[Thảo luận] Cách xác định đúng "lỗi sai làn" trên đường có biển 412 "Làn đường dành riêng cho từng loại xe" !

[Sontim]

Cụ có chỉ ra được quy định Hiệu lực của biển 412 chính là khi bắt đầu "có làn đường dành riêng cho từng loại xe". không ?
Không chỉ ra được quy định thì trật tự mà nghe. Nói chơi chơi không cần căn cứ thì ai nói mà chả được

Báo bắt đầu thì nó phải như quy định của biển 403(a,b) này này :
a) Để chỉ dẫn bắt đầu đường dành cho các loại ôtô đi lại, phải đặt biển số 403a "Đường dành cho ôtô"
b) Để chỉ dẫn bắt đầu đường dành cho các loại ôtô, xe máy (kể cả xe gắn máy) đi lại phải đặt biển số 403b "Đường dành cho ôtô, xe máy".

nói vậy thì khi đặt biển 412 và có vạch kẻ 54 mà mình vi phạm, thì cũng chỉ là vi phạm lỗi không tuân theo chỉ dẫn của vạch kẻ đường chứ k phải lỗi sai làn hả cụ?

 

[VersaceEros]

Đọc còm của cụ chủ thấy mệt quá. Cụ chủ nghiên cứu thêm Quy chuẩn nước ngoài xem, chứ tôi thấy ở VN mình làm dược con đường riêng cho từng loai xe, sau đó treo biển 412 nghe k ổn. Quy hoạch còn đang khổ nghĩ gì đến bổ sung hệ thống biển báo, vạch kẻ đường.

 

[Thuy_CK]

Đọc còm của cụ chủ thấy mệt quá. Cụ chủ nghiên cứu thêm Quy chuẩn nước ngoài xem, chứ tôi thấy ở VN mình làm dược con đường riêng cho từng loai xe, sau đó treo biển 412 nghe k ổn. Quy hoạch còn đang khổ nghĩ gì đến bổ sung hệ thống biển báo, vạch kẻ đường.

Vâng !
Vì điều kiện khoa khăn nên quy chuẩn mới cho biển 412 thành biển hiệu lệnh rồi cụ ạ ! Chả cần theo công ước quốc tế làm gì cho tốn sơn

 

[Phananh1011]

1- 3 lỗi là khác nhau ạ.Em thấy na ná như nhau. Theo em hiểu là như sau:
a) Sai làn đường ---> tức là trên đường có biển 412 + vạch kẻ phân làn (ví dụ mình đi 4b đi vào làn xe máy).
b) Không đi bên phải theo chiều đi ---> tức là trên đường có 2 chiều xuôi và ngược + vạch phân làn cho 2 chiều (ví dụ mình đang đi ở chiều xuôi lấn sang đường của chiều ngược, trừ trường hợp xe vượt bên trái).
c) Sai phần đường quy định --->tức là trên đường có chiều rộng cho 4b và 2b và thô sơ + vạch kẻ cho từng phần đường, lỗi này cũng giống cái lỗi "sai làn đường" (ví dụ mình đi 4b ngược chiều, đi vào phần đường của xe máy, thô sơ).
Thế là 2 lỗi a và c giống nhau , lỗi b thì khác rồi.Theo cụ phải vậy hok.


2- em vừa tìm thấy có clip giống em về lỗi này, theo cụ xử lý ra sao:

Clip này bác tai nghe có vẻ hơi căng, cộng thêm một chút cùn, bác giao thông kinh nghiệm đầy mình thấy thế nhu, chuyển sang nhắc nhở. Em thấy nói như ông giáo thông nghe có vẻ cũng đúng. Mọi người cần xem để ko vì phạm.

 

[Jok]

thường thì theo thói quen xe con chạy làn sát giải phân cách, xe tải ở giữa.... nhưng xe con vẫn có thể chạy ở làn giữa xxx ko thể vịn dc. Nhưng chúng ta đi xe con thì nên đi làn sát giải phân cách.

Nhiều khi gặp thành phần nháy cháy đèn ko chịu nhường thì buộc phải chuyển làn cụ ạ

 

[istvn]

Các cụ thông não cho em biển gộp trên đường võ văn kiệt này có làm căn cứ xử phạt lỗi sai làn không ạ

 

[Thuy_CK]

Các cụ thông não cho em biển gộp trên đường võ văn kiệt này có làm căn cứ xử phạt lỗi sai làn không ạ

Hiện tại không có biển báo nào có chức năng xác định danh giới làn đường dành riêng, chỉ có vạch kẻ đường mới xác định được !

 

[istvn]

Hiện tại không có biển báo nào có chức năng xác định danh giới làn đường dành riêng, chỉ có vạch kẻ đường mới xác định được !

Nghĩa là biển gộp trên đường này khoomg có hiệu lực để làm căn cứ xử phạt hả cụ

 

[xedap668]

Nhiều khi gặp thành phần nháy cháy đèn ko chịu nhường thì buộc phải chuyển làn cụ ạ

Uh thì chuyển làn và vượt lên sau đó ta lại về làn cũ mà ta đang bon bon

 

[istvn]

8/8 này xxx hẹn gặp em giải quyết vụ sai làn này. Các cụ bảo em có làm đơn khiếu nại luôn không ngay sau khi để xxx ra quyết định xử phạt. Và cụ nào thả thính cho em xin cái mẫu đơn khiếu nại với ạ

 

[Thuy_CK]

8/8 này xxx hẹn gặp em giải quyết vụ sai làn này. Các cụ bảo em có làm đơn khiếu nại luôn không ngay sau khi để xxx ra quyết định xử phạt. Và cụ nào thả thính cho em xin cái mẫu đơn khiếu nại với ạ

https://www.otofun.net/threads/loi-sai-lan-tai-tran-nhat-duat-em-da-thang-roi-a.793746/#post-21378792

 

[Hòa kính]

có 3 làn thì xe con cứ làn giữa mà đóng

 

[ngựa thồ]

1. Biển 411:
- QC: biển sử dụng phối hợp với vạch kẻ đường ( loại vạch 1.18 hình mũi tên màu trắng trên mặt đường )
Kết luận: không có gì bàn cãi.

2. Biển 412:
- QC: không ghi sử dụng với vạch kẻ đường nào
Hỏi: QC viết thiếu hay.......?

3. Vạch số 54:
- QC: Vạch cho làn xe chuyên dùng, đơnvị (m)
- Thông tư 91/2015/TT- BGTVT có hiệu lực từ 01/03/2016
+ Xe máy chuyên dùng gồm: xe máy thi công, xe máy nông nghiệp, lâm nghiệp và các loại xe đặc chủng khác sử dụng vào mục đích quốc phòng, an ninh có tham gia giao thông đường bộ.
+ Ô tô chuyên dùng là: ô tô có kết cấu và trang bị để thực hiện một chức năng công dụng đặc biệt, bao gồm: Ôtô quét đường; ô tô hút chất thải; ô tô trộn vữa; ô tô trộn bê tông; ôtô bơm bê tông; ô tô cần cẩu; ô tô thang; ô tô khoan; ô tô cứu hộ giao thông; ô tô chuyên dùng loại khác như ô tô truyền hình lưu động, ô tô đo sóng truyền hình lưu động, ô tô kiểm tra và bảo dưỡng cầu, ô tô kiểm tra cáp điện ngầm, ô tô chụp X-quang, ô tô phẫu thuật lưu động.
Hỏi: Biển 412 kết hợp với vạch số 54 để áp dụng cho xe không chuyên dùng có đúng không?

4. Vạch số 1.23.
- Vạch này có hình chữ A dùng để quy định làn xe dành cho ôtô khách chạy theo tuyến quy định
Hỏi: xe con, xe tải có thuộc nhóm xe ô tô khách chạy tuyến quy định không?
Thanks

 

[ngựa thồ]

Số: 09/2005/QĐ-BGTVT
1. Tuyến vận tải khách là tuyến được xác định để xe ôtô vận chuyển khách từ một bến xe thuộc địa danh này đến một bến xe thuộc địa danh khác.
7. Vận tải khách theo tuyến cố định là vận tải khách theo tuyến có bến đi, bến đến là bến xe khách và xe chạy theo hành trình, lịch trình quy định.

 

[redTop]

1. Biển 411:
- QC: biển sử dụng phối hợp với vạch kẻ đường ( loại vạch 1.18 hình mũi tên màu trắng trên mặt đường )
Kết luận: không có gì bàn cãi.

2. Biển 412:
- QC: không ghi sử dụng với vạch kẻ đường nào
Hỏi: QC viết thiếu hay.......?

3. Vạch số 54:
- QC: Vạch cho làn xe chuyên dùng, đơnvị (m)
- Thông tư 91/2015/TT- BGTVT có hiệu lực từ 01/03/2016
+ Xe máy chuyên dùng gồm: xe máy thi công, xe máy nông nghiệp, lâm nghiệp và các loại xe đặc chủng khác sử dụng vào mục đích quốc phòng, an ninh có tham gia giao thông đường bộ.
+ Ô tô chuyên dùng là: ô tô có kết cấu và trang bị để thực hiện một chức năng công dụng đặc biệt, bao gồm: Ôtô quét đường; ô tô hút chất thải; ô tô trộn vữa; ô tô trộn bê tông; ôtô bơm bê tông; ô tô cần cẩu; ô tô thang; ô tô khoan; ô tô cứu hộ giao thông; ô tô chuyên dùng loại khác như ô tô truyền hình lưu động, ô tô đo sóng truyền hình lưu động, ô tô kiểm tra và bảo dưỡng cầu, ô tô kiểm tra cáp điện ngầm, ô tô chụp X-quang, ô tô phẫu thuật lưu động.
Hỏi: Biển 412 kết hợp với vạch số 54 để áp dụng cho xe không chuyên dùng có đúng không?

4. Vạch số 1.23.
- Vạch này có hình chữ A dùng để quy định làn xe dành cho ôtô khách chạy theo tuyến quy định
Hỏi: xe con, xe tải có thuộc nhóm xe ô tô khách chạy tuyến quy định không?
Thanks

Biển 411 và 412 đều sử dụng với một loại vạch mà không được nhắc tới đó là vạch phân chia các làn đường. Nếu không có loại vạch này thì cả hai biển đều không còn ý nghĩa.

 

[Thuy_CK]

1. Biển 411:
- QC: biển sử dụng phối hợp với vạch kẻ đường ( loại vạch 1.18 hình mũi tên màu trắng trên mặt đường )
Kết luận: không có gì bàn cãi.

2. Biển 412:
- QC: không ghi sử dụng với vạch kẻ đường nào
Hỏi: QC viết thiếu hay.......?

3. Vạch số 54:
- QC: Vạch cho làn xe chuyên dùng, đơnvị (m)
- Điều 3, Luật GTĐB: Giải thích từ ngữ

1. + Xe máy chuyên dùng gồm: xe máy thi công, xe máy nông nghiệp, lâm nghiệp và các loại xe đặc chủng khác sử dụng vào mục đích quốc phòng, an ninh có tham gia giao thông đường bộ.

Hỏi: - xe chuyên dùng và xe máy chuyên dùng có là 1 loại?
- biển 412 kết hợp với vạch số 54? ( không phải xe máy chuyên dùng )
Thanks

1. .........

2. Biển 412 là biển chỉ dẫn.
- Theo chiều ngang đường biển 412 không có hiệu lực riêng trên từng làn đường để phân định làn đường dành riêng
- Theo chiều xe chạy biển 412 cũng không có hiệu lực tác dụng để phân định làn đường dành riêng.
- Biển 412 không cần ghi sử dụng phối hợp với vạch kẻ nào vì nó là biển để chỉ dẫn cho lái xe biết có "làn đường dành riêng". Đương nhiên nó phải được đặt ở nơi nào có làn đường dành riêng (đặt ở nơi không có làn đường dành riêng thì nó là chỉ dẫn sai)

3. Phải xét đầy đủ cả quy định chứ không được xét một cụm từ rồi nói nó đại diện cho cả quy định !
Vạch chỉ đường chuyên dùng:
- Dùng để chỉ dẫn làn đường dành riêng cho một loại xe chạy. Các loại xe khác và người đi bộ không được đi vào. Vạch phân giới hạn làn cấu tạo bằng nét đứt màu vàng dài 4m, rộng 15cm cách nhau 4m và chữ viết chỉ loại xe.
- Vạch chỉ đường chuyên dùng kể từ chỗ bắt đầu bố trí làn đường riêng, cứ qua một ngã tư lại phải viết lại chữ một lần. Nếu khoảng cách giữa các ngã tư khá dài, thì có thể viết chữ nhắc lại ở quãng giữa nét vạch, xem Vạch số 54.
– Vạch số 54: Vạch cho làn xe chuyên dùng

a. Vạch chỉ đường chuyên dùng không phải là Vạch chỉ đường + đường chuyên dùng !
- Vạch chỉ đường chuyên dùng = Vạch chỉ đường + chuyên dùng <=> Vạch chỉ đường dùng cho mục đích chuyên biệt
b. Làn xe chuyên dùng không phải là Làn xe + xe (máy) chuyên dùng
- Làn xe chuyên dùng = làn xe + chuyên dùng <=> Làn xe dùng cho mục đích chuyên biệt

 

[ngựa thồ]

1. .........

2. Biển 412 là biển chỉ dẫn.
- Theo chiều ngang đường biển 412 không có hiệu lực riêng trên từng làn đường để phân định làn đường dành riêng
- Theo chiều xe chạy biển 412 cũng không có hiệu lực tác dụng để phân định làn đường dành riêng.
- Biển 412 không cần ghi sử dụng với vạch kẻ nào vì nó là biển để chỉ dẫn cho lái xe biết "có làn đường dành riêng"
- Đương nhiên nó phải được đặt ở nơi nào có làn đường dành riêng (đặt ở nơi không có làn đường dành riêng thì nó là chỉ dẫn sai)

3. Phải xét đầy đủ cả quy định chứ không được xét một cụm từ rồi nói nó đại diện cho cả quy định !
Vạch chỉ đường chuyên dùng:
- Dùng để chỉ dẫn làn đường dành riêng cho một loại xe chạy. Các loại xe khác và người đi bộ không được đi vào. Vạch phân giới hạn làn cấu tạo bằng nét đứt màu vàng dài 4m, rộng 15cm cách nhau 4m và chữ viết chỉ loại xe.
- Vạch chỉ đường chuyên dùng kể từ chỗ bắt đầu bố trí làn đường riêng, cứ qua một ngã tư lại phải viết lại chữ một lần. Nếu khoảng cách giữa các ngã tư khá dài, thì có thể viết chữ nhắc lại ở quãng giữa nét vạch, xem Vạch số 54.
– Vạch số 54: Vạch cho làn xe chuyên dùng

a. Vạch chỉ đường chuyên dùng không phải là Vạch chỉ đường + đường chuyên dùng !
- Vạch chỉ đường chuyên dùng = Vạch chỉ đường + chuyên dùng <=> Vạch chỉ đường dùng cho mục đích chuyên biệt
b. Làn xe chuyên dùng không phải là Làn xe + xe (máy) chuyên dùng
- Làn xe chuyên dùng = làn xe + chuyên dùng <=> Làn xe dùng cho mục đích chuyên biệt

Cụ lại cắt chữ ra vậy. Ý cụ có phải là viết theo kiểu làn xe: tải; làn xe: con
Thế tải với con nghĩa là gì?

 

[ngựa thồ]

b. Làn xe chuyên dùng không phải là Làn xe + xe (máy) chuyên dùng
- Làn xe chuyên dùng = làn xe + chuyên dùng <=> Làn xe dùng cho mục đích chuyên biệt[/QUOTE]
Thế làn xe con = làn xe + con gì?
Làn xe tải = làn xe + tải
Làn xe thô sơ = làn xe + thô sơ ( dùng cho mục đích không hiện đại )

 

[Thuy_CK]

Cụ lại cắt chữ ra vậy. Ý cụ có phải là viết theo kiểu làn xe: tải; làn xe: con
Thế tải với con nghĩa là gì?

b. Làn xe chuyên dùng không phải là Làn xe + xe (máy) chuyên dùng
- Làn xe chuyên dùng = làn xe + chuyên dùng <=> Làn xe dùng cho mục đích chuyên biệt
Thế làn xe con = làn xe + con gì?
Làn xe tải = làn xe + tải
Làn xe thô sơ = làn xe + thô sơ ( dùng cho mục đích không hiện đại )

Không có quy định nào ghi "làn xe tải", "làn xe con", "làn xe thô sơ" ...
Quy định luôn ghi đầy đủ như sau :
- "Làn đường dành cho ôtô tải"
- "Làn đường dành cho ôtô con"
- "Đường dành cho xe thô sơ".

Chính cụ đang thêm chữ khi cho rằng "vạch cho làn xe chuyên dùng" là "vạch chỉ dẫn làn xe cho xe máy chuyên dùng"

 

[ngựa thồ]

b. Làn xe chuyên dùng không phải là Làn xe + xe (máy) chuyên dùng
- Làn xe chuyên dùng = làn xe + chuyên dùng <=> Làn xe dùng cho mục đích chuyên biệt[/QUOTE]
Cụ trích dẫn QC, thông tư nghị định về việc này đi