấp bằng
12/5/13
Số km
3,899
Động cơ
203,932 Mã lực
Cụ đọc xuống dưới, sẽ thấy xuất hiện Administration of Palestine.
An appropriate Jewish agency shall be recognised as a public body for the purpose of advising and co-operating with the Administration of Palestine in such economic, social and other matters as may affect the establishment of the Jewish national home and the interests of the Jewish population in Palestine, and, subject always to the control of the Administration, to assist and take part in the development of the country.

Một cơ quan Do Thái sẽ được ghi nhận là cơ quan công quyền vì mục đích cố vấn và hợp tác với Nền hành chính của Palestine trong lĩnh vực kinh tế, xã hội... vân vân dài quá em đang trên điện thoại không dịch tiếp.

Cụ có biết Administration of Palestine là cái gì không mà cưỡng ép nó là nhà nước Palestine?

Ngay mở đầu nhé:
Whereas the Principal Allied Powers have agreed, for the purpose of giving effect to the provisions of Article 22 of the Covenant of the League of Nations, to entrust to a Mandatory selected by the said Powers the administration of the territory of Palestine, which formerly belonged to the Turkish Empire, within such boundaries as may be fixed by them;

Tức cái Mandatory (Uỷ trị) chính là Administration of Palestine. Không có bất kỳ cái Nhà nước Palestine nào cả.
 

giang.nguyen

Xe điện
Biển số
OF-584665
Ngày cấp bằng
12/8/18
Số km
2,647
Động cơ
198,101 Mã lực
Đây cụ - gọi thế nào thì vẫn là của Anh, do Anh bổ nhiệm cai quản chứ chả có chỗ nào là giao kết của 90% này với 10% kia như cụ xuyên tạc ra.
Palestine Ủy trị [1] (tiếng Ả Rập: فلسطين‎ Filasṭīn; tiếng Hebrew: פָּלֶשְׂתִּינָה (א"י) Pālēśtīnā (EY), nơi "EY" chỉ "Eretz Yisrael", Đất Israel) là một thực thể địa chính trị dưới quyền Anh, tách ra từ Nam Syria thuộc Ottoman sau chiến tranh thế giới I. Chính quyền dân sự Anh ở Palestine đã quản lý từ năm 1920 cho đến năm 1948. trong thời gian tồn tại của nó lãnh thổ được gọi đơn giản là Palestine, nhưng, trong những năm sau đó, một loạt các tên và mô tả khác đã được sử dụng, bao gồm Palestine Ủy trị thuộc Anh và Palestine thuộc Anh.
Thì em nói rõ ràng, trong toàn văn Mandatory mới là cơ quan ủy trị, đâu có phải Administration trong toàn văn đó.

Mandatory là đại diện của Hội Quốc Liên trong giao kết, thế bên còn lại của giao kết ở đâu hay theo cụ giao kết chỉ có 1 bề?
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
5,512
Động cơ
408,780 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Cái vấn đề quan trọng nhất mà cụ vẫn chưa chịu thông nhỉ.
Làm gì có "người Palestine" và "quốc gia Palestine" hả cụ ? Chỉ có vùng đất Palestine do người Anh đặt tên bao gồm : Nhà nước Israel, Bờ Tây và Dải Gaza.
Cái ủy trị đó là bao gồm cả vùng đất tên Palestine to lớn đấy đấy cụ.
Cái ủy trị đó nó ghi rất rõ : ủng hộ việc thành lập ở Palestine một ngôi nhà quốc gia cho người Do Thái

Còn cái mà cụ gọi là nhà nước Palestine là một phong trào mãi tận mấy chục năm sau mới xuất hiện, và khi đó mới có cái gọi là người Palestin. Trước kia làm quái gì có người Palestine?????? Vì cái tên Palestine là của Anh đặt cho vùng đất mà cụ.
Cụ dùng google dịch để dịch hay gì?

Văn bản ủy trị Palestine tuyên bố tái xây dựng Jewish National Home. Cụ đừng có mà diễn giải nó thành nhà nước Do Thái độc lập.

1. Thứ nhất, văn bản này bảo đảm quyền lợi của người dân sở tại tại thời điểm ủy trị là tối thượng. Mọi đặc ân dành cho người Israel di cư bắt buộc phải ko đc vì phạm lợi ích của người dân sở tại.

2. Thứ 2, tổ chức đại diện của người Do Thái dưới quyền chính phủ Palestine, chịu sự kiểm soát của chính quyền Palestine, phục vụ lợi ích của toàn bộ nhà nước chứ ko phải chỉ riêng người Do Thái.

3. Xây dựng các vùng tái định cư do thái dưới dạng công dân nhà nước Palestine. Nhà nước Palestine đảm bảo họ có được quyền công dân, cũng như đảm bảo họ được đối xử công bằng, miễn là ko làm tổn hại lợi ích của người dân sở tại.


Xin nhờ. Văn bản này chỉ xác định một nhà nước Palestine duy nhất của người dân sở tại, với 90% người Palestine và 10% người do thái tại thời điểm nhận ủy trị. Mọi người Do thái di cư đến được xác định lả công dân của nhà nước Palestine này, chứ ko phải hỗ trợ thành lập một nhà nước chỉ dành riêng cho người Do Thái độc lập như cụ đang cố gắng xuyên tạc.

Jewish national home, chưa bao giờ mang nghĩa là một quốc gia do thái độc lập như cụ đang cố gắng xuyên tạc thưa cụ.
Các văn bản giải quyết tình hình hậu chiến của các nước thắng trận luôn có các đoạn có thể hiểu theo nhiều nghĩa.

"Nation" vừa có nghĩa Quốc gia, vừa có nghĩa Dân tộc. Vì thế "Jewish National Home" có thể hiểu là "Ngôi nhà quốc gia của người Do thái", cũng có thể hiểu là "Ngôi nhà của dân tộc Do thái".

Tôi đồ rằng đây là kiểu chơi chữ có dụng ý của người Anh. Người Anh đã hình dung việc đưa người Do thái về Palestin sẽ gây ra bất ổn nên họ đưa ra 1 khái niệm nước đôi, để về sau căn cứ tình hình mà tiến hành việc "ủy trị" theo hướng phù hợp.

Một điều quan trọng phải để ý là: Vai trò ủy trị của Anh là do Hội quốc liên trao cho vào năm 1922, và vì vậy, vai trò này thực chất đã kết thúc vào năm 1939 khi WW2 bắt đầu. Các nội dung của văn bản ủy trị năm 1922 không thể áp dụng tiếp cho các năm từ 1945 trở đi.

Tại sao lại như vậy: Vì trong số các thành viên ký văn bản ủy nhiệm vai trò ủy trị cho Anh năm 1922 có cả những nước sau này thuộc về phe phát xít đối đầu với Anh (Nhật, Ý, Rumani) và vì thế, tất cả các văn bản thỏa thuận giữa 3 nước này với Anh đều trở thành vô giá trị.

Hơn nữa, Hội quốc liên, tổ chức trao quyền ủy trị Palestin cho Anh, đã giải tán năm 1946. Với việc giải tán Hội quốc liên thì 1 lần nữa, văn bản ủy trị 1922 chính thức hết hiệu lực.

Vậy tại sao Anh vẫn thực hiện được ủy trị, vẫn lập ra được nhà nước Israel?

Đây là câu trả lời: Anh làm thế được vì là nước thắng trận WW2. Có nghĩa, từ 1946 Anh thực hiện ủy trị với tư cách Big3 thắng trận (Mỹ Xô Anh) chứ không phải bằng văn bản 1922.

Vì thế mà không thể lấy nội dung văn bản 1922 đánh giá những gì Anh làm sau WW2. Văn bản này đã hết giá trị thực tế năm 1939 và hết giá trị chính thức năm 1946, khi Hội quốc liên giải tán. Những diễn biến sau 1945 chỉ có thể đánh giá bằng chính tình hình từ năm 1945 trở đi.
 
Chỉnh sửa cuối:

Colorfun82

Xe máy
Biển số
OF-841440
Ngày cấp bằng
10/10/23
Số km
70
Động cơ
1,587 Mã lực
Em cho rằng cụ Giang,nguyen nhầm lần rất trầm trọng ở đây. Chính quyền Palestine trong văn bản cụ trích dẫn chính là chính phủ uỷ trị của Anh. Nhấn mạnh là chính phủ thuộc Anh (không phải chỉnh phủ độc lập của người dân tại vùng palestines). Và nhiềm vụ chính của chính phủ này là tạo điều kiện để hồi sinh ngôi nhà quốc gia Do thái (với điều kiện không làm phương hại đến người không phải Do thái đang sống tại đây). Nên văn bản mới nhắc nhiều đến Do thái thế. Cụ nhầm nghiêm trọng quá.
giang.nguyen , Delta , Colorfun82
Cụ ấy cứ tưởng có dân tộc Palestine nên nhầm lẫn trầm trọng.

Cái ủy trị đó là thành lập nhà nước Do Thái trên mảnh đất tên là Palestine mà Anh lấy của Ottoman.
Thời điểm đó mảnh đất này chính xác là vô chủ, vì đế chế Ottoman đã tan rã thành nhiều quôc gia khác nhau.
Chính phủ trong thời gian ủy trị là chính phủ Anh.
Đoạn kết thúc cái ủy trị có 1 dòng là sau khi kế tthúc ủy trị, chính phủ của vùng đất Palestine đó phải có trách nhiệm về tài chính đối với chính quyền ủy trị.
Sở dĩ họ dùng từ do thái chứ không phải Israel, vì lúc đó Isarel chưa lập quốc, chưa có tên quốc gia chính thức.
 

huyen141292

Xe điện
Biển số
OF-746730
Ngày cấp bằng
18/10/20
Số km
2,134
Động cơ
96,359 Mã lực
Tuổi
31
Tình hình đến lúc này có thể cho thấy Hamas đã đạt được mục tiêu của mình. Với người dân Palestin, Hamas chứng minh mình là người dám đánh giặc và biết đánh giặc. Cứ đánh giặc giỏi là dân thương. Có thể thấy trong các kì bầu cử tiếp theo các ứng viên được Hamas ủng hộ sẽ giành phần thắng. Củ cà rốt kinh tế của Ixrael vô hiệu trước nguyện vọng đòi độc lập của người Palestin.

Đối với người Ixrael, đây là đòn chí tử đánh vào ý chí xâm lược, đánh vào sự ngạo mạn về ưu thế quân sự. Giờ thì các kibbutz đã trở thành mồ chôn nên nội các Ixrael muón mở thêm còn phải cân nhắc tới phản ứng của người Palestin
 

taplai2012

Xe ngựa
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-150015
Ngày cấp bằng
21/7/12
Số km
27,526
Động cơ
512,653 Mã lực
Em copy Chat GPT để cc có dữ liệu tranh luận...
GPT-3.5)


Lịch sử hình thành vùng đất Palestine


Vùng đất Palestine có một lịch sử phức tạp và dày đặc, với nhiều sự kiện quan trọng trong suốt hàng ngàn năm. Dưới đây là một cái nhìn tổng quan về lịch sử hình thành của vùng này:
  1. Cổ đại: Palestine đã là nơi cư trú của nhiều dân tộc và vương quốc trong thời cổ đại, bao gồm người Canaan, người Hebrew (người Do Thái cổ đại), người Philistine, và nhiều thế lực khác. Thời kỳ cổ đại này đã thấy sự xuất hiện của các vị vua nổi tiếng như Solomon và David.
  2. Chi phối ngoại bang: Trải qua sự thay đổi quyền kiểm soát, Palestine đã bị đế quốc La Mã chiếm đóng và sau đó là Byzantine, sau đó là Islamic Caliphates, đặc biệt là Caliphate của Umayyad và Caliphate của Abbasid.
  3. Thời Trung Cổ: Crusaders (người Thập tự chinh) chiếm đóng Palestine trong thế kỷ 11, sau đó là thời kỳ chi phối của Mamluk và Ottoman.
  4. Thế kỷ 20: Palestine trở thành một phần của Đế quốc Ottoman cho đến khi Đế quốc này tan rã sau Thế chiến I. Sau đó, Vương quốc Liên hiệp Anh và Pháp chiếm đóng và chia nhỏ vùng đất này.
  5. Sự xung đột ngày nay: Sự xung đột giữa người Palestine và người Do Thái tại khu vực đã diễn ra trong thế kỷ 20, dẫn đến nhiều cuộc chiến và cuộc thảm sát. Tình hình xung đột và nỗ lực hòa giải vẫn tiếp diễn đến ngày nay.
Lịch sử Palestine là một sự xen kẽ của các sự kiện lịch sử, xung đột, và thay đổi quyền kiểm soát, và nó có sự ảnh hưởng rất lớn trong việc hiểu về tình hình hiện tại của vùng này.


Từ năm 1900 trở lại đây có những dân tộc nào sinh sống ở đó. Người Do Thái có sinh sống thành một quần cư không


Từ năm 1900 trở lại đây, khu vực Palestine đã có nhiều dân tộc sinh sống. Các dân tộc chính bao gồm:
  1. Người Do Thái: Người Do Thái đã có mặt ở Palestine từ lâu, nhưng sự xuất hiện của họ tăng lên đáng kể trong thế kỷ 20, đặc biệt sau Thế chiến II và trong bối cảnh di cư lớn từ châu Âu và các nước khác đến Palestine.
  2. Người Palestine: Dân cư bản xứ của Palestine, bao gồm người Arab Palestine, sống ở khu vực này từ thời cổ đại. Họ đã duy trì một tồn tại lâu dài và đóng vai trò quan trọng trong lịch sử và văn hóa của Palestine.
  3. Người Ả Rập khác: Ngoài người Arab Palestine, có nhiều cộng đồng Ả Rập khác sống tại Palestine, bao gồm người Arab từ các nước láng giềng và người As-Samaria, người Bedouin, và các cộng đồng khác.
  4. Người Hồi giáo: Hồi giáo là tôn giáo chính tại Palestine, và có nhiều tín đồ Hồi giáo sống tại đây. Thành phố Jerusalem, trong đó có Đền Thánh và Masjid al-Aqsa, là nơi linh thiêng của Hồi giáo và thu hút các tín đồ Hồi giáo từ khắp nơi.
  5. Các cộng đồng khác: Ngoài các nhóm dân tộc chính, Palestine cũng có một số cộng đồng thiểu số, bao gồm người Kitô hữu, người Druze, và người Baha'i.
Từ năm 1900 trở về sau, việc xung đột giữa các nhóm dân tộc tại Palestine đã tạo ra tình hình phức tạp, và việc định địa giới và quyền tự quyết của các nhóm dân tộc này vẫn là một vấn đề nóng bỏng trong lịch sử và chính trị của khu vực này.


Tên vùng đất Palestine có từ bao giờ và người Palestine Arab khi đó có tên gọi là gì


Tên "Palestine" xuất phát từ thời đế quốc La Mã. Khi đó, khu vực này được gọi là "Judea" hoặc "Iudaea," và sau khi đế quốc La Mã chiếm đóng, họ đổi tên thành "Palaestina" vào thế kỷ 2 sau Công nguyên để làm trái tim của người Do Thái sau cuộc nổi dậy của họ.
Các người Palestine Arab truyền thống không có tên gọi cụ thể cho họ dưới một quốc gia hoặc thể chế tập trung trong lịch sử. Thay vào đó, họ thường được gọi là "Arab Palestine" hoặc "Arab Palestinians" để chỉ những người sống tại vùng đất Palestine, bao gồm cả người dân bản xứ và người di cư đến từ các nước láng giềng. Tên gọi và danh xưng này đã được sử dụng trong lịch sử của khu vực Palestine
 

7years

Xe điện
Biển số
OF-438258
Ngày cấp bằng
19/7/16
Số km
2,290
Động cơ
241,739 Mã lực
Tuổi
50
Ai cập không mở biên giới cho dân Palestine tị nạn chiến tranh thì...:(:(:(
Không biết tới khi quân Israel tràn vào gaza thì 100k người chết hay còn hơn nữa đây...
Không cụ ạ. Hamas với Anh em hồi giáo là 1. Ai cập kiểm soát biên giới với dải Gaza còn chặt hơn cả israel kiểm soát Gaza. Mở cửa nó tràn sang thì khốn nạn luôn. Thời cụ nasser đàn áp Anh em hồi giao dã man đến mức khiến 2 triệu thành viên tổ chức chỉ còn lại 100k. Năm 1950 nghe nói AE hồi giáo đã từng đốt hơn 1000 tòa nhà ở cairo và truy sát các thành viên chính phủ. Đến thời các tổng thống sau này đều truy đuổi đến cùng mấy ông anh em này. Hồi mua xuân Arap, chỉ tàn dư các ông này nổi lên mà lấy chính quyền. Đến giờ thì Al Sisi nắm quyền lại đàn áp khốc liệt. Mở ra có mà loạn... Ủng hộ Palestine nhiệt thành, nhưng mở cửa biên giới thì không bao giờ.

Chuyện tương tự ở ở Siryrya, ông Assad bố đã từng nhân nhượng cho anh em hổi giáo hoạt động công khai, cho đến khi làm loạn buộc CP syria thảm sát hơn 40 nghìn người. Vậy mà đến mùa xuân Arab lại nổi lên suýt cướp được chính quyền.

Anh em hồi giáo là bố của cực đoạn, Taliban thực ra cũng như vương triều Saudi, chỉ thiếu nhân quyền với áp dụng chặt chẽ luật hồi giáo khắt khe, chứ họ chỉ quan tâm đến việc của đạo và trong lãnh thổ của họ. Al quaida thì chống mỹ chống âu và bảo vệ giá trị Hồi giáo toàn thế giới, kiểu ông gì bên Pháp châm biếm đạo hồi nó sang tận nơi nó thịt. Còn AE hồi giáo đặc biệt là Hồi giáo bảo thủ chống các chính phủ thế tục , và các chế độ quân chủ hồi giáo cũng chống (Đại để tôn giáo không được tách rời nhà nước, giáo chủ Hồi giáo phải là lãnh đạo tối cao), chống do thái đến cùng, đến mức ngoài thề tiêu diệt nhà nước do thái thì cũng thề tiêu diệt luốn bất kỳ nước arab nào có ý định chung sống hòa bình với do thái
 

VuNgoanMuc

Xe điện
Biển số
OF-709574
Ngày cấp bằng
5/12/19
Số km
3,542
Động cơ
232,542 Mã lực
Tuổi
48
Em copy Chat GPT để cc có dữ liệu tranh luận...
GPT-3.5)
Sắp Tết rồi cụ chuẩn bị hàng đặc sản về Thủ đô tiếp đi :)
Tranh cãi lịch sử không có giá trị trong thời điểm này .. Nhà nước Palestine sẽ vẫn tồn tại nhưng phong trào Hamas em e là khó.. tàn binh trong tương lai chắc sẽ tập hợp vào một nhóm mới với tên khác
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
13,437
Động cơ
434,773 Mã lực
The Mandatory shall be responsible for placing the country under such political, administrative and economic conditions as will secure the establishment of the Jewish national home, as laid down in the preamble, and the development of self-governing institutions, and also for safeguarding the civil and religious rights of all the inhabitants of Palestine, irrespective of race and religion.

Uỷ trị có trách nhiệm đặt đất nước dưới các điều kiện chính trị, hành chính và kinh tế để thành lập tổ quốc Do Thái (Jewish national home), như đã đặt ra ở lời mở đầu, và sự phát triển của các thiết chế tự quản trị, và cũng để bảo vệ các quyền dân sự và tôn giáo của mọi cư dân của Palestine, không phân biệt chủng tộc và tôn giáo.

Cứ như em đọc thì chả có nhà nước Palestine nào cả. Chỉ có vùng lãnh thổ Palestine, từng thuộc về Đế quốc Thổ Nhĩ Kỳ (territory of Palestine, which formerly belonged to the Turkish Empire)
National home không phải là quốc gia hay tổ quốc mà là một tộc gia, một khu tự trị do thái nằm trong một country/lãnh thổ chịu sự quản trị/administration của một bộ máy do LHQ áp đặt, nghĩa là một nhà nước quốc tế quản lãnh thổ Palestine có khu tự trị Do thái, ngoài ra các sắc tộc khác tự do cư trú.
Mấy ảnh Ít xà lấn đất từ năm 47 đến nay là sai to so với Mandatory rồi, vì xâm phạm quyền lợi của các sắc dân khác vốn phi Do thái.
P.s : Tổ quốc là chỉ một lãnh thổ chỉ có một sắc dân sinh sống, giả sử thùng lũng Điện Biên toàn người Thái sinh sống và có một quân đội toàn người Thái bảo vệ, đó mới là tổ quốc của người Thái.
 
Chỉnh sửa cuối:

taplai2012

Xe ngựa
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-150015
Ngày cấp bằng
21/7/12
Số km
27,526
Động cơ
512,653 Mã lực

Tuyên bố Balfour 1917

Default (GPT-3.5)

User

Văn bản thành lập nhà nước tại Palestine do Anh soạn thảo tên là gì, năm bao nhiêu và cho dân tộc nào đứng ra lập chính phủ


Văn bản bạn đang đề cập có thể là "Bản tuyên bố Balfour" (Balfour Declaration) được soạn thảo bởi Bộ trưởng Ngoại giao Anh Arthur Balfour vào năm 1917. Văn bản này cam kết hỗ trợ việc thành lập một quốc gia Do Thái tại Palestine. Tuyên bố này không liên quan đến việc thành lập chính phủ, nhưng nó có vai trò quan trọng trong quá trình hình thành lãnh thổ Israel sau Chiến tranh Thế giới I.

User

Nghĩa là lập 2 quốc gia song song của Do Thái và Arab?


Bản tuyên bố Balfour đã cam kết hỗ trợ việc thành lập một quốc gia Do Thái tại Palestine mà không đề cập đến việc thành lập một quốc gia Arab. Tuyên bố này đã tạo ra một căn nguyên quan trọng trong quá trình hình thành quốc gia Israel sau Chiến tranh Thế giới I. Tuy nhiên, nó không tạo điều kiện trực tiếp cho việc thành lập một quốc gia Arab tại khu vực đó. Sự xung đột về chia sẻ lãnh thổ giữa Do Thái và người Palestine-Arab đã kéo dài và gây ra những xung đột lớn trong lịch sử khu vực này.

User

Bối cảnh ra tuyên bố đó


Bản tuyên bố Balfour, được công bố vào ngày 2 tháng 11 năm 1917, được đặt trong bối cảnh của Chiến tranh Thế giới I. Trong thời gian này, Palestine thuộc đế quốc Ottoman (Đế quốc Ottoman, nay là Thổ Nhĩ Kỳ), và Anh đã tiến hành chiến dịch quân sự để kiểm soát lãnh thổ này. Bản tuyên bố Balfour thể hiện cam kết của Anh hỗ trợ việc thành lập một "quốc gia vùng dự kiến" cho dân tộc Do Thái tại Palestine.
Anh hy vọng rằng thông qua việc hỗ trợ Do Thái, họ có thể đạt được ủng hộ của cộng đồng Do Thái quốc tế trong cuộc chiến tranh và cũng có thể đảm bảo ảnh hưởng và quyền lợi của họ trong khu vực sau chiến tranh. Bản tuyên bố này đã tạo ra một phần của nền tảng cho việc hình thành quốc gia Israel sau Chiến tranh Thế giới I.

User

Vậy trong bản tuyên bố đó có đề cập đến người Arab đang sinh sống và quyền của họ không


Bản tuyên bố Balfour không đề cập cụ thể đến người Arab đang sinh sống tại Palestine và quyền của họ. Thay vào đó, nó cam kết hỗ trợ việc thành lập "quốc gia vùng dự kiến" cho dân tộc Do Thái, mà không đề cập đến tình cảnh của người Palestine-Arab. Điều này đã gây ra những tranh cãi và xung đột lớn về quyền lãnh thổ và tương lai của Palestine và người Arab trong khu vực. Thực tế, bản tuyên bố Balfour đã đặt nền móng cho một phần của cuộc xung đột Palestine-Israel và vấn đề Palestine hiện đang tồn tại đến ngày nay.
 

t_rex

Xe buýt
Biển số
OF-49938
Ngày cấp bằng
2/11/09
Số km
609
Động cơ
350,564 Mã lực
Thì em nói rõ ràng, trong toàn văn Mandatory mới là cơ quan ủy trị, đâu có phải Administration trong toàn văn đó.

Mandatory là đại diện của Hội Quốc Liên trong giao kết, thế bên còn lại của giao kết ở đâu hay theo cụ giao kết chỉ có 1 bề?
Đây cụ bên giao kết còn lại là hội Quốc liên :D :D :D chứ chả có 90% nào cả (Cụ mơ mộng vãi). Anh được uỷ nhiệm của LHQ để quản lý vùng này và hỗ trợ (ko đc sát nhập) xây dựng nhà nước cho vùng Palestine - mà nhà nước cần xây dựng ở đây được hiểu là Ngôi nhà Quốc gia Do thái. Cho nên cái văn bản cụ dẫn cứ là có phải sự đồng ý của nhà vua Anh. Còn cụ cứ nhầm lẫn là có một nhà nước Palestines thời đó rồi để mà cãi.
Trích :
"Người Anh đã đạt được tính hợp pháp để kiểm soát liên tục của họ bằng cách lấy một ủy nhiệm của Hội Quốc Liên trong tháng 6 năm 1922. Mục tiêu chính thức của ủy nhiệm Hội Quốc Liên là quản lý bộ phận của đế quốc Ottoman không còn tồn tại, vốn đã được kiểm soát của Trung Đông từ thế kỷ 16 ", cho đến khi họ có thể đứng một mình."[2] Chính quyền ủy trị dân sự đã được chính thức với Liên đoàn đồng ý quốc năm 1923 dưới sự ủy nhiệm của Anh cho Palestine, trong đó bao gồm hai khu vực hành chính. Vùng đất phía tây của sông Jordan, được gọi là Palestine, đã thuộc quyền quản lý trực tiếp của Anh cho đến năm 1948. Phía đông đất của Jordan, một vùng bán tự trị gọi là Transjordan, dưới sự cai trị của gia đình Hashemite từ Hijaz, giành được độc lập 1946[3]."
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top