[Funland] Các vấn đề liên quan tới điện, EVN và các bên liên quan

[kduc]

Từ các còm trên tạm kết luận Ngành điện rất tốt, và đang gánh bao cấp cho nền kinh tế: 1) kinh tế lạm dụng điện bắt điện phải phát triển với hệ số lớn hơn gdp 1.5 lần, 2) bao cấp giá cho nền kinh tế bằng lỗ 93k tỏi 2022 của evn. Gánh cả 2 quả đấm về lượng và giá mà chưa xỉu may nhờ kinh tế 2020-2023 èo uột nên điện chưa quá tải

Cơ số các nhà kinh thế chê bai EVN đoạn này và đòi tư nhân hóa nhưng ko chịu nghĩ xem dòng tiền nó chạy thế nào, tội thật. Nhưng cá nhân e đồng ý nâng giá điện gấp rưỡi, cho bọn công nghệ thấp die hết đi.

 

[BinhWalker]

Cơ số các nhà kinh thế chê bai EVN đoạn này và đòi tư nhân hóa nhưng ko chịu nghĩ xem dòng tiền nó chạy thế nào, tội thật. Nhưng cá nhân e đồng ý nâng giá điện gấp rưỡi, cho bọn công nghệ thấp die hết đi.

Nhiều "Nhà kinh tế đút chân gầm bàn máy lạnh" éo biết gì về thực tiễn cuộc sống, nên cắt lương đi cho nước nó trong

 

[fanmu1234]

Cơ số các nhà kinh thế chê bai EVN đoạn này và đòi tư nhân hóa nhưng ko chịu nghĩ xem dòng tiền nó chạy thế nào, tội thật. Nhưng cá nhân e đồng ý nâng giá điện gấp rưỡi, cho bọn công nghệ thấp die hết đi.

CP thiếu ngân sách nhưng vẫn cắn răng cho ENV bù lỗ giá điện là có lý do. CP rất muốn tăng gia điện để khỏi tốn kém ngân sách nhưng nếu tăng giá điện thì các lĩnh vực công nghệ lạc hậu sẽ tăng chi phí, kém cạnh tranh dẫn đến phá sản. Hệ lụy phá sản và lal động thất nghiệp còn kinh khủng hơn.

Vùng nông thôn, miền núi là nơi CP phải kéo điện đến với chi phí khổng lồ, hao hụt nhiều nhưng thu tiền điện không bao nhiêu.

Chẳng lẽ bây giờ tăng giá điện bằng Thái, thằng nào không đủ tiền thì dùng đèn dầu??

Cụ chỉ nhìn 1 phía để hô hào tăng giá điện.

 

[BinhWalker]

CP thiếu ngân sách nhưng vẫn cắn răng cho ENV bù lỗ giá điện là có lý do. CP rất muốn tăng gia điện để khỏi tốn kém ngân sách nhưng nếu tăng giá điện thì các lĩnh vực công nghệ lạc hậu sẽ tăng chi phí, kém cạnh tranh dẫn đến phá sản. Hệ lụy phá sản và lal động thất nghiệp còn kinh khủng hơn.

Vùng nông thôn, miền núi là nơi CP phải kéo điện đến với chi phí khổng lồ, hao hụt nhiều nhưng thu tiền điện không bao nhiêu.

Chẳng lẽ bây giờ tăng giá điện bằng Thái, thằng nào không đủ tiền thì dùng đèn dầu??

Cụ chỉ nhìn 1 phía để hô hào tăng giá điện.

Tất cả những điều cụ nói đều hay, nhưng đều phi quy luật cuộc sống: giá ko phản ánh đúng thì sẽ phân bổ nguồn lực ko đúng, ko tối ưu, lẹt đẹt ăn bám mãi. Điển hình là hệ thống 2 giá đất tw đã nhận ra và thay đổi trong luật đất đai mới. Đã nghèo thì chớ, lại phân bổ ko tối ưu, thì nghèo mãi và phụ thuộc kinh tế.

 

[tuan_nguyen261188]

Tq mồm thì nó hót, tay thì nó ký điện than ầm ầm kìa. Mình thì nghèo mà chơi sang bỏ điện than, stupid

Cả eu hay Mỹ cũng vậy.
Mấy thằng tính cả thủy điện vào năng lượng tái tạo không bằng 1 góc Việt Nam mà cứ qua gáy là năng lượng xanh.
Khối anh me tây nâng bị thấy ngu học thật sự.

 

[tuan_nguyen261188]

Tất cả những điều cụ nói đều hay, nhưng đều phi quy luật cuộc sống: giá ko phản ánh đúng thì sẽ phân bổ nguồn lực ko đúng, ko tối ưu, lẹt đẹt ăn bám mãi. Điển hình là hệ thống 2 giá đất tw đã nhận ra và thay đổi trong luật đất đai mới

Cụ chém đó là trên sách thui.
Như cụ nói eu, Mỹ, Nhật trợ giá năng lượng, trợ giá nông sản... Thì có phi thị trường không ạ.

Đặt lợi ích tổng thể quốc gia lên trên hết.. Xây mới khó chứ phá thì nhanh lắm.

 

[BinhWalker]

Cả eu hay Mỹ cũng vậy.
Mấy thằng tính cả thủy điện vào năng lượng tái tạo không bằng 1 góc Việt Nam mà cứ qua gáy là năng lượng xanh.
Khối anh me tây nâng bị thấy ngu học thật sự.

Cũng như luật bản quyền, nước đã phát triển ko bao giờ muốn nước đang phát triển học được công nghệ. Nên phải thiết lập những rào cản kỹ thuật như giá thành điện. Ngày xưa phương tây cn 1.0 2.0 xả thải còn kinh dị hơn bây giờ nên thủng tầnv ozone, bây giờ lại bắt nước nghèo vá ozone?

Nhưng điện mặt trời thì khác nhe điện mặt trời tương lai sẽ hiệu quả trên mọi phương diện và khi khép kín chu trình sẽ sạch thực sự.

 

[BinhWalker]

Cụ chém đó là trên sách thui.
Như cụ nói eu, Mỹ, Nhật trợ giá năng lượng, trợ giá nông sản... Thì có phi thị trường không ạ.

Đặt lợi ích tổng thể quốc gia lên trên hết.. Xây mới khó chứ phá thì nhanh lắm.

Nó giàu nó chơi kiểu nhà giàu, mình nghèo chơi kiểu nhà nghèo, đừng đu càng

 

[tuan_nguyen261188]

Cũng như luật bản quyền, nước đã phát triển ko bao giờ muốn nước đang phát triển học được công nghệ. Nên phải thiết lập những rào cản kỹ thuật như giá thành điện. Ngày xưa phương tây cn 1.0 2.0 xả thải còn kinh dị hơn bây giờ nên thủng tầnv ozone, bây giờ lại bắt nước nghèo vá ozone?

Nhưng điện mặt trời thì khác nhe điện mặt trời tương lai sẽ hiệu quả trên mọi phương diện và khi khép kín chu trình sẽ sạch thực sự.

Sx ra tấm pin năng lượng mặt trời cũng đào múc nát quả đất ra nhất là các kim loại hiếm. Khi đào múc đó sài năng lượng gì? Có phá hủy môi trường không?
Hết hạn sử dụng xử lý thế nào? Chi phí ra sao?
Điện xanh là xanh giả tạo mà thui. Xanh vì ta không nhìn thấy cái bẩn của nó thì đúng hơn.

 

[tuan_nguyen261188]

Nó giàu nó chơi kiểu nhà giàu, mình nghèo chơi kiểu nhà nghèo, đừng đu càng

Cụ nói quy luật thị trường nên em đưa dẫn chứng bên các nước "văn minh" thui mà.
Còn mình điều tiết trong khả năng chứ đú theo làm gì.

 

[Toietmoi]

Tiền điện gia đình em mỗi tháng hết 2% tổng thu nhập của 2 vợ chồng, bởi vậy em thấy khá rẻ.

 

[BinhWalker]

Sx ra tấm pin năng lượng mặt trời cũng đào múc nát quả đất ra nhất là các kim loại hiếm. Khi đào múc đó sài năng lượng gì? Có phá hủy môi trường không?
Hết hạn sử dụng xử lý thế nào? Chi phí ra sao?
Điện xanh là xanh giả tạo mà thui. Xanh vì ta không nhìn thấy cái bẩn của nó thì đúng hơn.

Ko có một sự phát triển lượng nào để thịnh vượng, ko phải cái đêm hôm đấy đêm gì như xưa mà ko cần lượng tài nguyên hay kinh tế tuần hoàn. Bản chất của điện tái tạo ko phải "tái tạo" mà nó sử dụng năng lượng vô tận. Thủy điện mới đúng là "tái tạo" trong vòng tuần hoàn H2O. Vật chất để hút, chuyển đổi năng lượng đó thì vẫn phải tài nguyên nên sẽ có điểm cộng điểm trừ quan trọng là điểm cộng lớn hơn, và con người vẫn chưa đủ giỏi để hút hiệu suất cao. Như fossil hiệu suất max mới 62% chu trình hỗn hợp, và như điện mặt trời dưới 20%. Nếu cụ đủ giỏi cụ sẽ giúp nhân loại giảm dụng tài nguyên, cố lên cụ

 

[Mũi tên bạc]

Cụ chủ cập nhật cho cccm trên này biết năm 2022 thì tình hình tiêu thụ điện của các nước thế nào. Thu nhập bình quân đầu người Việt Nam qua những con số thì không phải cao ở các nước Đông Nam á nhưng tiêu thụ vẫn cao. Chứng tỏ dân ta giàu và các con số về thu nhập kia không phải chuẩn lắm!

 

[tuan_nguyen261188]

Ko có một sự phát triển lượng nào mà ko cần lượng tài nguyên hay kinh tế tuần hoàn. Bản chất của điện tái tạo ko phải "tái tạo" mà nó sử dụng năng lượng vô tận. Vật chất để hút năng lượng đó thì vẫn phải tài nguyên, và con người vẫn chưa đủ giỏi để hút hiệu suất cao. Như fossil hiệu suất max mới 62% chu trình hỗn hợp, và như điện mặt trời dưới 20%. Nếu cụ đủ giỏi cụ sẽ giúp nhân loại giảm dụng tài nguyên, cố lên cụ

Cái cụ nói chỉ có trên sách.
Còn đã bỏ tiền làm thì phải có lời. Để có lời phải hiểu sức mua của người tiêu dùng.

Người tiêu dùng Việt không thể chịu được giá theo mấy anh tây xanh được. Nên phải lựa cho hợp lý. Mà hợp lý hiện nay là điện than. ngon bổ rẻ hiệu suất khá cao.
Sau này có tiền thì xanh gì cũng được giờ mà xanh xanh là xanh cỏ luôn. Sri Lanka chắc cụ biết chứ nhỉ

 

[tuan_nguyen261188]

Cụ chủ cập nhật cho cccm trên này biết năm 2022 thì tình hình tiêu thụ điện của các nước thế nào. Thu nhập bình quân đầu người Việt Nam qua những con số thì không phải cao ở các nước Đông Nam á nhưng tiêu thụ vẫn cao. Chứng tỏ dân ta giàu và các con số về thu nhập kia không phải chuẩn lắm!

Nhìn vào số điều hòa nhiệt độ bán ra là hiểu ngay vấn đề.

 

[trungduong2211]

Cụ thể là tổng công suất nguồn điện lắp đặt của Việt Nam hiện nay là lớn nhất Đông Nam Á: 75.746 MW (Theo trung tâm điều độ hệ thống điện quốc gia)
Tổng công suất nguồn của Indonesia xếp thứ 2 với 73.668 MW.
Thái Lan xếp thứ 3 với khoảng 50.000 MW,
Malaysia thứ 4 với khoảng 45.000 MW và
Philippin thứ 5 với khoảng 27.000 MW.
Về sản lượng điện, VN sắp vượt qua Indonesia để đứng đầu ĐNA. (Công suất nguồn lắp đặt khác với sản lượng điện thương phẩm):

(Năm 2005, Việt Nam vẫn ở bét bảng sản lượng điện, chỉ sau hơn 15 năm đã qua mặt "4 đại gia" Đông Nam Á để vươn lên số 1. Thành tích rất đáng khen.)
Về hạ tầng truyền dẫn, VN cũng đứng số 1 ĐNA với khoảng 28.000 km đường dây trên 220 kV, trong đó riêng đường dây 500kV là hơn 8000 km. Thái Lan xếp thứ 2 với khoảng 6000 km.
Về tiêu thụ điện bình quân đầu người, VN cũng đã vượt qua Thái Lan để xếp thứ 2 ĐNA (Tính trong nhóm 5 nước lớn về dân số và diện tích).

Chả hiểu sao thành tựu rõ mười mươi, cảm nhận được ngay trong cuộc sống hàng ngày kể cả ở đô thị Hà Nội, e nhớ tầm 2009, 2010 gì đó cứ tối đến giờ cao điểm cơm nước là mất điện. Trước đó thì cắt điện luân phiên mùa hè thì thôi rồi. Ấy thế mà cũng có người vang được. Thành phần này chắc đất nước yếu kém thì chúng nó mừng ra mặt.

 

[New car 2023]

Chả hiểu sao thành tựu rõ mười mươi, cảm nhận được ngay trong cuộc sống hàng ngày kể cả ở đô thị Hà Nội, e nhớ tầm 2009, 2010 gì đó cứ tối đến giờ cao điểm cơm nước là mất điện. Trước đó thì cắt điện luân phiên mùa hè thì thôi rồi. Ấy thế mà cũng có người vang được. Thành phần này chắc đất nước yếu kém thì chúng nó mừng ra mặt.

Thành tựu hoàn toàn đáng biểu dương mà bác.
Ở chiều ngược lại, giá mà bác Cartoner đưa luôn cả Tỷ lệ thất thoát hao hụt điện năng nó ở mức nào, thì hay quá.

 

[nozinomuo]

Cụ thể là tổng công suất nguồn điện lắp đặt của Việt Nam hiện nay là lớn nhất Đông Nam Á: 75.746 MW (Theo trung tâm điều độ hệ thống điện quốc gia)
Tổng công suất nguồn của Indonesia xếp thứ 2 với 73.668 MW.
Thái Lan xếp thứ 3 với khoảng 50.000 MW,
Malaysia thứ 4 với khoảng 45.000 MW và
Philippin thứ 5 với khoảng 27.000 MW.
Về sản lượng điện, VN sắp vượt qua Indonesia để đứng đầu ĐNA. (Công suất nguồn lắp đặt khác với sản lượng điện thương phẩm):

(Năm 2005, Việt Nam vẫn ở bét bảng sản lượng điện, chỉ sau hơn 15 năm đã qua mặt "4 đại gia" Đông Nam Á để vươn lên số 1. Thành tích rất đáng khen.)
Về hạ tầng truyền dẫn, VN cũng đứng số 1 ĐNA với khoảng 28.000 km đường dây trên 220 kV, trong đó riêng đường dây 500kV là hơn 8000 km. Thái Lan xếp thứ 2 với khoảng 6000 km.
Về tiêu thụ điện bình quân đầu người, VN cũng đã vượt qua Thái Lan để xếp thứ 2 ĐNA (Tính trong nhóm 5 nước lớn về dân số và diện tích).

cụ cho cả các thông số tổng điện tiêu thụ vs tổng phát, thằng bạn em chém là vn mình suy hao tryền tải với phụ tải lớn lắm, có nhà máy chỉ để phục vụ phát bù tải ... để dân còn biết đừng nghĩ là sx được nhiều lắm tha hồ mà dùng

 

[BinhWalker]

Cái cụ nói chỉ có trên sách.
Còn đã bỏ tiền làm thì phải có lời. Để có lời phải hiểu sức mua của người tiêu dùng.

Người tiêu dùng Việt không thể chịu được giá theo mấy anh tây xanh được. Nên phải lựa cho hợp lý. Mà hợp lý hiện nay là điện than. ngon bổ rẻ hiệu suất khá cao.
Sau này có tiền thì xanh gì cũng được giờ mà xanh xanh là xanh cỏ luôn. Sri Lanka chắc cụ biết chứ nhỉ

Cụ cũng biết phương tây bỏ giá năng lượng và thực phẩm ra khỏi core CPI mà. Nhưng ko so với phương Tây, thớt này hoàn toàn so với xung quanh, với ASEAN, TQ. So sức mua là so (gián tiếp) qua GDP đầu người đó, so tiêu thụ đầu người đó.

 

[paulsteigel]

Sx ra tấm pin năng lượng mặt trời cũng đào múc nát quả đất ra nhất là các kim loại hiếm. Khi đào múc đó sài năng lượng gì? Có phá hủy môi trường không?
Hết hạn sử dụng xử lý thế nào? Chi phí ra sao?
Điện xanh là xanh giả tạo mà thui. Xanh vì ta không nhìn thấy cái bẩn của nó thì đúng hơn.

Cái này cụ hơi chém quá, tuỳ thuộc người ta có dùng đến pin tích trữ hay không mà thôi, các nhà máy dùng tấm pin silic thì hoàn toàn không liên quan gì đến kim loại hiếm, thành phần chính của pin có thể khai thác được trong cát, đá ngoài tự nhiên. Trừ loại pin màng mỏng Cadimi telurit (cadmium telluride - CdTe) thì có hơi hướng tí đến kim loại hiếm thôi.
Cụ có thể google thêm, ví dụ đây là một bài https://ratedpower.com/blog/rare-metals-photovoltaic/

Silicon - Energy Education

energyeducation.ca

.
Riêng sản xuất tấm panel màn hình, nam châm điện, ắc quy, pin hiệu suất cao thì đúng là phải dùng đến chất hiếm.