[Funland] Căng: Palestine đi quá giới hạn sang Israel.

[Ngao5]

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

Cuộc chiến Israel-Hamas ngày hôm qua 5/12/2023

Xếp hàng chờ nhận nước uống

 

[TN1805]

Tóm lại tại anh tại ả tại cả hai bên. Ông kia thì cũng o ép nó đủ đường. Đến cái đường biển của nó cũng phong toả.... Ép nó chết thì mình cũng sống khoẻ được không. Mới đầu cuộc chiến các bố cứ to mồm một tuần là diệt sạch, san bằng.... Giờ không biết bao nhiêu lần 1 lần rồi nhỉ. Em chả bênh thằng nào, thấy nhiều người chết nhất là trẻ em thì thương chúng nó, sinh ra đã không đúng chỗ rồi.

Thì tôi cũng như cụ, không ủng hộ bên nào cả.
Chỉ quan ngại 1 thảm họa nhân đạo thôi.
Một số thành phần cứ kêu khóc thay cho Palestine, rồi cứ lu loa lên, nào là Nhà nước khủng bố Israel, nào là "freepalestine" ...rất chi là vớ vẩn.
Ngay từ đầu mà dân Palestine không tham-sân-si thì đến giờ đâu đến nỗi khốn khổ như thế.

 

[Ngao5]

Nhà cửa ở thành phố Ashkelon (Israel) hư hại do tên lửa của Hamas phóng sang

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

 

[danleduc]

Không rõ lý do gì mà đầu tên lửa "Vòm Sắt" lại văng ra như đạn pháo. Cụ nào thạo vũ khí giải thích giùm

Là trò chơi làm bằng bìa giấy hoặc nhựa sơn màu, nhìn mắt thường thấy nó không phải tròn xoay như đầu đạn thật, ảnh chụp có sự dàn dựng rất đáng kể.
Nói chung, ảnh và video do các nhóm truyền thông Ả Rập đưa lên MXH không thể tin ngay được, phải "cross check".

 

[Sứa.]

Ít-xà chỉ được cái ném bom với bắn TL thôi chứ thực chiến bộ binh ko lại với HM đc, dự là sẽ sa lầy như Mẽo ở Áp-gà

 

[tratida]

Thực ra chúng ta đều ở xa và thông tin từ mạng là chính, 1 vài thông tin gọi là chính thông nên khó biết phía trong nó là gì. Đương nhiên các cụ mỗi người có 1 quan điểm khác nhau.

E thì cho rằng nếu xét đây là 1 cuộc chiến tranh thì Hamas quá dã man vì họ gây chiến, có những hành động vô nhân tính giống như ác quỷ (Bắt giết người vô tội, hò hét quanh xác kẻ thù lột trần...).

Tuy nhiên, nếu là chiến tranh thực sự 2 bên thì bên nào phải đảm bảo tính mạng dân thường của bên đó mới đúng. Nếu ở 1 cuộc chiến bắt 1 bên chịu trách nhiệm về tính mạng dân thường của kẻ thù thì ....

Việt Nam đã trải qua nhiều cuộc chiến và các cụ đều biết chúng ta đã chuẩn bị những gì, nhưng tổn thất cho dân thường vẫn cực kỳ lớn.

Tuy nhiên, hành động IS không kích vào Gaza quá dữ dội làm chết nhiều dân thường cũng là hành động đáng lên án.

Điều quan trọng hiện nay là cuộc chiến này sẽ kết thúc như thế nào và tương lai có xảy ra điều tương tự nữa hay không.
Ai cũng muốn hòa bình, ổn định, nhưng kiểu này thì IS và PL khó mà ở bên nhau hòa hảo được. Nếu thực sự vì dân thì Hamas hay Iran... ko hành động như vừa qua

dã man gì thì cũng ngang nhúm nhỏ khủng bố, cũng ngang mấy thằng khùng xả súng Thụy Điển, Mỹ thôi. Giết khủng bố Hamas thì cứ làm theo cách diệt khủng bố là được, còn giết hết dân có liên quan (nhất là trẻ con, phụ nữ họ đâu có lựa chọn nào khác). Bắt trẻ em phụ nữ họ phải tự đứng lên giết anh em cha mẹ, họ hàng của họ à?

Sent from Other Universe via OTOFUN

 

[windcloud1988]

Yên ổn giả tạo thôi cụ ơi, chả thằng nào nó chấp nhận 1 thằng ở đâu đến đất mình mà thích thì nó bắt giam mình, ko thích thì giết mình cả.
Nó là mối thù truyền quốc, ko trả lúc này phải trả lúc khác, và nó âm thầm chuẩn bị chờ thời cơ.

Vì vậy giờ muốn Hòa Bình ở vùng này chỉ có cách ly tuyệt đối 2 thằng ra:
- Phương án 1: IS chuyển sang mua đất ở châu Phi hoặc Alaska của Mẽo mà XD đất nước mới <= với tiềm lực của IS thì em tin là họ sẽ phát triển rất nhanh vì lúc đó ko cần đầu tư vũ khí để canh các ông Ả rập nữa. Em cho đây là thượng sách
- Phương án 2: IS xây tường cao hào sâu (như Mẽo xây cách ly Mễ đó), cách ly và tuyệt giao với PL. Để cho PL tự bơi trong mảnh đất của họ (Bờ Tây & Gaza). Em cho đây là trung sách
- Phương án 3: IS bất chấp đạo lý tiêu diệt sạch dân PL để xóa sổ PL ( chiều ngc lại thì PL ko đủ khả năng). Em cho đây là hạ sách

Thượng sách của cụ nghe như trẻ con nói chuyện, cụ nói ra mà ko thấy vô lý à, em hỏi thật

 

[datinh]

Thượng sách của cụ nghe như trẻ con nói chuyện, cụ nói ra mà ko thấy vô lý à, em hỏi thật

hình như nó dính dáng đến cái đền cái đủng gì đó. nên không thể nói bỏ là bỏ được.

 

[Sứa.]

Thượng sách của cụ nghe như trẻ con nói chuyện, cụ nói ra mà ko thấy vô lý à, em hỏi thật

Ý nói tất cả đều bế tắc cụ nhé Chỉ có chiến và chiến thôi

 

[Sứa.]

Phản ứng trái ngược của phương Tây với chiến sự Ukraine và Gaza
Mỹ và đồng minh mạnh mẽ lên án chiến dịch của Nga ở Ukraine, nhưng lại ủng hộ Israel tấn công Dải Gaza, bất chấp thảm cảnh của dân thường.

Hàng triệu người Ukraine đầu năm ngoái đã phải rời bỏ nhà cửa, sơ tán ra nước ngoài, chạy trốn chiến dịch tấn công của Nga. Cảnh tượng tương tự gần đây xảy ra với những người Palestine ở Dải Gaza, khi Israel mở chiến dịch quy mô lớn đáp trả Hamas vì cuộc đột kích ngày 7/10.

Xung đột ở Ukraine và Dải Gaza đã trở thành chủ đề gây tranh cãi trong giới chính trị Mỹ và toàn cầu. Những phản ứng có phần trái ngược phương Tây với hai cuộc xung đột đã làm dấy lên nhiều chỉ trích rằng Mỹ và đồng minh đang áp dụng tiêu chuẩn kép ở hai điểm nóng trên thế giới.

Các nước phương Tây chỉ trích cuộc chiến mà Nga phát động ở Ukraine hồi cuối tháng 2/2022 là vô cớ. Trong khi đó, họ bày tỏ ủng hộ với việc Israel đưa quân tấn công Dải Gaza vì cho rằng đó là quyền tự vệ khi nhóm vũ trang Hamas đã giết hại 1.200 người Israel trong cuộc đột kích.

Lập trường này làm bùng lên nhiều tranh cãi trong dư luận. "Mạng sống nào cũng giá trị, dù đó là ở Israel, Palestine hay Ukraine", Oleksandra Matviichuk, thành viên Trung tâm Tự do Dân sự (CLL) hoạt động tại Ukraine, tổ chức được trao giải Nobel Hòa bình năm ngoái, nói.

Nhóm người di chuyển bé gái bị thương sau cuộc tập kích của Israel ở Dải Gaza ngày 18/10. Ảnh: AFP

Khi số người chết trong cuộc xung đột ở Trung Đông ngày một tăng, Trung Quốc, Nga và một số nước khác như Iran đã chỉ trích những tiêu chuẩn đạo đức mà Mỹ và đồng minh thường đề ra trong xung đột Ukraine.

"Hình ảnh của chúng tôi trong mắt các quốc gia đang phát triển đã bị tổn hại. Nhiều người bày tỏ lo ngại khi Mỹ chỉ trích hành động của Nga là không thể chấp nhận và không được phép, nhưng chưa có những tuyên bố mạnh mẽ về hành động tương tự của Israel ở Dải Gaza", thượng nghị sĩ Chris Coons, thành viên Ủy ban Đối ngoại Thượng viện Mỹ, nói.


Trong hơn 20 tháng xung đột Ukraine, chính quyền Tổng thống Joe Biden đã lên án cuộc chiến của Nga vì giết hại dân thường bừa bãi. Lập luận này gây được tiếng vang lớn với phần lớn phương Tây. Mỹ cùng đồng minh đã thiết lập liên minh ủng hộ và viện trợ quân sự cho Ukraine kể từ khi xung đột bắt đầu, cũng như áp biện pháp trừng phạt mạnh tay với Nga để khiến Moskva từ bỏ cuộc chiến.

Khi xung đột ở Dải Gaza khiến gần 15.000 người thiệt mạng và ít nhất 36.000 người bị thương, một số quốc gia châu Âu như Tây Ban Nha, Ireland và Bỉ đã có lập trường chỉ trích mạnh mẽ đối với chiến dịch oanh tạc của Israel.

"Hành động giết hại dân thường cần phải chấm dứt ngay bây giờ. Phá hủy Gaza là điều không thể chấp nhận", Thủ tướng Bỉ Alexander de Croo nói trong chuyến thăm biên giới giữa Ai Cập và Gaza cùng với người đồng cấp Tây Ban Nha tháng trước.

Nhưng Mỹ và nhiều đồng minh khác ở châu Âu lại không lên án cuộc chiến của Israel, ủng hộ lập trường "hủy diệt" Hamas của Thủ tướng Benjamin Netanyahu và cho rằng Tel Aviv "có quyền tự vệ".

Một số chính trị gia Mỹ đã tìm cách bào chữa. "Chúng tôi không áp dụng tiêu chuẩn kép. Chúng tôi đứng về phía những người bị hại", thượng nghị sĩ James Risch, thành viên cấp cao Ủy ban Đối ngoại Thượng viện Mỹ, nói.

Dù ủng hộ chiến dịch của Israel, chính quyền Tổng thống Biden trên thực tế đã sử dụng đòn bẩy chính trị của mình để thúc đẩy Tel Aviv tăng cường viện trợ nhân đạo cho Gaza. Washington cũng đóng vai trò quan trọng trong nỗ lực đàm phán ngừng bắn tạm thời, giúp trả tự do cho hàng chục con tin bị Hamas bắt cóc và các tù nhân Palestine mà Israel giam.

Căn nhà bị phá hủy ở Kharkov, Ukraine hồi tháng 6/2022. Ảnh: AFP

Tuy nhiên, nhiều người cho rằng những lời bào chữa và hành động đó không đủ sức thuyết phục. Những hình ảnh như Tổng thống Biden hay Chủ tịch Ủy ban châu Âu Ursula von der Leyen tới Israel, bày tỏ ủng hộ cuộc chiến của Tel Aviv rất khó xóa nhòa, theo giới quan sát.

"Hiện có một quan điểm chung về tiêu chuẩn kép ở Gaza, nhưng thực chất nó đã xuất hiện từ trước cuộc xung đột. Tôi cho rằng quan điểm này phần lớn được chứng minh khi so sánh phản ứng của châu Âu với cuộc chiến của Nga ở Ukraine", Hugh Lovatt, chuyên gia cấp cao về Trung Đông, luật quốc tế và xung đột vũ trang tại Hội đồng Đối ngoại châu Âu ở Đức, nói.

"Mỗi xung đột có những điểm khác nhau, nhưng từ quan điểm của luật quốc tế, tôi thấy có rất nhiều điểm tương đồng rõ ràng giữa chiến sự Ukraine và Gaza, không chỉ về yêu cầu giảm thiệt hại cho dân thường mà còn về việc không thể chấp nhận hành động kiểm soát lãnh thổ bằng vũ lực", Lovatt nói thêm.

Điểm khác biệt rõ ràng giữa xung đột Ukraine và Gaza là Moskva không bị tấn công, còn Tel Aviv sử dụng hành động quân sự để đáp trả cuộc tấn công của Hamas. Tuy nhiên, giới quan sát cho rằng trong trường hợp nào, luật pháp quốc tế cũng đều yêu cầu bên tấn công cần phân biệt rõ ràng giữa mục tiêu dân sự và quân sự.

Quy mô tàn phá của chiến dịch mà Israel phát động, cùng nỗ lực cắt nguồn điện nước, thực phẩm và vật tư y tế của Gaza được nhiều chuyên gia xem là hành động đi ngược lại tiêu chuẩn đạo đức và quy định của luật pháp quốc tế.

"Phương Tây có quyền chỉ trích hành động của Nga ở Ukraine. Tuy nhiên, khi họ thấy thảm cảnh nhân đạo của người dân Gaza mà không đưa ra phản ứng tương tự, đó có thể là biểu hiện của tiêu chuẩn kép, làm suy yếu giá trị của phương Tây", Lovatt nói.

 

[Sứa.]

hình như nó dính dáng đến cái đền cái đủng gì đó. nên không thể nói bỏ là bỏ được.

Hồi 47 Anh nhợn nó đã có sáng kiến cho IS 1 khoảnh ở Mozambic thay vì về Jeruzalem mà IS ko chịu cũng vì cái mảnh đất Thánh này đấy

 

[Sứa.]

Dani Miran, bố của con tin Omri bị Hamas bắt hôm 7/10, nói rằng ông cảm thấy bản thân bị xúc phạm trong cuộc gặp với Thủ tướng Israel và đã bỏ về giữa chừng.
"Tôi sẽ không nêu cụ thể những điều được trao đổi trong cuộc gặp, nhưng toàn bộ màn thể hiện này thật xấu xí, xúc phạm và hỗn loạn", ông Miran nói, thêm rằng chính phủ Israel đã biến vấn đề về các con tin thành màn kịch.
"Họ nói 'chúng tôi đã làm điều này điều kia'. Nhưng thủ lĩnh Hamas Yahya Sinwar mới là người thả các con tin, không phải họ. Tôi tức giận khi họ nói rằng họ điều phối mọi thứ. Họ không điều phối bất cứ động thái nào", ông Miran cho biết thêm.

Gia đình các con tin nổi giận khi gặp Thủ tướng Israel
Cuộc gặp giữa Thủ tướng Netanyahu và gia đình các con tin diễn ra trong bầu không khí căng thẳng, giận dữ, khi nhiều người chỉ trích chính phủ Israel.

Thủ tướng Israel Benjamin Netanyahu hôm 5/12 gặp gia đình hơn 100 con tin đã được Hamas phóng thích trong 7 ngày ngừng bắn với Hamas. Số phận của 138 con tin còn lại vẫn chưa rõ ràng, khi hai bên đang nối lại giao tranh.

"Tôi đã nghe những câu chuyện khiến con tim tôi vỡ vụn. Tôi được kể về cái đói, cái khát, về sự lạm dụng thể chất và tinh thần các con tin. Tôi cũng nghe về những vụ tấn công tình dục và cưỡng bức tàn bạo chưa từng có", ông Netanyahu phát biểu tại cuộc gặp.

Trong khi đó, một số người thân con tin chỉ trích gay gắt cách chính phủ của Thủ tướng Netanyahu ứng phó với cuộc khủng hoảng.

Hai con tin đã được phóng thích Yelena Trupanov và Irena Tati (giữa) tham gia biểu tình ở Tel Aviv kêu gọi trả tự do cho các con tin vẫn ở Dải Gaza hôm 2/12. Ảnh: Reuters

Dani Miran, bố của con tin Omri bị Hamas bắt hôm 7/10, nói rằng ông cảm thấy bản thân bị xúc phạm trong cuộc gặp với Thủ tướng Israel và đã bỏ về giữa chừng.

"Tôi sẽ không nêu cụ thể những điều được trao đổi trong cuộc gặp, nhưng toàn bộ màn thể hiện này thật xấu xí, xúc phạm và hỗn loạn", ông Miran nói, thêm rằng chính phủ Israel đã biến vấn đề về các con tin thành màn kịch.


"Họ nói 'chúng tôi đã làm điều này điều kia'. Nhưng thủ lĩnh Hamas Yahya Sinwar mới là người thả các con tin, không phải họ. Tôi tức giận khi họ nói rằng họ điều phối mọi thứ. Họ không điều phối bất cứ động thái nào", ông Miran cho biết thêm.

Cuộc gặp giữa Thủ tướng Israel và gia đình các con tin nhằm tạo ra diễn đàn để các con tin đã được phóng thích kể lại với các quan chức trải nghiệm khi bị giam ở Dải Gaza. Một nhóm đại diện cho gia đình các con tin đã nêu một loạt lời kể được thu thập từ những con tin đã được thả.

Tuy nhiên, những lời kể về sự ngược đãi của Hamas với các con tin đã bị lu mờ trước cảm xúc của những gia đình con tin đang lo lắng khi người thân của họ vẫn còn ở Dải Gaza.

Jennifer Master, người thân của con tin Andrey, mô tả đó là cuộc gặp hỗn loạn, rất nhiều người la hét.

"Tất cả chúng tôi đều đang cố gắng đảm rằng toàn bộ người thân của mình được về nhà. Có người muốn cứu các con tin là phụ nữ và trẻ em đang kẹt lại, cũng có những người muốn các con tin nam giới được trở về", Master kể lại.

Israel nói rằng một số con tin là phụ nữ và trẻ em vẫn nằm trong tay Hamas. Gia đình của các con tin nam giới trong khi đó nói rằng không được phép lãng quên người thân của họ.

 

[Sứa.]

Dani Miran, bố của con tin Omri bị Hamas bắt hôm 7/10, nói rằng ông cảm thấy bản thân bị xúc phạm trong cuộc gặp với Thủ tướng Israel và đã bỏ về giữa chừng.
"Tôi sẽ không nêu cụ thể những điều được trao đổi trong cuộc gặp, nhưng toàn bộ màn thể hiện này thật xấu xí, xúc phạm và hỗn loạn", ông Miran nói, thêm rằng chính phủ Israel đã biến vấn đề về các con tin thành màn kịch.
"Họ nói 'chúng tôi đã làm điều này điều kia'. Nhưng thủ lĩnh Hamas Yahya Sinwar mới là người thả các con tin, không phải họ. Tôi tức giận khi họ nói rằng họ điều phối mọi thứ. Họ không điều phối bất cứ động thái nào", ông Miran cho biết thêm.

CP của Netalyahu ko có trách nhiệm gì với con tin, họ chỉ vì cái tôi của họ thôi.
Dân IS sẽ tỉnh ngộ mà phế CP diều hâu đương đại của IS.

 

[QD1211]

Yên ổn giả tạo thôi cụ ơi, chả thằng nào nó chấp nhận 1 thằng ở đâu đến đất mình mà thích thì nó bắt giam mình, ko thích thì giết mình cả.
Nó là mối thù truyền quốc, ko trả lúc này phải trả lúc khác, và nó âm thầm chuẩn bị chờ thời cơ.

Vì vậy giờ muốn Hòa Bình ở vùng này chỉ có cách ly tuyệt đối 2 thằng ra:
- Phương án 1: IS chuyển sang mua đất ở châu Phi hoặc Alaska của Mẽo mà XD đất nước mới <= với tiềm lực của IS thì em tin là họ sẽ phát triển rất nhanh vì lúc đó ko cần đầu tư vũ khí để canh các ông Ả rập nữa. Em cho đây là thượng sách
- Phương án 2: IS xây tường cao hào sâu (như Mẽo xây cách ly Mễ đó), cách ly và tuyệt giao với PL. Để cho PL tự bơi trong mảnh đất của họ (Bờ Tây & Gaza). Em cho đây là trung sách
- Phương án 3: IS bất chấp đạo lý tiêu diệt sạch dân PL để xóa sổ PL ( chiều ngc lại thì PL ko đủ khả năng). Em cho đây là hạ sách

Trung sách của cụ nếu Hamas bắn rocket theo cụ tường cần cao bao nhiêu

 

[Sứa.]

Trung sách của cụ nếu Hamas bắn rocket theo cụ tường cần cao bao nhiêu

Theo em, nếu IS ko chiếm đóng tại Bờ Tây, rút hết các khu định cư Do Thái và tất cả người DT ra khỏi lãnh thổ PL, ko can thiệp vào công việc nội bộ của PL 1 tý nào nữa thì HM sẽ ko phóng Rốc-két nữa. Đó là vấn đề cốt lõi của cuộc chiến này.
Xây tường chỉ là biện pháp kiên quyết cách ly, kiểu như khóa người ngay thôi.