[Funland] Căng: Palestine đi quá giới hạn sang Israel.

RaptorLake · 16:15 06/12/2023

GAZA, ngày 6 tháng 12 (Reuters) – Quân đội Israel đã bắn phá thành phố chính của miền nam Gaza trong cuộc tấn công được cho là trận giao tranh dữ đội nhất kể từ khi bắt đầu cuộc xâm lược trên bộ để loại bỏ Hamas cách đây 5 tuần.

Israel cho biết lực lượng của họ, được hỗ trợ bởi máy bay chiến đấu, đã tham gia vào các trận chiến ác liệt ở Gaza hôm thứ Tư, một ngày sau khi quân đội tiến tới trung tâm Khan Younis và cũng bao vây thành phố.

Cánh vũ trang của Hamas cho biết họ đã giết chết hoặc làm bị thương 8 binh sĩ Israel và phá hủy 24 xe quân sự hôm thứ Ba. Một trang web của quân đội Israel liệt kê hai binh sĩ thiệt mạng vào thứ Ba và 83 người kể từ khi chiến dịch trên bộ bắt đầu.

Israel, Hamas engage in fierce clashes in southern Gaza

Israel's military bombarded southern Gaza's main city in what it said was the heaviest fighting since it began a ground invasion to eliminate Hamas five weeks ago, while the United States again pressed Israel to allow fuel and vital aid into the Palestinian enclave.

www.reuters.com

Sứa. · 16:18 06/12/2023

QD1211 nói:
Vậy tức là chính quyền PL chỉ đòi đất chứ ko cần biết bản thân mình ra sao hả cụ

Theo cụ thì PL còn đòi gì nữa? Vừa đòi đất vừa đòi IS bồi thường do đã đối xử tàn ác bao năm qua à?

QD1211 · 16:22 06/12/2023

Sứa. nói:
Theo cụ thì PL còn đòi gì nữa? Vừa đòi đất vừa đòi IS bồi thường do đã đối xử tàn ác bao năm qua à?

Bản thân PL chứa tổ chức cực đoan nhưng lại muốn IS trả đất có cả lí lẽ như vậy hả cụ

Sứa. · 16:27 06/12/2023

QD1211 nói:
Bản thân PL chứa tổ chức cực đoan nhưng lại muốn IS trả đất có cả lí lẽ như vậy hả cụ

Chả PL nào chứa cả, tổ chức cực đoan nó tự sinh ra do hoàn cảnh bị áp bức thôi. Và CQ PL cũng bị áp bức tương tự, sống trên đất của mình mà ko có đủ quyền công dân, IS nó thích bắt giam hay bắn giết tùy thích, thế thì còn làm đc gì cho đất nước mình, dân mình?

bienthanhlangtu · 16:32 06/12/2023

Mấy ngàn năm đánh nhau
cuối cùng để giải quyết vấn đề gì các Cụ nhỉ?
Lương thực?

Sứa. · 16:36 06/12/2023

bienthanhlangtu nói:
Mấy ngàn năm đánh nhau
cuối cùng để giải quyết vấn đề gì các Cụ nhỉ?
Lương thực?

Giai đoạn này đang trend về xung đột Sắc tộc và Tôn giáo mà cụ, nó cũng nằm trong tiến trình phát triển của LS loài người. Thế giới luôn vận động theo quy luật, ko phải ngẫu nhiên mà từ xưa đã có những câu như "ăn no rửng mỡ" , "phú quý sinh lễ nghĩa".
Chứ ngoái lại cách đây vài ba chục năm với tiêu chí " Ăn no mặc ấm" thì giờ chắc cả TG đắp chăn ngủ xem TV suốt ngày vẫn sống khỏe :))

Delta · 17:24 06/12/2023

kienvinh nói:
Câu trả lời của bác không đủ tốt.

Tôi đã suy nghĩ về giả thiết này và tìm các dữ kiện để suy luận. Vào năm đó Ai Cập đang giữ Gaza và Jordan thì quản lý West Bank. Chả có lý do gì họ tự dưng cắt đất của mình ra lập một nước khác. Vào năm đó, cũng chỉ có duy nhất Israel đề nghị thành lập nhà nước Palestine nhưng các ông Ả rập kia từ chối.

PLO chỉ được thành lập năm 1964, chứ còn vào năm 1948 chưa có phong trào gì. Chính người Ả rập Palestine còn không đòi lập quốc gia cho mình. Jordan có khu bờ tây nhưng họ không lập quốc cho Ả rập Palestine, trái lại, họ cấp hộ chiếu Jordan cho người Ả rập sống ở đó. Ai Cập có Gaza nhưng họ cũng không thành lập nước Palestine ở đó.

Vì vậy, nếu Israel oánh thua năm 1948, các nước Ả rập sẽ chia nhau vùng đất mà nay là Israel và sẽ không có một nhà nước Palestine nào cả.

Trước 1947, mảnh đất Palestine này luôn là 1 phần nhỏ trong lãnh thổ của 1 quốc gia lớn hơn. Ngay cả người Arap cũng chưa bao giờ xem xét đến khái niệm Palestine độc lập cho đến tận năm 1920. Dưới thời Ottoman, mảnh đất Palestine được coi như một phần của Syria.

Khái niệm đòi độc lập cho Palestine chỉ bắt đầu nảy sinh trong người Arap sống ở Palestine khi các nước thắng trận Thế chiến 1 cắt rời mảnh Palestine (và Jordan) cho Anh ủy trị, Syria (và Libang) cho Pháp ủy trị, và nguy cơ người Do thái quay về lập quốc bắt đầu hiện hữu với người Arap sau tuyên bố Balfour và văn bản ủy trị Anh nói về thành lập nhà nước Do thái.

xe365 · 17:32 06/12/2023

danleduc nói:
Israel ngày nay là 1 quốc gia phát triển, có nền công nghệ cao, công nghệ quốc phòng rất phát triển.
Năm 2022, thu nhập bình quân đầu người họ đã hơn 53k USD. Cao hơn nhiều nước Phương Tây và cao hơn phần lớn các nước Ả Rập ( chỉ thua Qatar ).

Tuy không chính thức, nhưng Israel đã sở hữu vũ khí hạt nhân. Kể cả không có Mỹ chống lưng, Israel cũng không dễ bị các nước Ả Rập bắt nạt đâu nhé. Đừng đùa với sức mạnh quân sự Israel.

Dân Israel thì khỏi phải nhiều lời vì nói bao nhiêu cũng không hết được sự tài giỏi của họ. Bởi nếu không như vậy thì đã không thể sống được giữa bầy sói xung quanh. Nhờ trí tuệ và nghị lực sinh tồn mới xây lên một đất nước hùng mạnh như hôm nay, sẵn sàng đương đầu với bất cứ kẻ thù nào.

Còn mấy đám khủng bố thì biết bao giờ khá lên được. Trong đầu chỉ nghĩ cách hại người thì còn nghĩ được gì! Chỉ làm quân cờ cho người chơi cờ thôi.

QD1211 · 17:34 06/12/2023

Sứa. nói:
Chả PL nào chứa cả, tổ chức cực đoan nó tự sinh ra do hoàn cảnh bị áp bức thôi. Và CQ PL cũng bị áp bức tương tự, sống trên đất của mình mà ko có đủ quyền công dân, IS nó thích bắt giam hay bắn giết tùy thích, thế thì còn làm đc gì cho đất nước mình, dân mình?

Theo cụ tổ chức Hamas hiện đang nằm tại mặt trăng à

Delta · 17:36 06/12/2023

bienthanhlangtu nói:
Mấy ngàn năm đánh nhau
cuối cùng để giải quyết vấn đề gì các Cụ nhỉ?
Lương thực?

Mới có mấy chục năm thôi cụ, còn trước đó cả 2 bên bị những thằng to khỏe hơn đè nén nên chung sống với nhau tương đối hòa bình.

Chừng nào người Arap Palestine còn chưa chấp nhận thực tế là nhà nước Israel đã và đang tồn tại ở đó rồi, còn ôm mộng đuổi sạch người Do thái ra khỏi đất đó, thì vẫn sẽ còn đánh nhau, không thể hòa giải được.

Năm 2005 Israel đã đơn phương rút khỏi Gaza, với hy vọng người Arap sẽ tự quản lý tốt lãnh thổ của mình, chung sống hòa bình với người Do thái. Kết quả thì ngược lại, người Gaza càng quậy dữ hơn. Nếu ở vị trí của người Do thái mà nói, kết luận duy nhất có thể rút ra được là càng nhân nhượng thì sẽ càng bị cho là yếu đuối, sẽ càng bị lấn tới. Vì vậy lần này Israel ra đòn rất nặng tay, bất chấp tất cả, vượt khỏi mọi ranh giới thông thường. Hành động đó dã man, nhưng họ có lý do của họ: nhân nhượng với kẻ thù là tàn ác với chính mình.

Nkkhanh2012 · 6/12/23

Bài viết nội dung nhạy cảm về chính trị, văn hoá, xã hội, tôn giáo
Điểm cảnh cáo (Hết hạn 16/12/23)

tvu732 · 21:00 06/12/2023

Sứa. nói:
Mấy chuyện này nói cho vui chứ tin được thì cũng đến

Chuyện có một ông Jesus người Do Thái, sinh ở khu vực này, đi giảng tôn giáo mới là đúng rồi. Bọn Phương Tây nó chả "lật sử" chán ra rồi cụ. Chỉ đến chuyện Jesus có phải là Chúa, cũng như Mohammed có phải nhà Tiên Tri cuối cùng không, kèm với những quyền phép của hai ông, thì mới mang màu sắc huyền sử thôi.

Chính ra câu chuyện ảo nhất lại là câu chuyện vì sao người Hồi giáo coi Jerusalem là Thánh Địa. Đây không phải là nơi khởi nguồn của Hồi giáo. Nếu xét về thánh địa thì phải nói tới Medina (nơi cụ Mohammed "khởi nghiệp") và Mecca (nơi cụ Mohammed sinh ra, về sau công thành danh toại quay trở lại chinh phục đất này). Còn Jerusalem là nơi cụ Mohammed chưa bao giờ đặt chân đến: cụ mất được 4 năm rồi thì tướng của cụ mới hạ được Jerusalem. Trong kinh Quran chỉ nhắc tới chuyện nhà tiên tri từng đến cầu nguyện ở ngôi đền xa nhất" (the farthest mosque), nơi đó cụ đàm đạo với các nhà tiên tri thế hệ trước như Moses, Jesus, rồi bay lên trời bái kiến Thượng Đế trong một đêm rồi trở lại trần gian. Khi chiếm được Jerusalem, người Hồi giáo mới bắt đầu gán ý nghĩa "ngôi đền xa nhất" cho Jerusalem, rằng cụ Mohammed đã đến hòn đá thiêng gì đó (xin lỗi em quên mất tên) ở Jerusalem để đàm đạo với chư vị tiên tri. Gần bảy chục năm sau, đền Al-Aqsa mới chính thức mọc lên.

Nói chuyện sử cũng chỉ để nói vui thôi vì dù thế nào, các phe cũng đều coi đây là Thánh Địa của mình cả rồi. Mọi cuộc đàm phán hòa bình đều sẽ đổ vỡ - bị chính phe phái cực đoan bên trong mỗi bên phá vỡ - nếu không giải quyết được vấn đề Jerusalem (và phần bờ Tây gần đó). Gaza không quan trọng bằng đâu.

Trà Lý · 21:15 06/12/2023

tvu732 nói:
Chuyện có một ông Jesus người Do Thái, sinh ở khu vực này, đi giảng tôn giáo mới là đúng rồi. Bọn Phương Tây nó chả "lật sử" chán ra rồi cụ. Chỉ đến chuyện Jesus có phải là Chúa, cũng như Mohammed có phải nhà Tiên Tri cuối cùng không, kèm với những quyền phép của hai ông, thì mới mang màu sắc huyền sử thôi.

Chính ra câu chuyện ảo nhất lại là câu chuyện vì sao người Hồi giáo coi Jerusalem là Thánh Địa. Đây không phải là nơi khởi nguồn của Hồi giáo. Nếu xét về thánh địa thì phải nói tới Medina (nơi cụ Mohammed "khởi nghiệp") và Mecca (nơi cụ Mohammed sinh ra, về sau công thành danh toại quay trở lại chinh phục đất này). Còn Jerusalem là nơi cụ Mohammed chưa bao giờ đặt chân đến: cụ mất được 4 năm rồi thì tướng của cụ mới hạ được Jerusalem. Trong kinh Quran chỉ nhắc tới chuyện nhà tiên tri từng đến cầu nguyện ở ngôi đền xa nhất" (the farthest mosque), nơi đó cụ đàm đạo với các nhà tiên tri thế hệ trước như Moses, Jesus, rồi bay lên trời bái kiến Thượng Đế trong một đêm rồi trở lại trần gian. Khi chiếm được Jerusalem, người Hồi giáo mới bắt đầu gán ý nghĩa "ngôi đền xa nhất" cho Jerusalem, rằng cụ Mohammed đã đến hòn đá thiêng gì đó (xin lỗi em quên mất tên) ở Jerusalem để đàm đạo với chư vị tiên tri. Gần bảy chục năm sau, đền Al-Aqsa mới chính thức mọc lên.

Nói chuyện sử cũng chỉ để nói vui thôi vì dù thế nào, các phe cũng đều coi đây là Thánh Địa của mình cả rồi. Mọi cuộc đàm phán hòa bình đều sẽ đổ vỡ - bị chính phe phái cực đoan bên trong mỗi bên phá vỡ - nếu không giải quyết được vấn đề Jerusalem (và phần bờ Tây gần đó). Gaza không quan trọng bằng đâu.

Đơn giản chỉ 1 chữ THÍCH mà đánh giết nhau mấy ngàn năm rồi giờ vẫn đang còn đánh tiếp.
Tôn giáo là vây, khi người ta có niềm tin thì vạn năm cũng vẫn tin.

TN1805 · 21:46 06/12/2023

Delta nói:
Mới có mấy chục năm thôi cụ, còn trước đó cả 2 bên bị những thằng to khỏe hơn đè nén nên chung sống với nhau tương đối hòa bình.

Chừng nào người Arap Palestine còn chưa chấp nhận thực tế là nhà nước Israel đã và đang tồn tại ở đó rồi, còn ôm mộng đuổi sạch người Do thái ra khỏi đất đó, thì vẫn sẽ còn đánh nhau, không thể hòa giải được.

Năm 2005 Israel đã đơn phương rút khỏi Gaza, với hy vọng người Arap sẽ tự quản lý tốt lãnh thổ của mình, chung sống hòa bình với người Do thái. Kết quả thì ngược lại, người Gaza càng quậy dữ hơn. Nếu ở vị trí của người Do thái mà nói, kết luận duy nhất có thể rút ra được là càng nhân nhượng thì sẽ càng bị cho là yếu đuối, sẽ càng bị lấn tới. Vì vậy lần này Israel ra đòn rất nặng tay, bất chấp tất cả, vượt khỏi mọi ranh giới thông thường. Hành động đó dã man, nhưng họ có lý do của họ: nhân nhượng với kẻ thù là tàn ác với chính mình.

Bất cứ nước nào ở vào vị thế của Israel cũng hành động như Israel thôi các cụ ạ.
Nói chung, cũng rất khó khăn cho Israel để đối phó với các nhóm khủng bố cực đoan như Hamas, Hezbolla.

all2hero · 05:54 07/12/2023

all2hero · 08:56 07/12/2023

6

Ngao5 · 09:21 07/12/2023

Chiến sự Israel-Hamas ngày hôm qua 6/12/2023
6/12/2023 – Hamas vẫn kiên cường phọt tên lửa sang Israel, thậm chí tới tận thủ đô Tel Aviv với số lượng nhiều hơn