[Funland] Các vấn đề liên quan tới điện, EVN và các bên liên quan

[sắt con]

có bác QH nào hỏi 1 câu vì sao EVN không làm điện mặt trời giá FIT rất tốt thì tốt quá!

diễn cho dân xem hàng năm vui vui vậy mà

 

[.Bo My]

Đã hoàn thành, nếu..

 

[bomong]

Đây là các con số trong trg hợp lý tưởng cụ ạ. Thực tế thì như Phần lan vừa rồi, nhà máy Olkiluoto 3 công suất 1.600MW, Areva Pháp xây, con số cuối cùng là 12,3 tỉ đô.

Với Nga thì đang có 1 tham khảo rất tốt là dự án điện hạt nhân Rooptur Bangladesh, Nga bao thầu 100%. Công suất 2.160MW, dự kiến 12,2 tỉ đô, nhưng chưa xong nên chưa khẳng định đc.

Tóm lại, Âu Mỹ xây thì 7-8 triệu đô cho 1MW, còn Nga là 6 triệu.

6tr usd là gấp hơn 10 lần đmt trang trại nhà em.

 

[bearbie]

Đã hoàn thành, nếu..

View attachment 7866330

Vn có cái dự án tỉ đô nào mà xây đúng y boong thời hạn dự tính, phiền bác chỉ ra giùm cái.

 

[.Bo My]

Vn có cái dự án tỉ đô nào mà xây đúng y boong thời hạn dự tính, phiền bác chỉ ra giùm cái.

Nó vào tít báo luôn mới ghê chứ:

Báo 2010

Hàng loạt dự án điện chậm tiến độ

Đó là một trong những nguyên nhân chính dẫn đến tình trạng thiếu điện như hiện nay.

thanhnien.vn

Báo 2019:

Loạt dự án nhiệt điện chậm tiến độ của PVN

Cả ba Dự án nhiệt điện Long Phú 1, Thái Bình 2 và Sông Hậu 1 của PVN đều đang khó khăn, tiến độ bị đình trệ.

vnexpress.net

Mỗi cái có câu chuyện nhưng riêng cái Nhiệt điện Thái Bình 2 mình đọc kỹ, lý do là trình lên xin ý kiến 7P lấy vốn PVN tự làm nhưng không ai trả lời!

Cụ nào rành cho biết tên ai đòi dừng dự án Nhiệt điện Thái Bình 2?

Lãnh đạo PVN: Dừng dự án nhiệt điện Thái Bình 2 thì 32.000 tỉ "mất trắng"?

Theo Tập đoàn dầu khí Việt Nam (PVN) nếu dừng dự án nhiệt điện Thái Bình 2 vì lý do thiếu vốn sẽ gây lãng phí lớn do dự án đã tiến hành giải ngân 32.000 tỉ đồng.

laodong.vn

 

[rachfan]

Hàn Quốc xây cho UAE nhà máy điện hạt nhân Barakah công suất 5380MW với tổng chi phí đầu tư 24.4 tỷ $ = 4.5 triệu Usd / mw.

P/s. Các nước đầu tư cho nước họ thì luôn rẻ hơn đầu tư cho nước ngoài.

Trường hợp dự án Barakah thì hơi lắt léo 1 chút. Dự án này chia ra làm 2 thành phần là xây lắp và vận hành+cung cấp. Hàn quốc chủ trương nhận giá xây lắp rẻ để lấy lãi phần vận hành và cung cấp nguyên liệu. Phần xây lắp gần 25 tỉ cho 5.380MW, thế là rất rẻ. Nhưng Hàn lại thu những 20 tỉ cho phần 2 (vận hành, bảo dưỡng, nguyên liệu cho suốt vòng đời dự án).

Cái này giống như mấy công ty bán máy y tế, bán máy không lợi nhuận nhưng bên mua (bệnh viện) phải cam kết mua hóa chất trong 5- 7 năm. Bên bán máy sẽ ăn lãi hóa chất.

 

[Bố Be]

Vn có cái dự án tỉ đô nào mà xây đúng y boong thời hạn dự tính, phiền bác chỉ ra giùm cái.

Thủy điện Sơn La trước 3 năm so với nghị quyết quốc hội . Thủy điện Lai Châu bé bằng 1/2 nên chỉ vượt 1 năm so với bảng tiến độ dự kiến . Những cái này chắc chắn vốn đầu tư đạt yêu cầu tỷ đô của cụ

 

[fundraiser]

Hàn Quốc xây cho UAE nhà máy điện hạt nhân Barakah công suất 5380MW với tổng chi phí đầu tư 24.4 tỷ $ = 4.5 triệu Usd / mw.

P/s. Các nước đầu tư cho nước họ thì luôn rẻ hơn đầu tư cho nước ngoài.

Mình phân vân chi phí vận hành điện hạt nhân ntn? Vì xem TQ chi phí vận hành nm điện hạt nhân khá rẻ. Nên xây nhà máy điện hn đắt nhưng vận hành rẻ thì cũng ko quá thua kém với nhà máy điện khí với điện than là mấy.

 

[BinhWalker]

Trường hợp dự án Barakah thì hơi lắt léo 1 chút. Dự án này chia ra làm 2 thành phần là xây lắp và vận hành+cung cấp. Hàn quốc chủ trương nhận giá xây lắp rẻ để lấy lãi phần vận hành và cung cấp nguyên liệu. Phần xây lắp gần 25 tỉ cho 5.380MW, thế là rất rẻ. Nhưng Hàn lại thu những 20 tỉ cho phần 2 (vận hành, bảo dưỡng, nguyên liệu cho suốt vòng đời dự án).

Cái này giống như mấy công ty bán máy y tế, bán máy không lợi nhuận nhưng bên mua (bệnh viện) phải cam kết mua hóa chất trong 5- 7 năm. Bên bán máy sẽ ăn lãi hóa chất.

Chi phí sau này thì 1 con số chưa nói lên gì cả, 20 tỉ rải suốt vòng đời mà. Nếu so với điện than thì phải tính cả toàn bộ chi phí than trong đời dự án. Chi phí đó gấp nhiều lần chi phí đầu tư 1 nhà máy điện than

Tất cả đều quy về giá thành điện LCOE. Rất tiếc ko tìm được số liệu LCOE của Barakah UAE nên khó nhận xét về giá thành điện

 

[HLong_HN]

Vởi TQ thì chi phí đầu tư điện hạt nhân cũng rất rẻ rồi.

 

[VuNgoanMuc]

Các cụ mất thời gian phân tích với tranh luận hột nhơn làm gì.. còn rất lâu nữa may ra mới được đem lên bàn cân.
Mà thôi tạm bỏ đi cũng được, đầu tư 100 ngàn máy ly tâm làm dịch vụ làm giàu ura cũng được hehe

 

[IP man]

Có mấy ý góp với cụ:

- Tôi đã nói rõ trong post là "ví dụ nhà máy Olkiluoto 3 Phần lan" chứ không phải là 1 nhà máy điện hạt nhân chung chung. Dự án Okiluoto 3 ký thu xếp vốn năm 2005, thêm 1 vài yếu tố nữa nên chi phí vốn rất rẻ, dưới 2%/năm.
Như báo châu Âu viết và VN dẫn lại là giá điện của Olkiluoto 3 đang tính có 0,065Eur/1kWh, khá giống như tôi tính ở trên là 0,071USD/1kWh.

- Có 1 cái cụ và nhiều ng VN nhầm về điện hạt nhân. Không bao giờ có cái suất đầu tư 10 tỉ đô cho 4.000MW. Cái mà cụ đọc "4.000MW" thực tế nó là CÔNG SUẤT NHIỆT của nhà máy điện hạt nhân, ký hiệu là MWTh. Từ công suất nhiệt ng ta mới chạy máy phát điện và hiệu suất chỉ là 40%, nghĩa là từ 4.000MWTh sẽ ra 1.600MWe. Như vậy chính xác là 10 tỉ đô cho 1.600MW, tương đương Okiluoto 3 ( công suất nhiệt của Olkiluoto 3 là 4.300MWTh).

Tks cụ đã giải thích về vấn đề kỹ thuật.
Cái em muốn nói ở đây là thực tế triển khai dưới góc độ tài chính dự án. Những cái các cụ tranh luận ở đây đều áng áng suất đầu tư của dự án là bao nhiêu để ước chừng giá điện mà bỏ qua 1 cái rất quan trọng là chi phí vốn.
Chi phí vốn ở mỗi quốc gia là khác nhau và nó cũng rất lớn, có thể tương đương hoặc gấp đôi gấp ba chi phí đầu tư là bình thường.
Ở Phần Lan có thể chi phí vốn 2% thì giá điện là 6-7 cent.
Nhưng ở VN thời điểm này chi phí vốn 9% thì giá điện nó sẽ là 15 cent.
Túm lại điện hạt nhân ko phải là món mà VN có thể chơi được lúc này. Chém gió cho vui thôi ợ

 

[BinhWalker]

Mình phân vân chi phí vận hành điện hạt nhân ntn? Vì xem TQ chi phí vận hành nm điện hạt nhân khá rẻ. Nên xây nhà máy điện hn đắt nhưng vận hành rẻ thì cũng ko quá thua kém với nhà máy điện khí với điện than là mấy.

Cụ tham khảo cấu thành giá thành điện hạt nhân của các nước, các công nghệ / MWh

 

[.Bo My]

Nhưng ở VN thời điểm này chi phí vốn 9% thì giá điện nó sẽ là 15 cent.
Túm lại điện hạt nhân ko phải là món mà VN có thể chơi được lúc này. Chém gió cho vui thôi ợ

ai bảo cụ vay 9%. Còn điện hạt nhân lãi lỗ thế nào thì nó nằm trong giá thành điện rồi.

 

[SVC]

Tuy nhiên điện hạt nhân hiện tại lại khá rẻ đấy cụ ạ. Trung quốc đang xây mới đến hơn 20 nhà máy điện hạt nhân 1 lúc, không phải không có lý do đâu.

Theo link này:

Nuclear energy cost U.S. 2022 | Statista

The cost of nuclear energy generation in the U.S. has been decreasing over the years. It was below 31 U.S. dollars per megawatt-hour in 2022.

www.statista.com

Thì giá thành sản xuất 1kWh điện hạt nhân ở Mỹ năm 2021 chỉ là 0,02913$, tương đương 690 VNĐ.

Cụ có biết giá điện tái tạo EVN mua vào giá bao nhiêu đồng/kWh mà bán cho người tiêu dùng không ợ ???
Em đội ơn cụ nhiều

 

[theanh90]

Mất thời gian nghĩ về điện hạt nhân làm gì hở các cụ, đông nam á chưa thằng nào dám vận hành điện hạt nhân thì vn cũng không thể triển khai. Cứ khoanh vùng để đó thôi

 

[.Bo My]

Mất thời gian nghĩ về điện hạt nhân làm gì hở các cụ, đông nam á chưa thằng nào dám vận hành điện hạt nhân thì vn cũng không thể triển khai. Cứ khoanh vùng để đó thôi

Đông Nam Á có 2 người nghĩ khác cụ, 1 là 3X hai là...

 

[rachfan]

Cụ tham khảo cấu thành giá thành điện hạt nhân của các nước, các công nghệ / MWh

Nếu có tiền thì đúng đặt hàng Hàn quốc là tốt nhất. Lò APR-1400 của Hàn giá thành rẻ, và tự quảng cáo là hiệu suất còn cao hơn cả lò Mỹ Pháp.

Nhưng đối với VN lai có cái mắc là Hàn không có phương án tài chính tổng thể. Muốn làm nhà máy anh phải tự đi lo tiền.

Trong các nước có công nghệ điện hạt nhân thì duy nhất Nga là có phương án tổng thể, nghĩa là vừa xây nhà máy vừa cho vay tiền đến 90% giá trị dự án. Vì có phương án tổng thể nên nước nghèo rớt Bangladesh mới làm được nhà máy điện hạt nhân, đơn giản là Nga lo hết.

Tuy nhiên với VN thì sau cuộc xung đột Nga-Ukr, việc mua nhà máy từ Nga có vẻ khó. Mua từ các nước khác thì khó tự thu xếp vốn.

 

[Mỳ 2 tôm]

Đông Nam Á có 2 người nghĩ khác cụ, 1 là 3X hai là...

Hai là cụ

 

[.Bo My]

Không rõ ai cử mấy ông này đi khảo sát

Dự báo về khả năng phát triển điện hạt nhân của Việt Nam

“Do chi phí xây dựng khá cao, nên để Việt Nam có thể phát triển nguồn điện hạt nhân cần phải có chính sách của Nhà nước. Việc phát triển nguồn điện hạ

nangluongvietnam.vn