[Funland] Các cụ cho e hỏi họ Vũ ở Bắc và họ Võ ở Nam có phải cùng một ông Tổ không ag?

Buryat

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-596130
Ngày cấp bằng
26/10/18
Số km
856
Động cơ
137,769 Mã lực
Tuổi
46
Em xem cái phim thời nhà Đường: có vị tướng nhà Tùy lúc thì Võ Văn Hóa Cập. Lúc lại Vũ Văn Hóa Cập. Chả biết đâu mà lần :D
Đó là họ kép Vũ Văn của người Hung-Nô, không liên quan gì đến họ Vũ. Giống như em Địch Lệ Nhiệt Ba người Duy Ngô Nhĩ, chỉ là phiên âm tên Dilraba trong tiếng Duy Ngô Nhĩ rồi ghi lại bằng chữ Hán, không liên quan gì đến họ Địch.

Còn ngay họ Vũ miền Bắc cũng không phải đều có họ hàng với nhau, trừ khi truy về cũng một gốc ở làng nào đó.
 
Chỉnh sửa cuối:

Tlbooks

Xe buýt
Biển số
OF-68488
Ngày cấp bằng
16/7/10
Số km
881
Động cơ
477,001 Mã lực
Miền Nam, ân đức các đời Chúa Nguyễn rất sâu dày.
Chúa Nguyễn Phúc Khoát có thuỵ hiệu là Vũ Vương (tên cúng, đặt sau khi mất), nên trong đó gọi chệch Vũ thành Võ.
Còn nhiều trường hợp khác nữa:
cả, nhất, tiên -> hai (kiêng tên huý của chúa Tiên);
Chúa Nguyễn Phúc Hoàng, Hoàng -> Huỳnh
Hoàng tử Cảnh, Cảnh -> Kiểng;
Chúa Nguyễn Phúc Chu, Chu -> Châu
Chúa Nguyễn Phúc Thái, Thái -> Thới...
vv
rất nhiều, hầu hết đều liên quan đến tên huý của các chúa Nguyễn
Lĩnh/Lãnh Chu/Châu Thụ/Thọ Thư/Thơ Phúc/Phước Ánh/Yên, Yếng, Ảnh Chủng/Chưởng Đang/Đương Đảm/Đởm Hoa/Huê Thật/Thiệt Chính/Chánh Tông/Tôn Tuyền/Toàn Hằng/Thường Hạo/Hiệu Nhậm/Nhiệm Hồng/Hường Thì/Thời Chân/Chơn Đường/Đàng Cảnh/Kiểng San/Sơn (from nhacxua.vn)
 
Chỉnh sửa cuối:

Thắng_Sơn Tây

Xe cút kít
Biển số
OF-455694
Ngày cấp bằng
24/9/16
Số km
17,189
Động cơ
1,134,804 Mã lực
Nơi ở
Cấm chỉ
Đó là họ kép Vũ Văn của người Hung-Nô, không liên quan gì đến họ Vũ. Giống như em Địch Lệ Nhiệt Ba người Duy Ngô Nhĩ, chỉ là phiên âm tên Dilraba trong tiếng Duy Ngô Nhĩ rồi ghi lại bằng chữ Hán, không liên quan gì đến họ Địch.

Còn ngay họ Vũ miền Bắc cũng không phải đều có họ hàng với nhau, trừ khi truy về cũng một gốc ở làng nào đó.
Em Địch Lệ Nhiệt Ba nổi tiếng chắc cũng nhờ một phần vào chính sách của hàng xóm.
 

vkthang

Xe container
Biển số
OF-198129
Ngày cấp bằng
11/6/13
Số km
6,587
Động cơ
746,098 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cụ Võ Tánh,Võ Nguyên Giáp, Võ Văn Kiệt, Võ Văn Tần hình như chưa đến mộ Tổ họ Vũ ở Hải Dương thì phải.
Đến hay không sao cụ biết được, với đâu phải ai cũng cần đến nhà tổ họ đâu? Cụ Võ Văn Kiệt họ Phan cụ nhé :))
 

hoviethung

Xe lăn
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
12,256
Động cơ
514,215 Mã lực
Nghe nói họ Vũ vn bắt đầu từ ông tổ là Vũ Hồn, gốc là người Hán, sang ta làm Thứ sử.
Thực ra người VN vốn họ Hồng Bàng, tức thị tộc Hồng Bàng, có lẽ là Chim lớn. Cá nhân không có họ. Sau ảnh hưởng bởi người Hán nên mang họ của các họ người Hán. Có thể do mỗi vị quan lớn người Hán có ảnh hưởng nhiều thì nhiều người Việt nhận họ của ông ta. Sau này các vị vua người Việt cũng khiến cho người Việt nhiều người nhận họ của vua. Mục đích có lẽ là để sống đỡ vất vả hơn. Cho nên các triều vua gần đây là Nguyễn, Lê, Trần thì người Việt Nam đông người họ Nguyễn, Lê, Trần.
Trở lại chuyện họ Vũ. Vũ Hồn làm việc ở vn lâu, mất ở vn (hình như coi Mộ Trạch Hải Dương là quê hương), nên đương thời nhiều người Việt nhận họ Vũ, chứ không phải mọi người họ Vũ sau này đều gốc từ Vũ Hồn.
Vũ hay Võ chỉ khác cách gọi, tuy đều là Vũ, nhưng quan trọng là không phải từ một gốc, mà rất nhiều gốc, ngay từ thời Vũ Hồn.
Trải bao thời gian, chuyện đổi họ ở vn rất nhiều, như được giúp đỡ, có ơn huệ thì đổi họ theo. Lấy vợ nhờ gia đình vợ nhiều nên cho con cái theo họ vợ. Con nuôi đổi theo họ cha nuôi...
Chuyện đổi họ ở vn không đến nỗi khó khăn hay quan trọng như ở TQ đâu. Vì người vn sống gắn bó với làng xóm, với bên ngoại nhiều khi còn thân hơn với bên nội. Bán anh em xa mua láng giềng gần.
Em họ ngoại Vũ nên hiểu đại thể như vậy.
Thờ cúng chỉ đến 5 đời, nên gốc gác xa hơn coi như người dưng.
Theo mình biết đây là 2 dòng họ khác nhau đều từ nguồn gốc Trung Quốc cả.
 

acjs

Xe tăng
Biển số
OF-505493
Ngày cấp bằng
18/4/17
Số km
1,752
Động cơ
197,342 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Như tiêu đề các cụ thông não e với.
Cá nhân e nghĩ là không phải vì xưa dân mình ít ng biết chữ,thấy ai nổi danh thì thường lấy họ của người ấy.Vậy nên cùng một họ Vũ nhưng chưa chắc đã cùng một ông Tổ,huống hồ 2 miền Bắc Nam cách xa nhau.
Họ Vũ - Võ Việt Nam (Hải Dương) là một họ lớn đó cụ.
Trước em nhớ họ này còn xuất bản cả tạp chí của dòng họ.
 

vinsmoker

Xe máy
Biển số
OF-768429
Ngày cấp bằng
20/3/21
Số km
63
Động cơ
42,383 Mã lực
Một phần nguyên nhân là do quy định tránh phạm huý thời phong kiến. E đọc ở đâu đó có nhắc chuyện này
 

NguyenMinhNgoc

Xe tăng
Biển số
OF-90161
Ngày cấp bằng
29/3/11
Số km
1,427
Động cơ
556,063 Mã lực

Nghe nói họ Vũ vn bắt đầu từ ông tổ là Vũ Hồn, gốc là người Hán, sang ta làm Thứ sử.
Thực ra người VN vốn họ Hồng Bàng, tức thị tộc Hồng Bàng, có lẽ là Chim lớn. Cá nhân không có họ. Sau ảnh hưởng bởi người Hán nên mang họ của các họ người Hán. Có thể do mỗi vị quan lớn người Hán có ảnh hưởng nhiều thì nhiều người Việt nhận họ của ông ta. Sau này các vị vua người Việt cũng khiến cho người Việt nhiều người nhận họ của vua. Mục đích có lẽ là để sống đỡ vất vả hơn. Cho nên các triều vua gần đây là Nguyễn, Lê, Trần thì người Việt Nam đông người họ Nguyễn, Lê, Trần.
Trở lại chuyện họ Vũ. Vũ Hồn làm việc ở vn lâu, mất ở vn (hình như coi Mộ Trạch Hải Dương là quê hương), nên đương thời nhiều người Việt nhận họ Vũ, chứ không phải mọi người họ Vũ sau này đều gốc từ Vũ Hồn.
Vũ hay Võ chỉ khác cách gọi, tuy đều là Vũ, nhưng quan trọng là không phải từ một gốc, mà rất nhiều gốc, ngay từ thời Vũ Hồn.
Trải bao thời gian, chuyện đổi họ ở vn rất nhiều, như được giúp đỡ, có ơn huệ thì đổi họ theo. Lấy vợ nhờ gia đình vợ nhiều nên cho con cái theo họ vợ. Con nuôi đổi theo họ cha nuôi...
Chuyện đổi họ ở vn không đến nỗi khó khăn hay quan trọng như ở TQ đâu. Vì người vn sống gắn bó với làng xóm, với bên ngoại nhiều khi còn thân hơn với bên nội. Bán anh em xa mua láng giềng gần.
Em họ ngoại Vũ nên hiểu đại thể như vậy.
Thờ cúng chỉ đến 5 đời, nên gốc gác xa hơn coi như người dưng.
Vũ Hồn là nhân vật lịch sử.
 

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
6,871
Động cơ
339,698 Mã lực
Tuổi
44
Mộ trạch cụ Vũ Hồn ở Cẩm Giàng, Hải Dương. Em đã đến thăm 2 lần. Họ Vũ-Võ cũng đứng thứ 95 trong 100 họ lớn nhất TQ.
 

hd-vt

Xe container
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
9,465
Động cơ
320,886 Mã lực
Tuổi
58
Cổng chính đền thờ họ Vũ ở xứ BaTư, có hòn đá to khắc bài thơ của cụ Vũ Khiêu, đại ý vinh danh cc tổ họ Vũ, giờ hậu sinh có Vũ Kh..và Võ Nguyên Giáp. Ngày giỗ chính đông cực vì khắp nơi con cháu đổ về, đều thành đạt. Một dòng họ số Trạng Nguyên bằng nửa VN, được vua ban chữ "Nhất gia bán thiên hạ".

Gần đây em ghé thăm thì trước đây có biểu tượng dòng họ Vũ là cây bút lông bằng đá cao to, từ xa đã nhìn thấy công trình này. Giờ không thấy nữa, em không hỏi tại sao.
Họ Vũ thông minh.
 

GamCaoMayLanh

Xe container
Biển số
OF-333492
Ngày cấp bằng
5/9/14
Số km
9,258
Động cơ
519,647 Mã lực
Võ Tòng đả hổ là anh hùng Lương Sơn Bạc, Vũ Tùng là ông thầy dạy Sinh cấp 3 nhà em. Thầy trên lớp cũng hổ báo mà về nhà gặp cô thì như mèo cụp đuôi. Nên em suy ra hai họ phải khác nhau.
 

GamCaoMayLanh

Xe container
Biển số
OF-333492
Ngày cấp bằng
5/9/14
Số km
9,258
Động cơ
519,647 Mã lực

niceshot

Xe container
Biển số
OF-91552
Ngày cấp bằng
14/4/11
Số km
7,725
Động cơ
-61,464 Mã lực
Như tiêu đề các cụ thông não e với.
Cá nhân e nghĩ là không phải vì xưa dân mình ít ng biết chữ,thấy ai nổi danh thì thường lấy họ của người ấy.Vậy nên cùng một họ Vũ nhưng chưa chắc đã cùng một ông Tổ,huống hồ 2 miền Bắc Nam cách xa nhau.
Vũ và Võ đều xuất phát từ 1 từ gốc tiếng TQ. Một số người cố gắng đánh đồng việc cùng gốc từ hán thành cùng chung ông tổ để tập hợp lực lượng, đề cao thế lực và danh tiếng của dòng họ thôi, chứ nếu như cứ cùng họ là cùng ông tổ thì gần 1/3 dân số VN mang họ Nguyễn đều cùng chung 1 ông tổ hả cụ :))
 

vu nhat hung

Xe buýt
Biển số
OF-63052
Ngày cấp bằng
30/4/10
Số km
782
Động cơ
447,742 Mã lực
Cụ đương kim chủ tịch họ Võ sinh ra ở Hải dương đấy, cụ về thì có báo cáo bác chăng :D mà bác trách móc ghê.
E đâu dám trách móc gì,ý e là nếu có những vĩ nhân ngư vậy trong dòng họ thì ở nơi mộ tổ phải có rất nhiều ảnh của những vĩ nhân đó khi về thăm mộ tổ.
 

vu nhat hung

Xe buýt
Biển số
OF-63052
Ngày cấp bằng
30/4/10
Số km
782
Động cơ
447,742 Mã lực
Vũ và Võ đều xuất phát từ 1 từ gốc tiếng TQ. Một số người cố gắng đánh đồng việc cùng gốc từ hán thành cùng chung ông tổ để tập hợp lực lượng, đề cao thế lực và danh tiếng của dòng họ thôi, chứ nếu như cứ cùng họ là cùng ông tổ thì gần 1/3 dân số VN mang họ Nguyễn đều cùng chung 1 ông tổ hả cụ :))
Dạ e k biết nhưng e cảm thấy họ Võ trong Nam chả liên quan đến họ Vũ ngoài Bắc
Ps Cảm nhận cá nhân cụ nhé
 

fanmu1234

Xe container
Biển số
OF-376004
Ngày cấp bằng
1/8/15
Số km
6,725
Động cơ
264,535 Mã lực
Học sử như cụ thì bàn khó đấy. Cụ Võ Tánh mà bơi ra được tổ mộ Hải Dương thì thiên hạ đã thái bình rồi. Cụ còn bị tèo ở nửa non đất nước chứ khéo chưa ra nổi tới Huế.
Võ Tánh là người MInh Hương, tức tổ tiên của Võ Tánh là gốc Tàu sang VN thời chúa Nguyễn, thế kỷ 17
 

Hanamlut

Xe buýt
Biển số
OF-815626
Ngày cấp bằng
10/7/22
Số km
664
Động cơ
7,843 Mã lực
Tuổi
22
Như tiêu đề các cụ thông não e với.
Cá nhân e nghĩ là không phải vì xưa dân mình ít ng biết chữ,thấy ai nổi danh thì thường lấy họ của người ấy.Vậy nên cùng một họ Vũ nhưng chưa chắc đã cùng một ông Tổ,huống hồ 2 miền Bắc Nam cách xa nhau.
Em mới đi họp họ Trần. Có ông đại diện họ Trần Tỉnh nói trước hội nghị là cụ Võ Nguyên Giáp gốc họ Trần (và cụ Giáp có nhận). Hôm đó có cả đại diện họ Trần Việt Nam về dự. Không biết có đúng không. Cụ nào thông thái giải thích em với.
 

Xe Tăng 390

Xe tăng
Biển số
OF-363116
Ngày cấp bằng
15/4/15
Số km
1,654
Động cơ
275,721 Mã lực
cứ vơ vào thế thôi, e nghĩ Vũ là Vũ, Võ là Võ chả liên quan gì đến nhau, như e đây họ Nguyễn mà e thấy chả liên quan gì đến ông chủ lò họ Nguyễn, cũng như ông chủ vừa toạch họ Nguyễn ở Quảng Nôm cả. ~X(
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top