[Funland] Cần phải đối xử bình đẳng giữa ô tô và xe máy

[Hàng Than]

một loạt các cty bus nhà nước lẫn tư nhân đấu thầu các tuyến bus đang bú bầu sữa trợ cấp ngân sách nhà nước đang rụng rời tay chân sau tin VIN tham gia thị trường bus công cộng HN

 

[NNS]

Bình đẳng là mực tiêu của Cách mạng Pháp, được nhấn mạnh trong Tuyên ngôn độc lập của Mỹ, của VN...
Tôi cho rằng, trong bất cứ lĩnh vực nào bình đẳng (tất nhiên không cứng nhắc) cũng là cần thiết và nó chỉ đem lại lợi ích cho loài người

Phải dồi, nhưng sự “bình đẳng” cụ đòi hỏi cho xe máy và ô tô nó ko khác gì đòi hỏi bình đẳng giới là bắt anh em cho con bú

 

[duongbinh07]

Đã đến lúc cần phải đối xử bình đẳng giữa ô tô và xe máy. Ô tô ở đây không tính đến phương tiện công cộng, vì phương tiện công cộng thì cần phải được ưu tiên:
1. Đánh thuế/phí: Đánh thuế tương đương, ví dụ ô tô phải chịu thuế tiêu thụ đặc biệt 50% thì xe máy cũng thế; ô tô phải chịu lệ phí trước bạ 12% thì xe máy cũng thế; ô tô phải chịu phí sử dụng đường hàng năm (bảo trì) thì xe máy cũng thế...
2. Xử phạt: Bất cứ xe nào phạm lỗi đều phải xử phạt, không vì ô tô dễ phạt (khó chạy xxx) mà chỉ tập trung vào ô tô.
3. Đỗ xe: Cấm ô tô đỗ trên hè phố và xe máy cũng cấm đỗ trên hè phố. Nơi có biển cấm đỗ thì cấm cả ô tô lẫn xe máy. Nơi không có biển cấm đỗ, ô tô được đỗ dưới lòng đường thì xe máy cũng thế. Phí đỗ xe tính tương đương diện tích chiếm chỗ (ví dụ xe máy bằng 1/5 ô tô)
4. Các con đường làm bằng tiền ngân sách thì phải để cả ô tô và xe máy cùng đi, không cấm 1 loại xe.
5. Cấm/hạn chế xe cá nhân thì phải làm với cả ô tô và xe máy. Cấm xe máy thì cũng cấm cả ô tô; hạn chế xe máy thì cũng phải hạn chế cả ô tô với biện pháp tương đương.
...

Cập nhật:
6. Xe máy cũng cần phải được kiểm định an toàn và môi trường hàng năm hoặc 6 tháng 1 lần giống như ô tô, để đảm bảo điều kiện an toàn cũng như không gây ô nhiễm quá mức (theo ý của một bác nào đó đã comment)

Ngõ 3m, mà cụ đòi quyền cho xe ô tô vào thì chắc thảm họa.
Thực sự em theo hướng là tăng tự do và bình đẳng cho giao thông,

nhưng quan trọng nhất là cái nền phải vững : cái nền ở đây là quy hoạch và duy trì luật giao thông.

 

[chinhatm]

Bác thớt thử dùng cái lý của mình để giải thích sao bên Singapore họ đánh thuế xe 4 bánh rất cao, nhưng xe 2 bánh thì ít hơn nhiều không? Và road tax của xe 4 bánh thì đắt hơn khoảng 10 lần so với xe 2 bánh?

Bác có thể cho con số cụ thể không? Tôi cho rằng:
- Thuế xe 4b cao hơn 2b khi có cùng mức thuế , vì giá trị của cái xe 4b nó cao hơn.
- Road tax của xe 4b đắt hơn vì xe 4b chiếm chỗ nhiều hơn, tải trọng đè lên mặt đường lớn hơn

 

[Xe em]

Cơ bản là em thích cấm cmnl xe máy. Tư duy, ý thức người đi xe máy kém sang bỏ cm, rất hoang dã và rừng rú. Ngay bản thân em đi oto thì ngoan hiền dưng đi xe máy là cứ không mũ với vỉa hè mà chạy. VN cần phát triển thì phải nhanh chóng cấm xe máy, phát triển GT CC. Ý cụ chỉ thớt cũng có cái hay trùng hợp với trong lộ trình mà em, à chính phủ sẽ làm: siết chặt việc sử dụng xe máy, không phân biệt đối xử bằng 1 cáh là phang thẳng vào mồm, à túi tiền của các cụ đi xe máy lẫn ô to: tăng thuế phí.

 

[chinhatm]

Phải dồi, nhưng sự “bình đẳng” cụ đòi hỏi cho xe máy và ô tô nó ko khác gì đòi hỏi bình đẳng giới là bắt anh em cho con bú

Bác so sánh khập khiễng quá. Ô tô và xe máy đều dùng để di chuyển, đều dùng để chở người, chở hàng, đều chạy trên đường, không giống như giống cái với giống đực. Mà bác hiểu về bình đẳng giới cũng sai.

 

[NNS]

Bác so sánh khập khiễng quá. Ô tô và xe máy đều dùng để di chuyển, đều dùng để chở người, chở hàng, đều chạy trên đường, không giống như giống cái với giống đực. Mà bác hiểu về bình đẳng giới cũng sai.

ô hay? ní nuận như cụ ô tô xe mái đều để di chueyẻn để chở người, ok, thì giống cái với giống đực đều dùng để .... đẻ còn gề

 

[HoangApr]

Thế thì phải cho hết xe máy vào đi cao tốc chứ nhể, rồi đến lúc ấy mới biết, cứ ngồi mà chém

 

[chinhatm]

Ngõ 3m, mà cụ đòi quyền cho xe ô tô vào thì chắc thảm họa.
Thực sự em theo hướng là tăng tự do và bình đẳng cho giao thông,

nhưng quan trọng nhất là cái nền phải vững : cái nền ở đây là quy hoạch và duy trì luật giao thông.

Chẳng ai đòi quyền đi vào cái chỗ không nên vào cho ô tô, cũng như chẳng ai đòi quyền đi vào đường cao tốc cho xe máy. Bình đẳng nó không phải thế.

 

[superPDP]

Xe ô tô mà đưa thuế,phí về mức xe máy thì chỉ có đi xe đạp )

 

[NNS]

Chẳng ai đòi quyền đi vào cái chỗ không nên vào cho ô tô, cũng như chẳng ai đòi quyền đi vào đường cao tốc cho xe máy. Bình đẳng nó không phải thế.

ô, thế sao đường cấm ô tô thì cụ đòi cấm cả xe mái?
nói cho cụ nghe, sự bình đẳng cơ học kiểu san bằng của cụ cổ lỗ từ những thập kỉ 80 giờ ko xài nữa dồi
đừng nói đến xe máy và ô tô, ngay trong bọn ô tô thôi nó đã ko có cái kiểu "bình đẳng" san bằng cơ học máy móc và, mịe, nói thẳng là ngu xuẩn đó rồi. xe 1. khác xe 2., xe pickup thuế khác xe sedan, niên hạn sử dụng xe tải khác xe khách, càng khác xe du lịch, xe EU khác xe Asian vvv và vân mây, ko ai đi cào bằng tất cả thế sất, đó ko phải là sự bình đẳng

 

[duongbinh07]

Chẳng ai đòi quyền đi vào cái chỗ không nên vào cho ô tô, cũng như chẳng ai đòi quyền đi vào đường cao tốc cho xe máy. Bình đẳng nó không phải thế.

Cụ đang sa đà theo hướng "truy đến cùng" và sẽ cảm thấy khó giải thích.
Em cảm thấy sự bất bình đẳng cụ thấy là đúng,
ví dụ: ô tô ko hay thấy vượt đèn đỏ vì khả năng bị phạt là cao dù có csgt đứng đó hay ko, do truy người chủ xe ô tô rất chính xác.
xe máy thì vượt đèn đỏ, leo hè ào ào vì nhà nước ko tìm phạt xe máy triệt để được như ô tô. Nhưng ko phải là NN ko muốn, mấy năm trước rộ lên bắt đăng ký chính chủ là để làm cái đó.

Có nghĩa là NN cũng muốn người đi xe máy có trách nhiệm hơn, nhưng chưa thành công trong quản lý bằng phạt nguội chính chủ.

em thì chỉ mong các phương tiện bình đẳng hơn trong chấp hành luật giao thông. Phạm luật là phải bị phạt, bất kể xe máy, xe đạp, hay người đi bộ... ô tô thì hiện là bị phạt mạnh nhất.

 

[VinhcuuHN]

Dù mất dậy hay đanh đá cũng cần phải có hiểu biết:
- Dù cái ô tô có vượt quá nhu cầu của bình thường của đa số người dân thì nó cũng không phải là mãi mãi như thế. Ngày nay, rất nhiều loại ô tô nằm trong tầm với của phần lớn người dân đô thị - nếu không bị đánh thuế TTĐB. Ví dụ, cái xe i10 sẽ chỉ khoảng 180tr, thậm chí 100tr (dùng lướt), rất nhiều người sẽ mua được.
- Ô tô không phải hàng xa xỉ, nó phục vụ nhu cầu di chuyển, là nhu cầu tất yếu của mỗi con người, cũng giống như 1 cái nhà phục vụ nhu cầu ở của mỗi con người. Một căn nhà mặt phố ở HN vượt quá khả năng của đa số dân HN (tất nhiên vượt quá khả năng của đa số dân VN), nhưng không vì thế mà đánh thuế TTĐB với nhà mặt phố.

Như thế này thể hiện đúng bản chất của con bò! hàng hóa xã xỉ hay không nó phụ thuộc từng thời điểm chứ không phải vĩnh viễn! bây giờ nó là xa xỉ nó phải chịu thuế, 10 năm nữa nó là hàng bình dân người ta sẽ mặc nhiên loại nó khỏi dânh mục hàng hóa chịu thuế TTĐB.

 

[chinhatm]

ô, thế sao đường cấm ô tô thì cụ đòi cấm cả xe mái?
nói cho cụ nghe, sự bình đẳng cơ học kiểu san bằng của cụ cổ lỗ từ những thập kỉ 80 giờ ko xài nữa dồi
đừng nói đến xe máy và ô tô, ngay trong bọn ô tô thôi nó đã ko có cái kiểu "bình đẳng" san bằng cơ học máy móc và, mịe, nói thẳng là ngu xuẩn đó rồi. xe 1. khác xe 2., xe pickup thuế khác xe sedan, niên hạn sử dụng xe tải khác xe khách, càng khác xe du lịch, xe EU khác xe Asian vvv và vân mây, ko ai đi cào bằng tất cả thế sất, đó ko phải là sự bình đẳng

Bác chịu khó đọc kỹ để hiểu ý của tôi nhé, ngay cả comment ngay bên trên đây thôi, tôi đã nói không phải bình đẳng máy móc hay "cơ học" như cách hiểu của bác. Bác đọc xem những gạch đầu dòng của tôi có cái bình đẳng nào là máy móc, hay chỉ do bác tự nghĩ ra?
- Nếu có những con đường cấm ô tô thì cũng cần có những con đường cấm xe máy, kể cả cấm 1 chiều, tùy nhu cầu giao thông, tùy mục đích.
- Nếu có những con đường làm bằng tiền thuế chỉ dành cho ô tô thì phải có những con đường khác làm bằng tiền thuế dành cho xe máy.
- Nếu ô tô bắt buộc phải kiểm định thì xe máy cũng thế
- Nếu hạn chế ô tô thì cũng phải hạn chế xe máy. Nếu cấm xe máy thì cũng phải cấm ô tô...
- Nếu đã cấm đỗ ô tô thì cũng phải cấm đỗ xe máy
-...
Quan trọng nhất, bác phải hiểu một cách uyển chuyển, đừng máy móc. Bình đẳng là nguyên tắc, là hành lang để đi theo, không phải đường thẳng băng, cũng không phải là con số tuyệt đối

 

[Higanjima]

Nếu muốn gây khó cho xe máy thì chỉ cần áp dụng tiêu chuẩn khí thải và tiếng ồn là đủ. Kiểm chặt mấy cái này thì loại bỏ được rất nhiều xe máy nát.

 

[chinhatm]

Như thế này thể hiện đúng bản chất của con bò! hàng hóa xã xỉ hay không nó phụ thuộc từng thời điểm chứ không phải vĩnh viễn! bây giờ nó là xa xỉ nó phải chịu thuế, 10 năm nữa nó là hàng bình dân người ta sẽ mặc nhiên loại nó khỏi dânh mục hàng hóa chịu thuế TTĐB.

Có nên tranh luận tiếp với một kẻ vô học, không có khẳ năng ăn nói như một người bình thường?
Nếu bác muốn, tôi sẽ tranh luận tiếp, với điều kiện là phải biết ăn nói lịch sự, trả lời có lập luận, dẫn chứng, không chửi bới bừa bãi.
Bằng không, chắc tôi sẽ phải mời bác ra khỏi diễn đàn để đỡ làm bẩn mắt những người lịch sự

 

[VinhcuuHN]

Có nên tranh luận tiếp với một kẻ vô học, không có khẳ năng ăn nói như một người bình thường?
Nếu bác muốn, tôi sẽ tranh luận tiếp, với điều kiện là phải biết ăn nói lịch sự, trả lời có lập luận, dẫn chứng, không chửi bới bừa bãi.
Bằng không, chắc tôi sẽ phải mời bác ra khỏi diễn đàn để đỡ làm bẩn mắt những người lịch sự

Tôi cũng sẽ dừng tranh luận với 1 con bò!

 

[duythanh_1710]

Khi nào cái ô tô co lại bằng cái xe máy hoặc đường xá to gấp 10 thì cái công bằng kia nó mới hợp lý

 

[NNS]

Bác chịu khó đọc kỹ để hiểu ý của tôi nhé, ngay cả comment ngay bên trên đây thôi, tôi đã nói không phải bình đẳng máy móc hay "cơ học" như cách hiểu của bác. Bác đọc xem những gạch đầu dòng của tôi có cái bình đẳng nào là máy móc, hay chỉ do bác tự nghĩ ra?
- Nếu có những con đường cấm ô tô thì cũng cần có những con đường cấm xe máy, kể cả cấm 1 chiều, tùy nhu cầu giao thông, tùy mục đích.
- Nếu có những con đường làm bằng tiền thuế chỉ dành cho ô tô thì phải có những con đường khác làm bằng tiền thuế dành cho xe máy.
- Nếu ô tô bắt buộc phải kiểm định thì xe máy cũng thế
- Nếu hạn chế ô tô thì cũng phải hạn chế xe máy. Nếu cấm xe máy thì cũng phải cấm ô tô...
- Nếu đã cấm đỗ ô tô thì cũng phải cấm đỗ xe máy
-...
Quan trọng nhất, bác phải hiểu một cách uyển chuyển, đừng máy móc. Bình đẳng là nguyên tắc, là hành lang để đi theo, không phải đường thẳng băng, cũng không phải là con số tuyệt đối

.............
thôi em ạ cụ cả nón

 

[kienvinh]

Bác có thể cho con số cụ thể không? Tôi cho rằng:
- Thuế xe 4b cao hơn 2b khi có cùng mức thuế , vì giá trị của cái xe 4b nó cao hơn.
- Road tax của xe 4b đắt hơn vì xe 4b chiếm chỗ nhiều hơn, tải trọng đè lên mặt đường lớn hơn

Road tax thì của xe 4B gấp 10 lần xe 2B (ví dụ 1000S$/ năm so với 100S$/năm).

Sở hữu phương tiện cá nhân ở Sing không được khuyến khích, nhưng xe 4B thì không được khuyến khích hơn.