[Funland] cán bộ hạch sách h lên thớt là đáng đời

[vuronaldo101]

SAI! 1 người trong 1 thời điểm mang nhiều tư cách đồng thời. Họ vừa là cán bộ, vừa là công dân. Nếu coi họ ko phải công dân, nghĩa là quyền công dân của 1 người sẽ bị khiếm khuyết khi thực hiện 1 nhiệm vụ công?? Vớ vẩn thế cũng nghĩ ra được
"Dân trả lương". Xin lỗi cụ, nhà nước trả lương.
Trong khi đại diện cqnn thì quyền công dân bị khiếm khuyết?

Đã khoác lên mình bộ quan phục thì là cán bộ NN, và người dân quay phim chụp hình là chụp cán bộ NN

Còn câu bôi đậm thì đúng là cụ ngẫn, "Dân trả lương". Xin lỗi cụ, nhà nước trả ". tiền của NN tức là tiền của dân, chứ NN không có tiền riêng nào của NN cả

 

[meoung]

Đã khoác lên mình bộ quan phục thì là cán bộ NN, và người dân quay phim chụp hình là chụp cán bộ NN

Còn câu bôi đậm thì đúng là cụ ngẫn, "Dân trả lương". Xin lỗi cụ, nhà nước trả ". tiền của NN tức là tiền của dân, chứ NN không có tiền riêng nào của NN cả

Cán bộ nhà nước ko có quyền công dân à?
Ngân sách nhà nước là tiền của toàn bộ nhân dân đóng thuế, ko phải 1 bộ phận nguời dân đóng nhé Cụ thể hơn là chính những cán bộ kia cũng đóng thuế. Dựa vào đâu để nói rằng quyền công dân của cán bộ là thấp hơn của người dân? Bình đẳng.

 

[vuronaldo101]

Cán bộ nhà nước ko có quyền công dân à?
Ngân sách nhà nước là tiền của toàn bộ nhân dân đóng thuế, ko phải 1 bộ phận nguời dân đóng nhé Cụ thể hơn là chính những cán bộ kia cũng đóng thuế.

Đọc hiểu có vấn đề à cụ?

"Đã khoác lên mình bộ quan phục thì là cán bộ NN, và người dân quay phim chụp hình là chụp cán bộ NN
Còn câu bôi đậm thì đúng là cụ ngẫn, "Dân trả lương". Xin lỗi cụ, nhà nước trả ". tiền của NN tức là tiền của dân, chứ NN không có tiền riêng nào của NN cả "

Còn câu "dân trả lương cho cán bộ NN" thì có gì là sai (?)

 

[meoung]

Đọc hiểu có vấn đề à cụ?

"Đã khoác lên mình bộ quan phục thì là cán bộ NN, và người dân quay phim chụp hình là chụp cán bộ NN

Còn câu bôi đậm thì đúng là cụ ngẫn, "Dân trả lương". Xin lỗi cụ, nhà nước trả ". tiền của NN tức là tiền của dân, chứ NN không có tiền riêng nào của NN cả "

Ừ thôi cụ thích cụ cứ quay. Thích kiểu đấy thì cán bộ cũng quay lại. Được thôi mỗi tội nhìn như cái chợ.
Ngân sách là tiền của toàn bộ nhân dân đóng, trong đó có cán bộ. Tất cả bình đẳng. Đừng nói như thể cán bộ là nô bộc

 

[24AnTrạch]

Nói vẫn chỉ là việc của mồm mà thôi, còn bao h quy trách nhiệm về mỗi địa phương hay cá nhân làm sai thì phạt nặng là ngon ngay. Luật chưa chuẩn thì mới thế

 

[kienvinh]

Nhưng trên thế giới cái camera đấy lại do 1 đơn vị độc lập hoàn toàn kiểm soát và chỉ mở được khi có yêu cầu của cơ quan tư pháp hoặc giám sát chứ không phải của chính ông tiếp dân và dĩ nhiên, nếu cứ đến cần là hỏng thì sẽ có thằng bị xử ngay cụ ạ. Cái gì có lợi cho dân thì lờ đi không thấy lấy ví dụ, cái gì có lợi cho mình thì lại bảo "ở bên tây..."



Khi làm việc công là có 1 số quyền nhất định và chính vì vậy cũng kèm theo trách nhiệm. Chỉ khi về nhà, không làm việc công, không liên quan đến việc của 1 công chức được giao nhiệm vụ nữa thì mới có quyền cá nhân. Còn khi bước chân vào trụ sở làm việc, nhất là trụ sở tiếp công dân thì phải chịu sự giám sát của dân theo khoản 2, điều 8 HP, theo luật Công chức hoặc nếu là công an thì thêm khoản 3, điều 5 Luật CAND nữa. Nếu người ta đến nhà công chức để quay phim thì mới vi phạm quyền riêng tư còn ở trụ sở, nơi thi hành công vụ thì hoàn toàn không có chuyện đó. Em thấy chả vấn đề gì vụ ghi âm ghi hình cả. Nếu em là người thi hành công vụ em còn mong họ ghi hơn bởi như thế sẽ phản ánh thực tế nhất. Xưa hồi còn ở Sân bay em bị ghi nhiều và em thấy cuối cùng người ghi toàn tự bôi tro vào mặt họ chứ mình cứ làm đúng quy định, thái độ nhẹ nhàng thì chả có gì mà phải loăn tăn

Thế này bác nhé. Trong việc giải quyết vấn đề có một phương pháp tiếp cận gọi là nghiên cứu các ví dụ tốt nhất (best practices). Ở ta chưa có luật, cho nên có thể xem xét xem ở phương Tây họ làm thế nào. Thứ nhất là quyền hiến pháp của công dân là được thu thập các thông tin với mục đích giám sát hoạt động của chính phủ. Như vậy là quyền rất to phỏng ạ, trong khi ở ta không có luật như thế. Dựa vào đó, có thể nói không có luật nào cấm công dân quay phim, chụp ảnh, ghi âm quá trình làm việc của công chức, ví dụ một anh cảnh sát giao thông đang điều tiết xe cộ trên đường, hay một cán bộ sở thuế đang làm việc với kế toán của doanh nghiệp.

Tuy nhiên...

Luật không cho phép các công dân can thiệp hoặc gây ảnh hưởng tới hoạt động, tới quá trình làm việc của công chức. Điều này có nghĩa nếu các bác quay phim quá trình cảnh sát bắt tội phạm v.v. và cảnh sát cho rằng việc đó ảnh hưởng tới hoạt động của họ nên yêu cầu các bác giao nộp camera hoặc xóa phim vừa quay được, các bác phải chấp hành.

Quay phim chụp ảnh ở không gian công cộng không bị cấm, nhưng người thực hiện hành động đó phải lý giải được mục đích của mình khi được yêu cầu. Nếu mục đích là trái pháp luật, thì hành vi quay phim chụp ảnh là trái pháp luật. Nếu chụp ảnh ở nơi công cộng nhưng trong ảnh lại có người, thì người đó có quyền được biết ảnh được chụp, phim được quay, âm thanh được ghi với mục đích gì và sẽ được chuyển giao cho ai. Đây là theo luật bảo vệ quyền riêng tư. Cũng vì theo luật này mà ghi âm trộm, ảnh chụp trộm...v.v. không được phép sử dụng làm bằng chứng chống lại người bị quay phim chụp ảnh.

Tôi hy vọng đã làm rõ ra được rằng báo trước, hỏi trước trước khi ghi âm, ghi hình ai đó vừa văn minh, vừa thể hiện sự hiểu biết về luật lệ, điều mà ông cán bộ lãnh đạo thành phố Hà Nội cố muốn nói nhưng bài báo thuật lại đã khiến nhiều người hiểu sai vấn đề.

 

[ChimBaoBaoTài khoản đã xác minh]

Thế này bác nhé. Trong việc giải quyết vấn đề có một phương pháp tiếp cận gọi là nghiên cứu các ví dụ tốt nhất (best practices). Ở ta chưa có luật, cho nên có thể xem xét xem ở phương Tây họ làm thế nào. Thứ nhất là quyền hiến pháp của công dân là được thu thập các thông tin với mục đích giám sát hoạt động của chính phủ. Như vậy là quyền rất to phỏng ạ, trong khi ở ta không có luật như thế. Dựa vào đó, có thể nói không có luật nào cấm công dân quay phim, chụp ảnh, ghi âm quá trình làm việc của công chức, ví dụ một anh cảnh sát giao thông đang điều tiết xe cộ trên đường, hay một cán bộ sở thuế đang làm việc với kế toán của doanh nghiệp.

Best practices hay án lệ chỉ áp dụng khi chưa có luật =Chuẩn. Tuy nhiên, Luật ở mình có và em đã trích dẫn ở trên. Cụ đọc lại ạ

Tuy nhiên...

Luật không cho phép các công dân can thiệp hoặc gây ảnh hưởng tới hoạt động, tới quá trình làm việc của công chức. Điều này có nghĩa nếu các bác quay phim quá trình cảnh sát bắt tội phạm v.v. và cảnh sát cho rằng việc đó ảnh hưởng tới hoạt động của họ nên yêu cầu các bác giao nộp camera hoặc xóa phim vừa quay được, các bác phải chấp hành.

Bác trích dẫn được Luật thì tốt quá. Việc phạm tội quả tang hoặc bắt ma túy hay an ninh quốc gia thì nhân viên thi hành công vụ có quyền yêu cầu và người dân phải chấp hành xóa hoặc giải trình được mục đích hợp pháp của việc giám sát. Tuy nhiên ở đây đang nói đến TRỤ SỞ TIẾP CÔNG DÂN và CSGT làm việc CÔNG KHAI nên ví dụ của cụ đang đi 1 đường ray khác

Quay phim chụp ảnh ở không gian công cộng không bị cấm, nhưng người thực hiện hành động đó phải lý giải được mục đích của mình khi được yêu cầu. Nếu mục đích là trái pháp luật, thì hành vi quay phim chụp ảnh là trái pháp luật. Nếu chụp ảnh ở nơi công cộng nhưng trong ảnh lại có người, thì người đó có quyền được biết ảnh được chụp, phim được quay, âm thanh được ghi với mục đích gì và sẽ được chuyển giao cho ai. Đây là theo luật bảo vệ quyền riêng tư. Cũng vì theo luật này mà ghi âm trộm, ảnh chụp trộm...v.v. không được phép sử dụng làm bằng chứng chống lại người bị quay phim chụp ảnh.

Khi và chỉ khi người quay phim, chụp hình ở nơi công cộng hoặc nơi không bị cấm sử dụng hình ảnh có được để làm việc vi phạm pháp luật thì mới xử lý được. Vi phạm pháp luật thì cơ quan công tố phải chỉ ra được họ vi phạm như thế nào. Again, ở đây đang nói đến việc ghi hình tại TRỤ SỞ TIẾP CÔNG DÂN cụ ạ

Tôi hy vọng đã làm rõ ra được rằng báo trước, hỏi trước trước khi ghi âm, ghi hình ai đó vừa văn minh, vừa thể hiện sự hiểu biết về luật lệ, điều mà ông cán bộ lãnh đạo thành phố Hà Nội cố muốn nói nhưng bài báo thuật lại đã khiến nhiều người hiểu sai vấn đề.

 

[ngoclinhtran]

vào tù là chắc rồi đáng đời khinh dân trí

 

[MaLai_M]

Nhưng trên thế giới cái camera đấy lại do 1 đơn vị độc lập hoàn toàn kiểm soát và chỉ mở được khi có yêu cầu của cơ quan tư pháp hoặc giám sát chứ không phải của chính ông tiếp dân và dĩ nhiên, nếu cứ đến lúc cần là hỏng thì sẽ có thằng bị xử ngay cụ ạ. Cái gì có lợi cho dân thì lờ đi không thấy lấy ví dụ, cái gì có lợi cho mình thì lại bảo "ở bên tây..."



Khi làm việc công là có 1 số quyền nhất định và chính vì vậy cũng kèm theo trách nhiệm. Chỉ khi về nhà, không làm việc công, không liên quan đến việc của 1 công chức được giao nhiệm vụ nữa thì mới có quyền cá nhân. Còn khi bước chân vào trụ sở làm việc, nhất là trụ sở tiếp công dân thì phải chịu sự giám sát của dân theo khoản 2, điều 8 HP, theo luật Công chức hoặc nếu là công an thì thêm khoản 3, điều 5 Luật CAND nữa. Nếu người ta đến nhà công chức để quay phim thì mới vi phạm quyền riêng tư còn ở trụ sở, nơi thi hành công vụ thì hoàn toàn không có chuyện đó. Em thấy chả vấn đề gì vụ ghi âm ghi hình cả. Nếu em là người thi hành công vụ em còn mong họ ghi hơn bởi như thế sẽ phản ánh thực tế nhất. Xưa hồi còn ở Sân bay em bị ghi nhiều và em thấy cuối cùng người ghi toàn tự bôi tro vào mặt họ chứ mình cứ làm đúng quy định, thái độ nhẹ nhàng thì chả có gì mà phải loăn tăn

Nhờ cụ giải thích rõ hơn cái ông độc lập kiểm soát camera bên Tây? Ví dụ Toà Thị chính, ai ks camera?

Phụ trách p tiếp dân Vn là cán bộ tiếp dân, nhận đơn thư, viết biên nhận, hướng dẫn đơn thư, trao văn bản trả lời. Lãnh đạo tiếp dân tại p tiếp dân thường 2l/ tháng vào thứ 6. Có biên bản tiếp dân và camera.

 

[phongmaian]

Ừ thôi cụ thích cụ cứ quay. Thích kiểu đấy thì cán bộ cũng quay lại. Được thôi mỗi tội nhìn như cái chợ.
Ngân sách là tiền của toàn bộ nhân dân đóng, trong đó có cán bộ. Tất cả bình đẳng. Đừng nói như thể cán bộ là nô bộc

quay để đối chiếu phòng trường hợp camera cơ quan hư bất thường đc ko?
khi nào cán bộ làm đúng nhưng cắt cup video, ghi âm tung lên mạng XH với ý định xấu thì mới vi phạm PL.
vd : đội csgt tân sơn nhất tphcm rất nổi tiếng

 

[meoung]

quay để đối chiếu phòng trường hợp camera cơ quan hư bất thường đc ko?
khi nào cán bộ làm đúng nhưng cắt cup video, ghi âm tung lên mạng XH với ý định xấu thì mới vi phạm PL.
vd : đội csgt tân sơn nhất tphcm rất nổi tiếng

Được hihi. Ừ cụ nói có lý. Bao giờ cắt up lên mạng mới là xấu chứ nhỉ

 

[ngoclinhtran]

vao lo 1 loat tiep roi

 

[hóng với]

Người dân được làm những gì pháp luật không cấm.

Thử làm xem.

 

[5banhxe]

Thử làm xem.

Đang làm mà, nhà cháu với cụ đang chém gió trên otofun, chủ đề nào nhà nước không cấm (ví dụ tuyên truyền chống phá nhà nước, vu khống, nói xấu người khác...) thì cứ việc nói thôi.

 

[Công nông đầu ngang tb]

cụ lói thế phụ công anh ý, em thấy anh ý còn mua đc mấy cái xe chặt cây hiện đại quá đi

Tốn cả núi tiền của nhà nước cụ nhể.

 

[DonaldTrump79]

Cụ làm như cán bộ nào cũng làm sai, còn dân nào cũng văn minh vậy. Cụ thuộc thành phần bất mãn à Nhiều dân vô ý thức bỏ con mịe. Xem mấy clip cãi nhau với csgt đủ hiểu.

Thượng tầng như thế nào thì hạ tầng nó sẽ phát triển theo như thế cụ ah, triết học đã chỉ rõ ra là như vậy rồi

 

[meoung]

Thượng tầng như thế nào thì hạ tầng nó sẽ phát triển theo như thế cụ ah, triết học đã chỉ rõ ra là như vậy rồi

Cụ lại trêu em. Nhà xây từ nền, cây mọc từ rễ. Ai lại mọc ngược bao giờ.

 

[DonaldTrump79]

Cụ lại trêu em. Nhà xây từ nền, cây mọc từ rễ. Ai lại mọc ngược bao giờ.

Theo lý thuyết thì là đúng là như vậy, nhưng mà thực tế cuộc sống ở ta thì từ lý thuyết sang thực tiễn nó lại toàn ngược nhau cụ nhỉ

 

[meoung]

Theo lý thuyết thì là đúng là như vậy, nhưng mà thực tế cuộc sống ở ta thì từ lý thuyết sang thực tiễn nó lại toàn ngược nhau cụ nhỉ

Em thấy tùy cụ ạ