[Funland] Các vấn đề liên quan tới điện, EVN và các bên liên quan

matizac

Xe tăng
Biển số
OF-125314
Ngày cấp bằng
24/12/11
Số km
1,753
Động cơ
327,040 Mã lực
Vụ này doanh nghiệp họ hỏi rồi. Nhưng tư lệnh ngành trả lời hơi bị lạc đề.

Đọc câu hỏi bôi đậm thì chưa rõ ràng: Heineken mua lại điện hay chính đơn vị thứ 3 mua lại điên ?
Câu trả lời là nguyên tắc chung cho mọi trường hợp.
Với những kiểu hỏi đáp thế này mà hy vọng sáng tỏ được vấn đề thì hơi cầu toàn, phải chi tiết nội dung, phạm vi với các đơn vị có chuyên môn mới rõ ràng được.
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
10,159
Động cơ
220,386 Mã lực
Heineken thuê lắp đặt tức là Heineken vẫn là chủ của điện làm ra, về lý thì không khác gì tự làm. Còn trường hợp Heineken cho người khác thuê chỗ đặt điện mặt trời thì không thuộc quy định của điện áp mái tự sản tự tiêu rồi.
 

X0000

Xe điện
Biển số
OF-383918
Ngày cấp bằng
23/9/15
Số km
2,080
Động cơ
187,878 Mã lực
Heineken thuê lắp đặt tức là Heineken vẫn là chủ của điện làm ra, về lý thì không khác gì tự làm. Còn trường hợp Heineken cho người khác thuê chỗ đặt điện mặt trời thì không thuộc quy định của điện áp mái tự sản tự tiêu rồi.
Khác chứ cụ, lúc đó Heneiken chỉ "góp vốn" bằng cái mái nhà và bao tiêu sản phẩm, còn lắp đặt, vận hành, bảo trì bảo dưỡng là bên B mà
 

Leean

Xe tăng
Biển số
OF-192431
Ngày cấp bằng
3/5/13
Số km
1,938
Động cơ
490,746 Mã lực
Nơi ở
Sài Gòn
Khác chứ cụ, lúc đó Heneiken chỉ "góp vốn" bằng cái mái nhà và bao tiêu sản phẩm, còn lắp đặt, vận hành, bảo trì bảo dưỡng là bên B mà
Theo em hiểu thì Heineiken lúc này chỉ là bên mua điện, việc cho thuê mặt bằng cũng giống như cho thuê kho bãi, hạ tầng đất đai thuộc sở hữu của họ, chỉ tuân theo hợp đồng mua bán trong giao dịch thuộc hợp đồng kinh tế thuần tuý theo pháp lệnh về hợp đồng kinh tế, còn bên bán lắp đặt thiết bị để tiến hành hoạt động sản xuất - ở đây là điện, đóng vai trò nhà cung cấp hàng hoá dịch vụ, thì phải tuân thủ lĩnh vực kinh doanh có điều kiện về ngành hàng kinh doanh, cụ thể hơn là phải có giấy phép bán điện theo quy định của BCT.

Anh Diên trả lời câu này chưa đúng trọng tâm câu hỏi vì nó sẽ phải xác định lại chủ sở hữu tài sản và tư liệu sx để xác định lại tính chất của giao dịch giữa các bên.

Heineiken thì cũng đưa câu hỏi thiếu thông tin rõ ràng, họ phải làm rõ họ chỉ là bên mua điện, hay là chủ sở hữu (hay sở hữu một phần) nguồn điện hay không và dựa trên tỷ lệ đóng góp dự án là bao nhiêu? tính chất giao dịch giữa các bên trong thoả thuận như thế nào?

Cái ví dụ này cho thấy một bức tranh sẽ vô cùng lộn xộn và chồng chéo trong quản lý ở thị trường mua bán điện cạnh tranh quy mô nhỏ, nếu không được làm rõ và định nghĩa lại ngay từ đầu trước khi cho phép phát triển chính sách theo yêu cầu về thực tế
 
Chỉnh sửa cuối:

Leean

Xe tăng
Biển số
OF-192431
Ngày cấp bằng
3/5/13
Số km
1,938
Động cơ
490,746 Mã lực
Nơi ở
Sài Gòn
Lên đến cỡ đó là chính trị gia cả rồi, mấy cái bằng đại học loại giỏi trường nào cũng như nhau cả....
Em nghe bảo anh ấy có MBA của đại học Harvard xứ Huê Kỳ, tiếng anh của anh ấy nếu công bằng mà nói thì nó hơn đứt mấy anh ở CP, phát âm và đặc trưng theo bọn Yankee, em nghe anh ấy trả lời bọn tây bằng tiếng anh rồi, khá chuẩn , giống bọn trong khu vực nói tiếng anh hơn là người Việt nói tiếng Anh
 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,820
Động cơ
250,960 Mã lực
Lên đến cỡ đó là chính trị gia cả rồi, mấy cái bằng đại học loại giỏi trường nào cũng như nhau cả....
Khi mới về làm bí thở Hà Nội ảnh có câu để đời: thà nghèo mà bình yên :) anh này có cách nhìn mọi nhận vấn đề một cách khoa học nên nói kỹ trị là ở chỗ đó

 

son.nguyen.1979

Xe tăng
Biển số
OF-839866
Ngày cấp bằng
8/9/23
Số km
1,489
Động cơ
74,852 Mã lực
Heniken nó thuê vận hành, giống như thuê mua máy móc thiết bị nói chung thôi. Ông vào đầu tư thiết bị, quản lý vận hành từ a-z cho tôi, tôi trả phí định kỳ hoặc trọn gói. Về bản chất nó không phải là mua bán điện trực tiếp mà ông Diên lại trả lời theo khía cạnh mua bán điện là không chính xác.

Đọc câu hỏi bôi đậm thì chưa rõ ràng: Heineken mua lại điện hay chính đơn vị thứ 3 mua lại điên ?
Heineken thuê lắp đặt tức là Heineken vẫn là chủ của điện làm ra, về lý thì không khác gì tự làm. Còn trường hợp Heineken cho người khác thuê chỗ đặt điện mặt trời thì không thuộc quy định của điện áp mái tự sản tự tiêu rồi.
 

matizac

Xe tăng
Biển số
OF-125314
Ngày cấp bằng
24/12/11
Số km
1,753
Động cơ
327,040 Mã lực
Heniken nó thuê vận hành, giống như thuê mua máy móc thiết bị nói chung thôi. Ông vào đầu tư thiết bị, quản lý vận hành từ a-z cho tôi, tôi trả phí định kỳ hoặc trọn gói. Về bản chất nó không phải là mua bán điện trực tiếp mà ông Diên lại trả lời theo khía cạnh mua bán điện là không chính xác.
Có cụ trả lời rồi đây
Theo em hiểu thì Heineiken lúc này chỉ là bên mua điện, việc cho thuê mặt bằng cũng giống như cho thuê kho bãi, hạ tầng đất đai thuộc sở hữu của họ, chỉ tuân theo hợp đồng mua bán trong giao dịch thuộc hợp đồng kinh tế thuần tuý theo pháp lệnh về hợp đồng kinh tế, còn bên bán lắp đặt thiết bị để tiến hành hoạt động sản xuất - ở đây là điện, đóng vai trò nhà cung cấp hàng hoá dịch vụ, thì phải tuân thủ lĩnh vực kinh doanh có điều kiện về ngành hàng kinh doanh, cụ thể hơn là phải có giấy phép bán điện theo quy định của BCT.

Anh Diên trả lời câu này chưa đúng trọng tâm câu hỏi vì nó sẽ phải xác định lại chủ sở hữu tài sản và tư liệu sx để xác định lại tính chất của giao dịch giữa các bên.

Heineiken thì cũng đưa câu hỏi thiếu thông tin rõ ràng, họ phải làm rõ họ chỉ là bên mua điện, hay là chủ sở hữu (hay sở hữu một phần) nguồn điện hay không và dựa trên tỷ lệ đóng góp dự án là bao nhiêu? tính chất giao dịch giữa các bên trong thoả thuận như thế nào?

Cái ví dụ này cho thấy một bức tranh sẽ vô cùng lộn xộn và chồng chéo trong quản lý ở thị trường mua bán điện cạnh tranh quy mô nhỏ, nếu không được làm rõ và định nghĩa lại ngay từ đầu trước khi cho phép phát triển chính sách theo yêu cầu về thực tế
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,369
Động cơ
351,381 Mã lực
Heniken nó thuê vận hành, giống như thuê mua máy móc thiết bị nói chung thôi. Ông vào đầu tư thiết bị, quản lý vận hành từ a-z cho tôi, tôi trả phí định kỳ hoặc trọn gói. Về bản chất nó không phải là mua bán điện trực tiếp mà ông Diên lại trả lời theo khía cạnh mua bán điện là không chính xác.
Thế bản chất là ông Ken được phép làm nhưng ông lại trình bày theo cách rất lằng nhằng tự dưng thành vướng rào cản luật. Giống như đèn đỏ được rẽ phải thì sang làn phải rồi rẽ đi, đây ông cứ thích đi làn thẳng rồi mới rẽ để bị CA nó tóm cho.

Em nghĩ chắc có gì đó làm khó Ken chứ người thường cũng không hâm mà đang yên lành lại chọn cách đó.
 
Chỉnh sửa cuối:

matizac

Xe tăng
Biển số
OF-125314
Ngày cấp bằng
24/12/11
Số km
1,753
Động cơ
327,040 Mã lực
Thế bản chất là ông Ken được phép làm nhưng ông lại trình bày theo cách rất lằng nhằng tự dưng thành vướng rào cản luật. Giống như đèn đỏ được rẽ phải thì sang làn phải rồi rẽ đi, đây ông cứ thích đi làn thẳng rồi mới rẽ để bị CA nó tóm cho.
Khổ thế, chỉ cần ông ấy nói rõ là em lắp tự dùng không nối lưới thì thành đơn giản.
 

Doubleqn

Xe tăng
Biển số
OF-692770
Ngày cấp bằng
28/7/19
Số km
1,005
Động cơ
105,710 Mã lực
Tuổi
46
1714958482579.png

1714959431397.png

Mời các cụ tiếp tục. Theo như văn bản này thì sau 31/12/2020 đến nay EVN các tỉnh (VB này là của EVN 1 tỉnh) có quyền yêu cầu tách ra khỏi lưới, việc này theo các cụ có đúng quy định không?
Trường hợp 1: Không tách thì có bị ngừng cung cấp điện ko?
Trường hợp 2: Các trường hợp sau 2020 sẽ được hợp thức khi có quy định mới về DMT tự sản tự tiêu, số lượng lắp đặt từ 2021 đến nay sẽ được tính vào số lượng 2600MW đến năm 2030? Nếu tính thì sau gần 4 năm số lượng đã lắp có khá nhiều, sau này hết hạn mức thì có được cho bổ sung ko? (khả năng bổ sung khó xảy ra vì QH7 đã bị vỡ trận vì booe sung quy hoạch). Vậy thì cụ nào có ý định lắp chuẩn bị lắp luôn chứ hết lot
 

tranthanhhaist

Xe tăng
Biển số
OF-803756
Ngày cấp bằng
9/2/22
Số km
1,097
Động cơ
143,155 Mã lực
IMG_20240426_183240.jpg


Các cụ Vĩ mô quá, giờ em lắp 5-10KW cho nhà hàng, quán cafe rồi bán cho họ giá 3K/KW. Theo các cụ có được không? Sau 3 mùa nắng E thu được gốc
Em giả dụ là thủ tục hợp lệ hết mà nếu cụ k lưu trữ thì lúc tối cụ lấy gì cấp cho Nhà hàng nhỉ, rồi nếu cụ có lưu trữ mà mùa đông mùa thu thì cụ lấy điện đâu cấp cho nhà hàng.
 

matizac

Xe tăng
Biển số
OF-125314
Ngày cấp bằng
24/12/11
Số km
1,753
Động cơ
327,040 Mã lực
Em giả dụ là thủ tục hợp lệ hết mà nếu cụ k lưu trữ thì lúc tối cụ lấy gì cấp cho Nhà hàng nhỉ, rồi nếu cụ có lưu trữ mà mùa đông mùa thu thì cụ lấy điện đâu cấp cho nhà hàng.
Chắc vẫn phải có 2 nguồn, 1 từ lưới, 1 tự sản.
 

manutd_8x

Xe máy
Biển số
OF-17120
Ngày cấp bằng
7/6/08
Số km
91
Động cơ
508,885 Mã lực
Nơi ở
HA NOI
Khổ thế, chỉ cần ông ấy nói rõ là em lắp tự dùng không nối lưới thì thành đơn giản.
Điện mặt trời mái nhà với quy mô nhà xưởng như này thì bắt buộc phải nối lưới để Inverter mới có thông số để chạy cụ ạ!
 

X0000

Xe điện
Biển số
OF-383918
Ngày cấp bằng
23/9/15
Số km
2,080
Động cơ
187,878 Mã lực
Điện mặt trời mái nhà với quy mô nhà xưởng như này thì bắt buộc phải nối lưới để Inverter mới có thông số để chạy cụ ạ!
Không phải đơn giản nhỉ cụ, cơ quan em cũng mới lắp điện MT cho nhà xưởng, lượng điện tiết kiệm được cỡ 100 tr/tháng mà cũng phải làm việc mãi mới điện lực, người ta mới đồng ý
100tr nghe to, nhưng thực ra nó chỉ chưa đến 10% tiền điện hàng tháng của cơ quan
 

Hieumos

Xe container
Biển số
OF-445586
Ngày cấp bằng
16/8/16
Số km
6,772
Động cơ
162,124 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Vụ này doanh nghiệp họ hỏi rồi. Nhưng tư lệnh ngành trả lời hơi bị lạc đề.

Theo em hiểu thì Heineiken lúc này chỉ là bên mua điện, việc cho thuê mặt bằng cũng giống như cho thuê kho bãi, hạ tầng đất đai thuộc sở hữu của họ, chỉ tuân theo hợp đồng mua bán trong giao dịch thuộc hợp đồng kinh tế thuần tuý theo pháp lệnh về hợp đồng kinh tế, còn bên bán lắp đặt thiết bị để tiến hành hoạt động sản xuất - ở đây là điện, đóng vai trò nhà cung cấp hàng hoá dịch vụ, thì phải tuân thủ lĩnh vực kinh doanh có điều kiện về ngành hàng kinh doanh, cụ thể hơn là phải có giấy phép bán điện theo quy định của BCT.

Anh Diên trả lời câu này chưa đúng trọng tâm câu hỏi vì nó sẽ phải xác định lại chủ sở hữu tài sản và tư liệu sx để xác định lại tính chất của giao dịch giữa các bên.

Heineiken thì cũng đưa câu hỏi thiếu thông tin rõ ràng, họ phải làm rõ họ chỉ là bên mua điện, hay là chủ sở hữu (hay sở hữu một phần) nguồn điện hay không và dựa trên tỷ lệ đóng góp dự án là bao nhiêu? tính chất giao dịch giữa các bên trong thoả thuận như thế nào?

Cái ví dụ này cho thấy một bức tranh sẽ vô cùng lộn xộn và chồng chéo trong quản lý ở thị trường mua bán điện cạnh tranh quy mô nhỏ, nếu không được làm rõ và định nghĩa lại ngay từ đầu trước khi cho phép phát triển chính sách theo yêu cầu về thực tế
Trong một hội nghị để lấy ý kiến về dự thảo Nghị định thì sẽ không ai trả lời cho một trường hợp cụ thể đâu cụ, anh Diên trả lời nguyên tắc chung là đúng bài rồi.

Muốn trả lời cho trường hợp cụ thể, doanh nghiệp cần phải có văn bản trình bày đẩy đủ mọi thông tin chứ chỉ qua vài câu hỏi miệng mà Bộ trưởng trả lời thì hớ à.
 

Doubleqn

Xe tăng
Biển số
OF-692770
Ngày cấp bằng
28/7/19
Số km
1,005
Động cơ
105,710 Mã lực
Tuổi
46
Trong một hội nghị để lấy ý kiến về dự thảo Nghị định thì sẽ không ai trả lời cho một trường hợp cụ thể đâu cụ, anh Diên trả lời nguyên tắc chung là đúng bài rồi.

Muốn trả lời cho trường hợp cụ thể, doanh nghiệp cần phải có văn bản trình bày đẩy đủ mọi thông tin chứ chỉ qua vài câu hỏi miệng mà Bộ trưởng trả lời thì hớ à.
Nghị định mới chỉ có dự thảo nên làm sao biết chính xác như thế nào mà trả lời, sau khi nghị định ký thì còn thông tư hướng dẫn nữa, lúc đó cứ chiếu theo thực tế mà làm thôi
 

Leean

Xe tăng
Biển số
OF-192431
Ngày cấp bằng
3/5/13
Số km
1,938
Động cơ
490,746 Mã lực
Nơi ở
Sài Gòn
Em thấy có off-gird inverter, hybird inverter
khi hết nắng về ban đêm, hay mùa đông sản lượng chi mang tính chất demo thì lấy điện đâu mà dùng hả cụ.
Em off-grid hoàn toàn đây và tách ra khỏi lưới điện , dùng ATS đảo chiều để dùng bên này hay bên kia trong một thời điểm chứ không có hoà lưới và chặn phát lên, nhưng cũng chỉ chịu được đến 18-20 tiếng offf-grid hoàn toàn, còn lại thì vẫn phải mua điện của các anh ấy cho phủ khoảng thời gian còn lại.
Hybrid hay off-grid thì tiền đâu mà chịu nổi cho lưu trữ nếu tính đường cân đủ 24 tiếng không dùng thêm điện của các anh ấy ? đặc biệt khi một ngày tiêu thụ tầm từ 56-65kwh trở lên như các nhà hàng (hay nhà em), quán cafe máy lạnh ???
Lựa chọn giải pháp kỹ thuật chỉ là chuyện vặt , quan trọng là tiền có thể đầu tư tới đâu thôi. Nhưng bản tính dân ta thì tham, tiền thì ít mà cứ đòi hít hàng thơm thôi, đàu tư ít nhất có thể, nói chẳng may mà lỡ có thừa đôi chút sản lượng khi ngày nào đó đi vắng cả nhà chẳng hạn, lại cứ nhao nhao lên bắt EVN phải mua lại cơ.

Em chơi ĐMT độc lập, tách làm là nguồn đầu vào riêng, từ EVN, và từ PV áp mái, qua ATS rồi mới nối vào lưới điện trong nhà, tại một thời điểm thì chỉ chọn 1 trong 2 nguồn mà thôi, nếu dùng của EVN thì em chỉ là người tiêu thụ thuần tuý như từ trước đến giờ chẳng liên quan gì đến điện MT cả
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải
Top