[Funland] Các vấn đề liên quan tới điện, EVN và các bên liên quan

[hrpok04]

Điện hạt nhân thì không có "giá hợp lý" đâu cụ ợ, đặc biệt là các năm đầu tiên.

Mượn cmt của cụ để chửi đm bọn Mỹ và bầy PT, chúng nó tìm mọi cách để làm cho giá thành và vốn đầu tư điện HN tăng cao, khiến các nước nghèo không dám làm điện HN, ngăn cản họ có đủ điện cho phát triển công nghiệp.

 

[Bố Be]

Ko phải đâu cụ. Công thức tính công suất theo mực nước là P = 9,81 x n x Q x H nên dưới mực nước bình thường là công suất phát sẽ giảm xuống. Nghĩa là với Hoà Bình có công suất đặt tổ máy 240MW thì mực nước thấp đến gần mực nước chết chỉ còn phát được 150-180MW và đến mực nước chết là ko phát được nữa (hay phát ko hiệu quả nên cắt máy).

Cũng không hẳn vậy . Nếu nhìn công thức của cụ có 2 biến số ảnh hưởng tới công suất là Q và H . Ở mực nước dâng bình thường thì Q nhỏ H to thì phát được công suất P định mức . Mực nước thấp hơn thì để bù H giảm thì cần tăng Q . Với thủy điện nhỏ rất nhiều trường hợp thiết kế phát được công suất max ở mực nước chết khi chọn tổ hợp ở đó là Hmin và Qmax .

 

[tieunhupha]

Cũng không hẳn vậy . Nếu nhìn công thức của cụ có 2 biến số ảnh hưởng tới công suất là Q và H . Ở mực nước dâng bình thường thì Q nhỏ H to thì phát được công suất P định mức . Mực nước thấp hơn thì để bù H giảm thì cần tăng Q . Với thủy điện nhỏ rất nhiều trường hợp thiết kế phát được công suất max ở mực nước chết khi chọn tổ hợp ở đó là Hmin và Qmax .

Đó chính là vấn đề khiến người ta phải tính toán để hạn chế chạy khi Q về < Q pđ với các thuỷ điện lớn, có đập cụ ạ. Vì để đạt được công suất đặt thì khi cột nước giảm sẽ phải tăng lưu lượng nước tương ứng, nghĩa là nước càng thấp sẽ càng tốn nước để phát điện.

 

[Abram]

Hệ thống điện ở mình tính ra max chỉ hơn 2 cái tam hiệp 1 chút, mới thấy quy mô của tam hiệp quá khủng khiếp

Hệ thống của mình tầm 80.000MW. Đấy là công suất đặt, tính tại đầu cực, dưới nó là công suất khả dụng theo từng thời điểm bé hơn nhiều,
Tiêu thụ thời điểm này tầm 50.000 MW.

Ko phải đâu cụ. Công thức tính công suất theo mực nước là P = 9,81 x n x Q x H nên dưới mực nước bình thường là công suất phát sẽ giảm xuống. Nghĩa là với Hoà Bình có công suất đặt tổ máy 240MW thì mực nước thấp đến gần mực nước chết chỉ còn phát được 150-180MW và đến mực nước chết là ko phát được nữa (hay phát ko hiệu quả nên cắt máy).

Công thức của cụ: để giữ P không đổi khi H giảm thì tăng Q lên, có nghĩa là tốn nước hơn để sản xuất 1 số điện. Việc giảm công suất phát khi H giảm là xem xét về tính hiệu quả của việc sử dụng nước. Nôm na thế.

Đối với mực nước chết (HB hình như 80m?) nguy cơ về kỹ thuật được quan tâm nhiều hơn tính hiệu quả sử dụng nước. Cụ thể vận hành dưới mực nước chết có có các nguy cơ: (1) xảy ra hiện tượng xâm thực, làm hỏng/giảm tuổi thọ cánh tua bin; (2) gây mất ổn định của máy phát, rung ầm ầm (3) HB đang được giữ vai trò điều tần của hệ thống, trong trạng thái vận hành như thế (hệ thống đang rất căng) nó mà tèo phát là sự cố có nguy cơ lan rộng ra toàn hệ thống.

 

[Ducanh28]

1MW chạy đều 1 năm thì tạo ra 1MWx365x24h= 8760 MWh = 8 760 000 kWh tức là 8,7 triệu số điện.
Nhưng thủy điện có lúc ko có nước nên sản lượng sẽ dưới con số này, con số bao nhiêu thì em ko biết. Ở mình có mùa mưa, mùa khô nên cả năm phát được nửa thời gian thôi. Nên có lẽ có con số 3 triệu số như trên.

tính trung bình nhiều năm.
Nhà máy nào kém thì tầm 3 triệu, các nhà máy bé mà có hồ lớn chứa nước phía trên thì nhiều hơn.
VD như thác bà chỉ được ~ 3 tr/ MW nhưng con thác bà 2 tương lai sẽ được 4-5 tr/ MW.
Cá biệt năm nào mưa to nhiều nước thì lên được 6-6,5 tr/ MW

 

[Ducanh28]

Hệ thống của mình tầm 80.000MW. Đấy là công suất đặt, tính tại đầu cực, dưới nó là công suất khả dụng theo từng thời điểm bé hơn nhiều,
Tiêu thụ thời điểm này tầm 50.000 MW.



Công thức của cụ: để giữ P không đổi khi H giảm thì tăng Q lên, có nghĩa là tốn nước hơn để sản xuất 1 số điện. Việc giảm công suất phát khi H giảm là xem xét về tính hiệu quả của việc sử dụng nước. Nôm na thế.

Đối với mực nước chết (HB hình như 80m?) nguy cơ về kỹ thuật được quan tâm nhiều hơn tính hiệu quả sử dụng nước. Cụ thể vận hành dưới mực nước chết có có các nguy cơ: (1) xảy ra hiện tượng xâm thực, làm hỏng/giảm tuổi thọ cánh tua bin; (2) gây mất ổn định của máy phát, rung ầm ầm (3) HB đang được giữ vai trò điều tần của hệ thống, trong trạng thái vận hành như thế (hệ thống đang rất căng) nó mà tèo phát là sự cố có nguy cơ lan rộng ra toàn hệ thống.

năm ngoái may chưa con nào tèo cả.
Nay cụ nói e mới biết là dưới mực nước chết vẫn phát được, chứ e nghĩ về đấy là bọn nó nghỉ làm việc luôn.

 

[cuongtelecoms]

Hạt nhân thì không dưới 10 năm thi công cụ nhé, trừ anh TQ làm các lò mini 3 năm.
Vì vậy quy hoạch điện 8 không có hạt nhân đến năm 2030. Còn nếu chúng ta nghiêm túc thực hiện quy hoạch điện 8 thì các năm sau 2030 sẽ không còn thiếu nữa. Và chắc rằng có thể vận hành thị trường điện cạnh tranh nhằm tạo sân chơi bình đẳng cho tất cả các DN trong ngoài nước

An ninh năng lượng là bài toán mà lãnh đạo phải có tầm nhìn dài hạn, 10 năm hoặc hơn nữa và không nên đưa bài toán dân túy vào đây. Em đọc quy hoạch điện 8 thì thấy quy hoạch này kỳ vọng rất lớn vào điện mặt trời và điện gió nhưng cá nhân em thấy như vậy vẫn hơi mông lung (cả về kinh tế lẫn môi trường)

 

[banmotnucuoi]

An ninh năng lượng là bài toán mà lãnh đạo phải có tầm nhìn dài hạn, 10 năm hoặc hơn nữa và không nên đưa bài toán dân túy vào đây. Em đọc quy hoạch điện 8 thì thấy quy hoạch này kỳ vọng rất lớn vào điện mặt trời và điện gió nhưng cá nhân em thấy như vậy vẫn hơi mông lung (cả về kinh tế lẫn môi trường)

Mặt trời và gió là sau 2030 thôi cụ ạ. Đến 2030 thì thấy có điện khí (cả khí trong nước và nhập khẩu) là chính.
Làm được như quy hoạch 8 đến 2030 thì Việt nam ko thiếu điện nữa rồi lúc ý nguồn nào rẻ ít ảnh hưởng môi trường thì ta chơi thôi

 

[cuongtelecoms]

Mặt trời và gió là sau 2030 thôi cụ ạ. Đến 2030 thì thấy có điện khí (cả khí trong nước và nhập khẩu) là chính.
Làm được như quy hoạch 8 đến 2030 thì Việt nam ko thiếu điện nữa rồi lúc ý nguồn nào rẻ ít ảnh hưởng môi trường thì ta chơi thôi

Vâng cụ. Nhưng giả sử (em nhấn mạnh giả sử nhé), lúc đấy "cần lao" mới chợt thấy là nguồn hạt nhân là rẻ và ổn định nhất thì lúc đấy mới bắt đầu "chơi"? Em nghĩ phải bắt đầu từ bây giờ và lãnh đạo phải phân tích, cân nhắc và ra quyết định từ bây giờ (cái khác biệt chính là tầm nhìn). Từ năm 2030 tới 2050 thì nhu cầu điện theo quy hoạch 8 vẫn tăng gấp đôi đấy.

 

[Đèn Phúc Khang]

Tăng tt

 

[banmotnucuoi]

Vâng cụ. Nhưng giả sử (em nhấn mạnh giả sử nhé), lúc đấy "cần lao" mới chợt thấy là nguồn hạt nhân là rẻ và ổn định nhất thì lúc đấy mới bắt đầu "chơi"? Em nghĩ phải bắt đầu từ bây giờ và lãnh đạo phải phân tích, cân nhắc và ra quyết định từ bây giờ (cái khác biệt chính là tầm nhìn). Từ năm 2030 tới 2050 thì nhu cầu điện theo quy hoạch 8 vẫn tăng gấp đôi đấy.

20 năm tăng gấp đôi, trong khi từ giờ tới 2030 chúng ta đã phải tăng gấp đôi rồi.
Hạt nhân em nói rồi, nếu có làm nó cũng chả đáng là bao so với tổng nhu cầu của mình cả. Nên ko việc gì phải vội. Dồn vốn và thời gian cho việc khác quan trọng hơn.
Như hiện nay là đang 500KV mạch 3. Đúng lịch là hôm nay phải xong cột rồi nhưng em ko nhầm vẫn còn gần 1/3 số cột đang thi công, hi vọng 30/6 xong cột kéo dây.

 

[PenII]

Dùng từ hi vọng thì xác xuất thấp lắm ạ

 

[Driverto]

E thấy bài báo này viết về mực nước các hồ thủy điện quy ra dc ~8 tỉ kWh. Tức là ~ 8 ngày sử dụng của đỉnh hiện tại nếu chỉ chạy duy nhất thủy điện. Các cụ có thấy nó vô lý ko ? Tại sao lại chỉ dc có 8 tỉ kWh?

Tình hình mực nước tại các hồ thủy điện Việt Nam (cập nhật ngày 19/6/2024)
13:49 | 19/06/2024

- Báo cáo cập nhật về trữ lượng nước tại các hồ thủy điện trên toàn quốc của Cục Điều tiết Điện lực cho thấy: Những tuần gần đây, lượng nước về các hồ có cải thiện do mưa lớn. Hiện tại, các hồ thuỷ điện còn dự trữ lượng nước tương đương khoảng 8 tỷ kWh.

Tình hình mực nước tại các hồ thủy điện Việt Nam (cập nhật ngày 19/6/2024)

Báo cáo cập nhật về trữ lượng nước tại các hồ thủy điện trên toàn quốc của Cục Điều tiết Điện lực cho thấy: Những tuần gần đây, lượng nước về các hồ c

nangluongvietnam.vn

 

[Abram]

năm ngoái may chưa con nào tèo cả.
Nay cụ nói e mới biết là dưới mực nước chết vẫn phát được, chứ e nghĩ về đấy là bọn nó nghỉ làm việc luôn.

À, vận hành dưới mực nước chết chẳng có lợi ích nào mà phát sinh đầy dẫy rủi ro nghiêm trọng. Toàn thấy thiệt hại, cả về kinh tế lẫn ký thuật.
Trường hợp di súng vào đầu bắt chạy thì vẫn chạy được ạ, tuy nhiên đến một giới hạn nào đó chứ không phải vô hạn. Em áng chừng, dưới mực nước chết khoảng 0,5m vẫn chạy tốt, máy phát nó gầm rú chút thôi.

 

[Doubleqn]

E thấy bài báo này viết về mực nước các hồ thủy điện quy ra dc ~8 tỉ kWh. Tức là ~ 8 ngày sử dụng của đỉnh hiện tại nếu chỉ chạy duy nhất thủy điện. Các cụ có thấy nó vô lý ko ? Tại sao lại chỉ dc có 8 tỉ kWh?

Tình hình mực nước tại các hồ thủy điện Việt Nam (cập nhật ngày 19/6/2024)
13:49 | 19/06/2024

- Báo cáo cập nhật về trữ lượng nước tại các hồ thủy điện trên toàn quốc của Cục Điều tiết Điện lực cho thấy: Những tuần gần đây, lượng nước về các hồ có cải thiện do mưa lớn. Hiện tại, các hồ thuỷ điện còn dự trữ lượng nước tương đương khoảng 8 tỷ kWh.

Tình hình mực nước tại các hồ thủy điện Việt Nam (cập nhật ngày 19/6/2024)

Báo cáo cập nhật về trữ lượng nước tại các hồ thủy điện trên toàn quốc của Cục Điều tiết Điện lực cho thấy: Những tuần gần đây, lượng nước về các hồ c

nangluongvietnam.vn

vô lý gì đâu cụ, mọi năm thì còn ít hơn nhiều

 

[.Bo My]

8 ngày với điều kiện nước sông ngừng chảy!

 

[XSim]

E thấy bài báo này viết về mực nước các hồ thủy điện quy ra dc ~8 tỉ kWh. Tức là ~ 8 ngày sử dụng của đỉnh hiện tại nếu chỉ chạy duy nhất thủy điện. Các cụ có thấy nó vô lý ko ? Tại sao lại chỉ dc có 8 tỉ kWh?

Tình hình mực nước tại các hồ thủy điện Việt Nam (cập nhật ngày 19/6/2024)
13:49 | 19/06/2024

- Báo cáo cập nhật về trữ lượng nước tại các hồ thủy điện trên toàn quốc của Cục Điều tiết Điện lực cho thấy: Những tuần gần đây, lượng nước về các hồ có cải thiện do mưa lớn. Hiện tại, các hồ thuỷ điện còn dự trữ lượng nước tương đương khoảng 8 tỷ kWh.

Tình hình mực nước tại các hồ thủy điện Việt Nam (cập nhật ngày 19/6/2024)

Báo cáo cập nhật về trữ lượng nước tại các hồ thủy điện trên toàn quốc của Cục Điều tiết Điện lực cho thấy: Những tuần gần đây, lượng nước về các hồ c

nangluongvietnam.vn

Có gì vô lý đâu cụ, như một doanh nghiệp sản xuất có hàng tồn kho và tổng sản lượng hàng năm. 8 tỉ là hàng tồn kho tại một thời điểm, còn tổng sản lượng cả năm là 90-100 tỉ cơ, gấp 12 lần tồn kho.

 

[Driverto]

Có gì vô lý đâu cụ, như một doanh nghiệp sản xuất có hàng tồn kho và tổng sản lượng hàng năm. 8 tỉ là hàng tồn kho tại một thời điểm, còn tổng sản lượng cả năm là 90-100 tỉ cơ, gấp 12 lần tồn kho.

vâng cụ, đấy là ko tính lượng nước về hồ. Nhưng e vẫn thấy nó ít thật.

 

[.Bo My]

vâng cụ, đấy là ko tính lượng nước về hồ. Nhưng e vẫn thấy nó ít thật.

Không phải 8 ngày phát max thủy điện đâu, mà là 8 ngày tiêu thụ, phát max nhiều hơn rất nhiều.

 

[XSim]

Không phải 8 ngày phát max thủy điện đâu, mà là 8 ngày tiêu thụ, phát max nhiều hơn rất nhiều.

Phát max công suất thủy điện cũng không được 1 tỉ kwh/ngày đâu, chỉ tầm nửa số đó thôi. Thế nên phát max thì duy trì được 16 ngày.