[Funland] Căng: Palestine đi quá giới hạn sang Israel.

rasi1

Xe tải
Biển số
OF-437090
Ngày cấp bằng
14/7/16
Số km
303
Động cơ
221,460 Mã lực
Tuổi
38
Israel đủ khả năng để có thể xử lý bằng cách chia khoang tìm diệt với vũ khí chính xác cao, tránh thương vong cho dân thường và các cơ sở dân sự được bảo vệ bởi luật chiến tranh (cơ sở y tế, nhà thờ) như Israel tuyên bố có cuộc chiến.
Nhưng họ đã tiến hành cuộc chiến với sự tàn ác. Nói rõ hơn, nếu Hamas là một nhóm khủng bố nhỏ, không có khả năng tận diệt người dân và nhà nước Israel thì ngược lại nhà nước Israel đang thực hiện các cuộc tấn công có tính chất diệt chủng theo cáo buộc từ phía Palestine.


Không thể nói là do Hamas tấn công người Israel mà chính quyền Israel có quyền giết người dân Palestine vô tội.
Nếu thực hiện như thế, thì tính chính nghĩa không hề có.
Anh muốn Israel tránh thương vong cho dân thường và các cơ sở y tế theo luật chiến tranh nhưng nhưng anh có thể yêu cầu Hamas cũng làm như vậy không.
Israel không có quyền giết người dân Palestine vô tội là đúng rồi. Nhưng chừng nào Hamas còn lẫn trong dân, núp trong bệnh viện trường học để bắn rocket sang israel thì chừng đó Israel nó còn bắn tên lửa vào những chỗ đó.
Hamas ko có khả năng tận diệt Israel vì nó mới chỉ là 1 tổ chức khủng bố nhỏ thôi chứ ko phải là nó ko muốn. Nếu cứ để nó lớn mạnh thì đến 1 ngày nào đó nó ắt diệt sạch người Israel.
Còn về chính nghĩa thì còn phải xem anh đứng ở phía nào.
Với chính quyền Israel thì chính nghĩa là bảo vệ người Israel bằng bất cứ giá nào còn chính nghĩa của Hamas là giết được nhiều Israel nhất với bất cứ giá nào.
Và điều đáng buồn là cái giá mà 2 bên đưa ra lại chính là mạng sống của phần lớn người dân thường Palestine
 

Nhimtiu

Xe container
Biển số
OF-210290
Ngày cấp bằng
16/9/13
Số km
9,677
Động cơ
585,967 Mã lực
Em cũng đồng quan điểm với chủ tút này về việc lãnh đạo Israel nên thay đổi cách tiếp cận vấn đề xung đột và việc dùng mỗi sức mạnh của quân đội thì k những k giải quyết đc vđ Hamas khủng bố mà chỉ làm cho đội quân này mạnh thêm. Có lẽ Israel phải thực tâm ủng hộ một nhà nước Palestine hoà bình hơn cùng tồn tại song song với nhà nc Israel thì may ra mới tìm đc giải pháp hợp lý cho cả hai dân tộc.

 

meodenminh

Xe điện
Biển số
OF-723782
Ngày cấp bằng
4/4/20
Số km
3,694
Động cơ
234,481 Mã lực
Nó là ai bác? Ai dám đập Nga nếu nó thò mặt vào? E là "nó" đó chưa có mặt trên địa cầu vào lúc này.
Còn đại ca Mỹ nhà tôi, đủ sức chơi lại Nga nhưng Mỹ giàu và mạnh nhưng đâu có ngu mà gây chiến TRỰC TIẾP với gấu Nga.
Nga hiện mới đủ năng lực ở mấy cảng biển của Nga thôi chưa có sức vươn xa hơn ngoài khu vực. Nó là mấy đội tay trong đồng minh ngần của Mẽo ấy cụ. Còn Mẽo nó ko đấu trực tiếp với Nga vì không cần thiết ( ủy quyền làm Nga suy yếu hiểm hơn mà vẫn đc tiếng)
 

haipvg

Xe tăng
Biển số
OF-518637
Ngày cấp bằng
28/6/17
Số km
1,182
Động cơ
188,682 Mã lực
Thực ra là Israel đã gặp quả báo rồi cụ ah chứ ko phải là sẽ nữa.
Năm 2005, thể theo ý kiến của các lãnh đạo lớn thế giới và có lẽ là của cả cụ nữa Israel đã trao trả Gaza cho Palestines quản lý và bị quả báo là ngày 07-10 vừa qua Hamas tràn sang tàn sát người Israel đó.
Thế nên là Israel muốn tồn tại thì chỉ có 1 cách: Đó là diệt sạch Hamas và những bọn có tư tưởng giống Hamas.
Israel trao trả không phải vì tử tế mà cũng vì lợi ích thôi. 1 trong những lợi ích đó là Fatah không còn dùng bạo lực sống mái với họ nữa. Nếu không có trao trả đó thì giờ họ vừa bị Fatah đánh, vừa bị Hamas đánh.
Ngay cả Hamas, yêu sách của họ cũng chỉ là biên giới 1967, nếu Israel đàm phán được với Hamas về vấn đề đất đai thì biết đâu có thể đánh đổi được Hamas từ bỏ việc không công nhận NN Do Thái.
 

Isiris

Xe đạp
Biển số
OF-809923
Ngày cấp bằng
31/3/22
Số km
41
Động cơ
7,234 Mã lực
Israel đủ khả năng để có thể xử lý bằng cách chia khoang tìm diệt với vũ khí chính xác cao, tránh thương vong cho dân thường và các cơ sở dân sự được bảo vệ bởi luật chiến tranh (cơ sở y tế, nhà thờ) như Israel tuyên bố có cuộc chiến.
Nhưng họ đã tiến hành cuộc chiến với sự tàn ác. Nói rõ hơn, nếu Hamas là một nhóm khủng bố nhỏ, không có khả năng tận diệt người dân và nhà nước Israel thì ngược lại nhà nước Israel đang thực hiện các cuộc tấn công có tính chất diệt chủng theo cáo buộc từ phía Palestine.


Không thể nói là do Hamas tấn công người Israel mà chính quyền Israel có quyền giết người dân Palestine vô tội.
Nếu thực hiện như thế, thì tính chính nghĩa không hề có.
Israel làm gì có chính nghĩa, nó không cần cụ đòi giùm đâu. Nó đã phải đóng vai ác từ đầu rồi. Giờ xem nó diễn thôi.
 

Isiris

Xe đạp
Biển số
OF-809923
Ngày cấp bằng
31/3/22
Số km
41
Động cơ
7,234 Mã lực
Israel trao trả không phải vì tử tế mà cũng vì lợi ích thôi. 1 trong những lợi ích đó là Fatah không còn dùng bạo lực sống mái với họ nữa. Nếu không có trao trả đó thì giờ họ vừa bị Fatah đánh, vừa bị Hamas đánh.
Ngay cả Hamas, yêu sách của họ cũng chỉ là biên giới 1967, nếu Israel đàm phán được với Hamas về vấn đề đất đai thì biết đâu có thể đánh đổi được Hamas từ bỏ việc không công nhận NN Do Thái.
Hamas nào đòi biên giới với Israel anh? Anh đưa tin cho đúng chứ
Tôn chỉ của hamas là tiêu diệt nhà nước Israel.
 

xe365

Xe buýt
Biển số
OF-820707
Ngày cấp bằng
11/10/22
Số km
680
Động cơ
13,326 Mã lực
Israel làm gì có chính nghĩa, nó không cần cụ đòi giùm đâu. Nó đã phải đóng vai ác từ đầu rồi. Giờ xem nó diễn thôi.
Chuẩn cụ ạ, quan trọng là phải sinh tồn đã, cứ chính nghĩa với phụ nghĩa để làm gì nếu bị tiêu diệt.

Nó tuyên bố vẫn chiến ngay cả khi phải chống lại cả thế giới mà team ủng hộ HM chắc đã làm được gì, đâu đó dăm ba cái thằng le ve bày tỏ thái độ thì chắc nó cũng chả thèm để mắt tới.

Phen này bờ Tây mà sạch bóng khủng bố thì dân ở đó may ra mới thoát kiếp tay sai bán máu cho bọn I răng
 

AcidS

Xe điện
Biển số
OF-165369
Ngày cấp bằng
6/11/12
Số km
4,223
Động cơ
483,438 Mã lực
Anh muốn Israel tránh thương vong cho dân thường và các cơ sở y tế theo luật chiến tranh nhưng nhưng anh có thể yêu cầu Hamas cũng làm như vậy không.
Israel không có quyền giết người dân Palestine vô tội là đúng rồi. Nhưng chừng nào Hamas còn lẫn trong dân, núp trong bệnh viện trường học để bắn rocket sang israel thì chừng đó Israel nó còn bắn tên lửa vào những chỗ đó.
Hamas ko có khả năng tận diệt Israel vì nó mới chỉ là 1 tổ chức khủng bố nhỏ thôi chứ ko phải là nó ko muốn. Nếu cứ để nó lớn mạnh thì đến 1 ngày nào đó nó ắt diệt sạch người Israel.
Còn về chính nghĩa thì còn phải xem anh đứng ở phía nào.
Với chính quyền Israel thì chính nghĩa là bảo vệ người Israel bằng bất cứ giá nào còn chính nghĩa của Hamas là giết được nhiều Israel nhất với bất cứ giá nào.
Và điều đáng buồn là cái giá mà 2 bên đưa ra lại chính là mạng sống của phần lớn người dân thường Palestine
Nói luôn, chính cụ bôi đen cái ý khoanh diệt, nhưng thực tế Israel đã không làm thế, trong khi với quân số và thực lực thừa sức làm thế, vì thế Israel mới bị phản đối trên toàn thế giới với cuộc chiến này.

Ý thứ hai, việc mọc ra tổ chức Hamas và Jihad không phải tự dưng mà có, những kẻ đứng đàng sau chưa chắc đã là đội Arap đâu, vì lúc đầu để đối chọi với PLO mới mọc lên, nhằm phá hoại tiến trình hoà bình mới bắt đầu manh nha bằng cách đưa bạo lực đến gây bất ổn.

Và ý cuối cùng, nếu tiếp tục dùng bạo lực thì chắc chắn còn phản kháng, trừ khi tiến hành diệt chủng hẳn giống như phương Tây đã làm với dân bản địa tại Châu Mỹ, điều mà nếu thực sự xảy ra ở thế giới hiện tại thì thật sự quá kinh khủng.
 

AcidS

Xe điện
Biển số
OF-165369
Ngày cấp bằng
6/11/12
Số km
4,223
Động cơ
483,438 Mã lực

st101814

Xe điện
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-108426
Ngày cấp bằng
10/8/11
Số km
3,233
Động cơ
439,832 Mã lực
Nơi ở
Canada - Viêt Nam
Thực ra là Israel đã gặp quả báo rồi cụ ah chứ ko phải là sẽ nữa.
Năm 2005, thể theo ý kiến của các lãnh đạo lớn thế giới và có lẽ là của cả cụ nữa Israel đã trao trả Gaza cho Palestines quản lý và bị quả báo là ngày 07-10 vừa qua Hamas tràn sang tàn sát người Israel đó.
Thế nên là Israel muốn tồn tại thì chỉ có 1 cách: Đó là diệt sạch Hamas và những bọn có tư tưởng giống Hamas.
Nếu giết thì phải giết hết mấy triệu người Palestin và cả khối Arab nữa thì anh Do thái lại mang thêm tội diệt chủng à.

Đem bạo lực đáp trả lại bạo lực thì không ổn lắm đâu. Hãy nhìn phần lãnh thổ do chính quyền Palestin hiện nay đang quản lý và dải Gaza do Hamas quản lý, chỗ nào đói ăn hơn, khổ hơn thì mầm mống bạo lực cao hơn. Nghèo đói thì dễ sinh ra thù hận, khó khăn thì thất học nên các tư tưởng cực đoan có cơ hội để hình thành.

Nhà nước Do thái buộc phải sống chung với người Palestin thôi, cho dù Isareal có lật tung hết mảnh đất Gaza thì cũng không bao giờ tiêu diệt hết được Hamas mà thực tế chỉ làm Hamas mạnh lên thôi.

Từ việc khủng bố tàn sát người Do thái, bắt con tin ... bây giờ thế giới tràn ngập các cuộc biểu tình chống lại chiến dịch quân sự tàn khốc của người Do Thái. Hôm nay WHO mất liên lác với một trong các bệnh viện lớn nhất ở dải Gaza, không ai biết điều gì đang xảy đến với các bác sỹ, nhân viên y tế và các bệnh nhân của họ. Rất nhanh chóng thôi các thước phim quay được tại hiện trường sẽ được lan truyền khắp thế giới và ngọn lửa thù hận của người Arab đối với người Do thái lại được thổi bùng lên, đe dọa sự phát triển của chính Isareal và vùng đất Trung Đông.
 

haipvg

Xe tăng
Biển số
OF-518637
Ngày cấp bằng
28/6/17
Số km
1,182
Động cơ
188,682 Mã lực

tvu732

Xe buýt
Biển số
OF-708234
Ngày cấp bằng
21/11/19
Số km
923
Động cơ
101,550 Mã lực
Thế mà có mấy ông cứ liệt kê dân đạo Hồi chiếm 20% hơn dân số, có đến hơn 50 % mà không có quyền cơ bản như bầu cử, ứng cử … (điểm c) thì chắc mãi bị đối xử như nô lệ. Nhục nhất là lúc cần làm bia đỡ đạn chắc sẽ được ưu tiên sử dụng.
Từ một câu nói chung chung trong Basic Law mà bác suy ra được phần bôi đậm phía trên thì tôi cũng chịu bác. Ngay như tôi, để trả lời bác câu này, tôi cũng đã phải tiến hành check nhanh xem dân Hồi Israel có quyền bầu cử không rồi. Đừng vội suy như thế bác.

Cái Basic Law tôi cho là có giá trị tinh thần rất lớn, là thắng lợi của phe Do Thái cực hữu. Nhưng để thực thi thành những điều luật cụ thể thì chưa thấy, ít ra phần bầu cử, ứng cử chưa bị ảnh hưởng.

Danh sách thành viên gốc Ả rập của "the Knesset" (quốc hội Israel, bầu ra tổng thống, thủ tướng). Ở đây có một số nick loan rằng người Palestine không có quyền bầu cử, không có bất cứ quyền gì.

Nói như thế đã là sai ngữ nghĩa ngay từ đầu. Nếu là người Palestine thì sang Gaza mà bầu cử nha, không được bầu ở Israel là đúng rồi :))
Chính xác là người Israel gốc Arab (và theo Hồi giáo) vẫn có quyền bầu cử ứng cử ở Israel.
 

tvu732

Xe buýt
Biển số
OF-708234
Ngày cấp bằng
21/11/19
Số km
923
Động cơ
101,550 Mã lực
Israel vẫn trả lại bán đảo Sinai rộng 60 ngàn km vuông cho Ai cập (trong khi diện tích toàn bộ vùng đất Palestine là 25 ngàn km vuông). Chiến lợi phẩm không phải là mục đích của Israel, an ninh mới là mục đích của họ.
Sau cuộc chiến 1967 Ai cập mất gần như toàn bộ bán đảo Sinai vào tay Israel. Ai cập sau đó 2 lần tổ chức chiến dịch tấn công để dành lại Sinai nhưng đều thất bại. Người Ai cập thay đổi chiến lược, đàm phán ký hiệp ước hòa bình với Israel năm 1979, trong đó hai bên công nhận lẫn nhau. Đến năm 1982 Israel trả lại toàn bộ Sinai cho Ai cập, dỡ bỏ tất cả các khu định cư đã xây dựng, 2 căn cứ quân sự, 1 căn cứ hải quân. Hai bên chung sống hòa bình từ đó đến nay.
Cao nguyên Golan chỉ có diện tích 1800 km vuông nhưng Israel vẫn giữ chặt, vì ngược lại với Ai cập, Syria luôn tỏ ra thù địch với Israel, chưa bao giờ ngừng quấy phá. Vì vậy Israel dùng cao nguyên Golan như một vùng đệm để kiểm soát an ninh khu vực giáp Syria và phần nào đó là Li băng. Israel có thể buông 60 ngàn km vuông đất 3 mặt giáp biển với các mỏ dầu thì họ cũng có thể buông 1800 km vuông đất giữa lục địa, nếu họ cảm thấy yên tâm về an ninh.
Cụ nói khá đúng, dưng mà có một số điểm cần lưu ý:
- Ai Cập và Jordan không có Jerusalem. Jerusalem đã và sẽ là vấn đề không giải quyết được giữa hai bên Israel và Palestine. Hình như Hiệp định Oslo cũng tạm gác lại vấn đề này để xử lý sau.

- Tôi không rõ tại sao, nhưng có vẻ Israel khá tham "chiến lợi phẩm" bờ Tây. (Có lẽ vì nó gần đất thánh Jerusalem hơn là bán đảo Sinai vốn là đất truyền thống của Ai Cập chăng?) Bằng chứng là trong giai đoạn sau Hiệp định Oslo, họ vẫn tiếp tục xây các khu định cư ở bờ Tây. Tôi không nghĩ rằng bởi vì họ thấy bị Hamas, Jihad đe dọa về an ninh nên mới xây dựng thêm khu định cư. Nếu thực lòng muốn hòa bình lâu dài thì có thể dừng xây và bằng cách nào đó gây áp lực lên chính quyền PLO đòi thực thi nghiêm túc thỏa thuận. Khi có tính chính danh rồi (PLO không thực hiện được phần mình) thì lúc đó thoải mái phá vỡ Hiệp định, xây tiếp cũng chẳng ai nói được gì. Đằng này, theo những gì tôi biết từ các bản tin trước đây, quá trình vi phạm Hiệp định của hai bên diễn ra xen kẽ, trong đó phần chủ động thường thuộc về người Israel. Tôi không biết gọi là gì nếu đó không phải là chữ "tham". Dĩ nhiên trong đất nước Israel vẫn có một nhóm người muốn giải quyết một cách hòa bình, nhưng đại diện cho họ là ông thủ tướng đã bị ám sát mất rồi.

Israel trao trả không phải vì tử tế mà cũng vì lợi ích thôi. 1 trong những lợi ích đó là Fatah không còn dùng bạo lực sống mái với họ nữa. Nếu không có trao trả đó thì giờ họ vừa bị Fatah đánh, vừa bị Hamas đánh.
Ngay cả Hamas, yêu sách của họ cũng chỉ là biên giới 1967, nếu Israel đàm phán được với Hamas về vấn đề đất đai thì biết đâu có thể đánh đổi được Hamas từ bỏ việc không công nhận NN Do Thái.
Khó. Để lâu cứt trâu hóa bùn. Liên hệ với một chuyện khác để so sánh: Hồi còn bé, tôi thấy VTV hay đưa tin Quân đội cộng hòa Ireland (IRA) khủng bố, ám sát dân Anh (theo Anh giáo) ở Bắc Ireland với mục tiêu giành được độc lập cho Bắc Ireland (với đa số dân cư là người Ireland theo Thiên Chúa). Cuối cùng cũng chả làm được cái quỷ gì, bị đô hộ lâu quá rồi, thằng Anh lại mạnh, dân Anh đến định cư ở Bắc Ireland cả thế kỷ rồi. Thế rồi một hồi cũng xịt, đành phải chịu, hai bên xí xóa cuối cùng Bắc Ireland vẫn thuộc Anh.
 
Chỉnh sửa cuối:

Rookies

Xe tăng
Biển số
OF-799417
Ngày cấp bằng
5/12/21
Số km
1,014
Động cơ
35,270 Mã lực
Cụ có nguồn nào chứng minh dân ở dải Gaza được cung cấp điện nước Internet miễn phí không? Nói như thể dân Palestine ngồi trong trại tập trung chờ giờ ăn cơm với lướt mạng ấy. Dân Do Thái từ xưa đến nay nổi tiếng vì điều gì ai cũng biết. Phản biện cũng phải có tý chất xám kẻo mọi người cười cho.
Miễn phí theo cụ khái niệm thế nào?
Trước 200X các cụ gọi điện thoại quốc tế cho người thân qua thẻ kết hợp Internet vài trăm ngàn cho 30p. Thằng bán thẻ đi tù vì tội trộm cước

Giờ gọi OTA các app kiểu Zalo miễn phí cả 2 chiều nếu 2 thằng cùng app và phí internet vẫn phải trả - nhưng không phải đi tù vì Zalo free.

Nhưng thằng cung cấp Zalo mà lợi dụng cho tuyên truyền free đám /// xem! Cũng cắt app đi tù. Thằng user tuyên truyền bậy fake news trên Zalo cũng ăn 331 sấp mặt.

Mới có fake news đã thế. Giờ nó dùng app tương tự ở Israel làm: công cụ truyền tin, kích hoạt bomb hẹn giờ từ xa, tuyên truyền fake news... Cụ là chủ app OTA + ISP ở bờ Tây + Gaza có dám hiên ngang trả lời chính quyền Israel: “tao thu phí internet Hamas, còn bọn nó làm gì tao éo care không”?

Tương tự lúc cá mập cắn cáp. Giờ anh PLA nào có Starlink tự ra mà cắm cáp chia sẻ nhau free ở Gaza. Phí anh Musk vẫn thu từng thằng Hamas hay Fatah, làm gì có chuyện miễn cho dân Plalestine.

Anh nào bê lậu được chảo starlink về VN giờ này chắc vẫn bị xử y chang thằng bán thẻ lậu ITT những năm 2000 thôi.
 
Chỉnh sửa cuối:

ca_kiem

Xe container
Biển số
OF-96282
Ngày cấp bằng
21/5/11
Số km
5,706
Động cơ
482,205 Mã lực
Nơi ở
..
Sự khác biệt Boom và đạn pháo 155mm. Quân đội IDF israel dọn ổ kháng cự Hamas bằng Bom đúng = nốt nhạc. Nếu dùng đạn pháo 155mm có khi 1h cũng không xong
IMG_2364.jpeg

IMG_2365.jpeg
IMG_2366.jpeg
IMG_2367.jpeg

Thế mới hiểu tại sao Ukraine thèm đc dùng F16 thế, F16 không phải để không chiến mà để đc sử dụng hàng triệu tấn bom của Mỹ và Nato. Lúc đó thay vì đi xin đạn pháo 155mm mà đi xin bom 500bls 1000bls:-?
 
Chỉnh sửa cuối:

sucsong12

Xe hơi
Biển số
OF-841543
Ngày cấp bằng
11/10/23
Số km
155
Động cơ
8,593 Mã lực
Tuổi
33
Chỉnh sửa cuối:

DOANH1804

Xe hơi
Biển số
OF-560153
Ngày cấp bằng
22/3/18
Số km
120
Động cơ
152,395 Mã lực
Tuổi
33

TN1805

Xe điện
Biển số
OF-818547
Ngày cấp bằng
4/9/22
Số km
4,309
Động cơ
85,130 Mã lực
EU lên tiếng :

EU lên án Hamas lấy dân thường làm 'lá chắn sống' - VnExpress

"EU lên án việc Hamas sử dụng bệnh viện và dân thường làm lá chắn sống", tuyên bố nhấn mạnh, đồng thời nhắc lại lập trường của EU rằng Israel có "quyền tự vệ phù hợp với luật pháp quốc tế và luật nhân đạo quốc tế".

EU cũng kêu gọi Hamas thả 240 con tin mà nhóm đã bắt trong cuộc tấn công ngày 7/10 vào lãnh thổ Israel, nhấn mạnh rằng Ủy ban Chữ thập đỏ Quốc tế phải được phép tiếp cận các con tin.
 

TN1805

Xe điện
Biển số
OF-818547
Ngày cấp bằng
4/9/22
Số km
4,309
Động cơ
85,130 Mã lực
KLQ, nhưng....chừng nào mà Hamas vẫn chưa thả các con tin mà chúng bắt giữ bất hợp pháp thì đừng mơ Isarel ngừng bắn. Và sẽ chẳng có "đàm phán-đàm phiệc" gì hết nếu các con tin chưa được thả tự do.... :))
Tôi tin rằng 100% các quốcgia trên TG (trong đó có cả VN ta) nếu ở vào hoàn cảnh của Israel cũng sẽ hành động như họ thôi. Họ phải hành động vì nhân dân và đồng bào họ chứ không phải vì cái gì khác cả....:))
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top