[Funland] Các vấn đề liên quan tới điện, EVN và các bên liên quan

[XSim]

Điện thì nó khác, Ông A, Ông B, Ông C đầu phố mỗi ông phát lên 1KW=3KW, nếu ông XYZ cuối phố dùng 2,5KW thì ngon 3 ông đều có tiền. Hoặc XYZ dùng 1KW thì 3 ông chia nhau mỗi ông 1/3.
Nhưng nếu ông XYZ lúc dùng 1kw. lúc dùng 5KW thì không đủ điện và ông truyền tải chả bán được đồng nào vì hệ thống lưới điện sập luôn.

Lúc dùng 5kw thì lại mượn 2kw của lưới điện, không khác gì nhà ông XYZ lắp 3kw ĐMT cả.

 

[banmotnucuoi]

Lúc dùng 5kw thì lại mượn 2kw của lưới điện, không khác gì nhà ông XYZ lắp 3kw ĐMT cả.

Ờ lưới mà hụt 2KW đấy thì lại chạy dầu 8.000đ/kw ạ?

 

[Hai_levis]

Tức là ông A đầu phố phát lên 1kw và ông B cuối phố dùng 1kw cùng lúc ấy cụ, không ai phải lưu trữ.

Cụ đang hiểu điện như mớ rau, ông đầu phố thừa 1 bó bán cho ông cuối phố 1 bó là khớp lệnh luôn ấy nhể? Điện mà dễ dàng thế thì nhàn cho thế giới quá

 

[XSim]

Ờ lưới mà hụt 2KW đấy thì lại chạy dầu 8.000đ/kw ạ?

Thì bình thường vẫn cho phép người ta lắp 3KW dùng tại nhà được thì cái này có khác gì đâu.

 

[XSim]

Cụ đang hiểu điện như mớ rau, ông đầu phố thừa 1 bó bán cho ông cuối phố 1 bó là khớp lệnh luôn ấy nhể? Điện mà dễ dàng thế thì nhàn cho thế giới quá

Vâng EVN khó như nào cụ cứ mạnh dạn phát biểu, để OF tìm giải pháp cho

 

[banmotnucuoi]

Thì bình thường vẫn cho phép người ta lắp 3KW dùng tại nhà được thì cái này có khác gì đâu.

Cái bình thường của cụ sắp hết rồi, hiện nay khuyến khích các hộ lắp có lưu trữ (nhanh thôi là bắt buộc) nhé. các chính sách khuyến khích nó chỉ từng thời điểm thôi ạ

 

[Hai_levis]

Vâng EVN khó như nào cụ cứ mạnh dạn phát biểu, để OF tìm giải pháp cho

Để giải thích nôm na cho cụ như thế này:
Điện thì nguồn luôn phải cân bằng với tải, tức là dùng bao nhiêu thì nguồn phát phát bấy nhiêu. Lệch quá cho phép là tan hệ thống. Nhà cụ có 10kw điện mặt trời, ban ngày phát đủ 10kw, nhưng nhà cụ dùng hết có 5kw, còn 5kw đổ lên lưới điện quốc gia. Nếu lúc đó hệ thống điện quốc gia đang thiếu, ngốn luôn 5kw của cụ thì tốt, còn nếu nó đang thừa, không cần cái 5kw kia của nhà cụ, thì nó bắt buộc phải cắt 5kw của các nguồn khác, để hấp thụ điện nhà cụ. 5kw mà EVN phải cắt kia có thể là thuỷ điện, nhiệt điện... Nhưng oái oăm một chỗ, gọi là cắt nhưng bọn thuỷ điện, nhiệt điện bị cắt kia vẫn phải chạy nền song song để đề phòng cái 5kw của nhà cụ nó tụt giảm bất thình lình, vì điện mặt trời nhà cụ nó không ổn định. Chỉ cần đám mây ngang qua, 10kw nhà cụ nó về còn 1kw, thì bọn thuỷ điện, nhiệt điện kia lại phải ngay lập tức phi vào bù ngay phần 9kw thiếu hụt do nhà cụ để lại. Việc cứ phải chạy nền (không được tiền) liên tục để phục vụ việc 10kw mất ổn định của nhà cụ, bọn nhiệt điện thuỷ điện còn lâu mới chịu.
Mà điện nó không phải mớ rau, thích một phát là gọi ngay chỗ thừa cấp cho chỗ thiếu. Nếu gần 20Gw điện mặt trời của quốc gia đều quăng lên lưới điện. Đến 18h30, mặt trời ngỏm, mặt trời về mo, để bù lại lượng hụt 20Gw điện mặt trời để lại kia, bọn nhiệt điện phải nhóm lò,bọn thuỷ điện phải khởi động cách đấy vài tiếng chờ sẵn (chạy nền), rất tốn kém.
Vậy nên nếu không có lưu trữ, thì rất ít quốc gia trên thế giới dám để điện mặt trời phát triển ồ ạt, chiếm tỉ trọng cao trong hệ thống điện.
Còn nếu làm lưu trữ điện mặt trời, thì TIỀN đâu? Cụ luôn nói là có nhiều giải pháp. Giải pháp có quá nhiều, tăng giá điện bình quân lên 3.000/số đi, đảm bảo bạt ngàn điện, không thiếu

 

[XSim]

Cái bình thường của cụ sắp hết rồi, hiện nay khuyến khích các hộ lắp có lưu trữ (nhanh thôi là bắt buộc) nhé. các chính sách khuyến khích nó chỉ từng thời điểm thôi ạ

Để giải thích nôm na cho cụ như thế này:
Điện thì nguồn luôn phải cân bằng với tải, tức là dùng bao nhiêu thì nguồn phát phát bấy nhiêu. Lệch quá cho phép là tan hệ thống. Nhà cụ có 10kw điện mặt trời, ban ngày phát đủ 10kw, nhưng nhà cụ dùng hết có 5kw, còn 5kw đổ lên lưới điện quốc gia. Nếu lúc đó hệ thống điện quốc gia đang thiếu, ngốn luôn 5kw của cụ thì tốt, còn nếu nó đang thừa, không cần cái 5kw kia của nhà cụ, thì nó bắt buộc phải cắt 5kw của các nguồn khác, để hấp thụ điện nhà cụ. 5kw mà EVN phải cắt kia có thể là thuỷ điện, nhiệt điện... Nhưng oái oăm một chỗ, gọi là cắt nhưng bọn thuỷ điện, nhiệt điện bị cắt kia vẫn phải chạy nền song song để đề phòng cái 5kw của nhà cụ nó tụt giảm bất thình lình, vì điện mặt trời nhà cụ nó không ổn định. Chỉ cần đám mây ngang qua, 10kw nhà cụ nó về còn 1kw, thì bọn thuỷ điện, nhiệt điện kia lại phải ngay lập tức phi vào bù ngay phần 9kw thiếu hụt do nhà cụ để lại. Việc cứ phải chạy nền (không được tiền) liên tục để phục vụ việc 10kw mất ổn định của nhà cụ, bọn nhiệt điện thuỷ điện còn lâu mới chịu.
Mà điện nó không phải mớ rau, thích một phát là gọi ngay chỗ thừa cấp cho chỗ thiếu. Nếu gần 20Gw điện mặt trời của quốc gia đều quăng lên lưới điện. Đến 18h30, mặt trời ngỏm, mặt trời về mo, để bù lại lượng hụt 20Gw điện mặt trời để lại kia, bọn nhiệt điện phải nhóm lò,bọn thuỷ điện phải khởi động cách đấy vài tiếng chờ sẵn (chạy nền), rất tốn kém.
Vậy nên nếu không có lưu trữ, thì rất ít quốc gia trên thế giới dám để điện mặt trời phát triển ồ ạt, chiếm tỉ trọng cao trong hệ thống điện.
Còn nếu làm lưu trữ điện mặt trời, thì TIỀN đâu? Cụ luôn nói là có nhiều giải pháp. Giải pháp có quá nhiều, tăng giá điện bình quân lên 3.000/số đi, đảm bảo bạt ngàn điện, không thiếu

Vâng tóm lại các cụ quan ngại về các nguồn dự phòng phải phục vụ sự thất thường của điện tái tạo. Em rất hiểu điều này.

Em chỉ nói là nếu EVN đã cho phép "ĐMT mái nhà được phát lên lưới giá 0 đồng" thì có gì không thể cho phép: "ông A đầu phố phát 1kw và ông B cuối phố dùng 1kw"? Coi như gộp hai ông thành một hộ AB và mượn đường dây có sẵn để truyền công suất nội bộ của hộ đó thôi mà.

Việc này tất nhiên chưa giải quyết triệt để vấn đề, nhưng cũng giúp khơi thông công suất đáng kể, tránh lãng phí tài nguyên ĐMT.

 

[Bố Be]

Vâng tóm lại các cụ quan ngại về các nguồn dự phòng phải phục vụ sự thất thường của điện tái tạo. Em rất hiểu điều này.

Em chỉ nói là nếu EVN đã cho phép "ĐMT mái nhà được phát lên lưới giá 0 đồng" thì có gì không thể cho phép: "ông A đầu phố phát 1kw và ông B cuối phố dùng 1kw"? Coi như gộp hai ông thành một hộ AB và mượn đường dây có sẵn để truyền công suất nội bộ của hộ đó thôi mà.

Việc này tất nhiên chưa giải quyết triệt để vấn đề, nhưng cũng giúp khơi thông công suất đáng kể, tránh lãng phí tài nguyên ĐMT.

Cụ nên phân biệt giữa Bộ Công Thương ( cơ quan hoạch định chính sách ) với EVN ( doanh nghiệp kinh doanh ) . Các chính sách về giá điện là do Cụ Điều tiết điện lực tham mưu trình Bộ ra quyết định . Vấn đề như cụ nói không hề đơn giản vì như vậy 2 ông A B phải thỏa thuận kí với với nhau , có chắc ông B chịu mua của A không . Nếu ông A bán 1 đồng ban ngày nhưng ông B đi vắng chỉ có tí tủ lạnh chạy , mà điện ông B thì phập phù .
Lúc ông B đi về buổi tối cần điện để bật điều hòa và nấu nướng mà cái mẹt giời của ông A đi ngủ thì phải làm sao ? Để giải quyết chỉ có cách sạc pin lưu trữ , đồng thời hệ thống vẫn cần chạy dự phòng như 1 cụ trên nói . Tất cả chi phí đó cuối cùng vẫn phải tính vào bill tiền điện của cụ cả .
Mà nói chung cụ không nên hi vọng giá điện giảm mà chỉ có tăng . Và càng tư nhân hóa , càng theo thị trường thì giá càng tăng vào giờ cao điểm vì cầu tăng .

 

[banmotnucuoi]

Vâng tóm lại các cụ quan ngại về các nguồn dự phòng phải phục vụ sự thất thường của điện tái tạo. Em rất hiểu điều này.

Em chỉ nói là nếu EVN đã cho phép "ĐMT mái nhà được phát lên lưới giá 0 đồng" thì có gì không thể cho phép: "ông A đầu phố phát 1kw và ông B cuối phố dùng 1kw"? Coi như gộp hai ông thành một hộ AB và mượn đường dây có sẵn để truyền công suất nội bộ của hộ đó thôi mà.

Việc này tất nhiên chưa giải quyết triệt để vấn đề, nhưng cũng giúp khơi thông công suất đáng kể, tránh lãng phí tài nguyên ĐMT.

ĐMT giờ rẻ lắm nên ko sợ lãng phí đâu cụ ạ. Nếu các cụ ở MT, MN em khuyên thật lòng nên lắp mà dùng cho nó sướng.
Còn vấn đề truyền tải thì khó nói lắm. Nó không hề rẻ. Chính vì vậy đội tư nhân gào mồm lên đòi tư nhân hoá ngành điện là chỉ muốn mua rẻ cái mớ này, chứ đầu tư mới vỡ mặt ngay

 

[Hoanft]

Thì bình thường vẫn cho phép người ta lắp 3KW dùng tại nhà được thì cái này có khác gì đâu.

Dễ thế thì nói làm gì! Nói chung tự sản tự tiêu chứ mua bán kể cả giá thành rẻ đều chưa hợp lý cho vận hành hệ thống. (Em hóng được thế)

 

[keeponlylove]

Các cụ yên chí, sắp 1 năm tăng đều 20% giá rồi. 3 tháng tăng 1 phát

 

[banmotnucuoi]

Các cụ yên chí, sắp 1 năm tăng đều 20% giá rồi. 3 tháng tăng 1 phát

Ko đến đâu cụ ạ. Tăng 10% nữa là ngành điện ngon rồi. Chắc chỉ cho tăng nhẹ 6% rồi giảm mạnh 2% thôi

 

[keeponlylove]

Ko đến đâu cụ ạ. Tăng 10% nữa là ngành điện ngon rồi. Chắc chỉ cho tăng nhẹ 6% rồi giảm mạnh 2% thôi

Lỗ lũy kế 1 mớ. Cờ trong tay phất thôi, 5%/ 3 tháng

 

[banmotnucuoi]

Lỗ lũy kế 1 mớ. Cờ trong tay phất thôi, 5%/ 3 tháng

1.8 tỷ đô tương đương 10% doanh thu 1 năm. Nên phải tăng ít nhất 6-10% để bù lại thôi. Nếu mùa mưa kéo dài thì ngon ngay.

 

[keeponlylove]

1.8 tỷ đô tương đương 10% doanh thu 1 năm. Nên phải tăng ít nhất 6-10% để bù lại thôi. Nếu mùa mưa kéo dài thì ngon ngay.

Thế mới Hoà vốn. Phải báo cáo lãi 10% nữa

 

[banmotnucuoi]

Thế mới Hoà vốn. Phải báo cáo lãi 10% nữa

Lỗ lãi do thời tiết cụ ơi. Nếu cứ chạy than khí và mặt trời thì tăng 20% nữa mới đủ

 

[tieunhupha]

Được chứ. Ông bán phát lên bao nhiêu. Ông mua chỉ được lấy xuống bấy nhiêu.

Vậy ai chịu khoản hao hụt vậy cụ.

 

[Ducanh28]

Các cụ yên chí, sắp 1 năm tăng đều 20% giá rồi. 3 tháng tăng 1 phát

280 tỷ số * 1900d/ số = 532k tỷ
10% = 53k tỷ, đủ bù lỗ 2 năm.
Thặng dư tầm 25-30k tỷ mỗi năm, vẫn chưa đủ nhu cầu đầu tư đến 2030 là hơn 400k tỷ.
Khả năng mỗi năm tăng đều 6-10% trong vài năm.

 

[Doubleqn]

Vâng tóm lại các cụ quan ngại về các nguồn dự phòng phải phục vụ sự thất thường của điện tái tạo. Em rất hiểu điều này.

Em chỉ nói là nếu EVN đã cho phép "ĐMT mái nhà được phát lên lưới giá 0 đồng" thì có gì không thể cho phép: "ông A đầu phố phát 1kw và ông B cuối phố dùng 1kw"? Coi như gộp hai ông thành một hộ AB và mượn đường dây có sẵn để truyền công suất nội bộ của hộ đó thôi mà.

Việc này tất nhiên chưa giải quyết triệt để vấn đề, nhưng cũng giúp khơi thông công suất đáng kể, tránh lãng phí tài nguyên ĐMT.

Cái tô đậm này toàn quốc chỉ có 2600MW được phép làm vậy thôi, muốn hơn cũng không được kìa, mà muốn 0đ thì cũng phải xin sở công thương, cái này EVN không được tự quyết đâu.