[ATGT] Các "Biển phụ" sai luật, đánh đố lái xe - Xin ném hết vào đây!

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Thớt này nói về các biển Phụ sai luật. Về các biển R.411, R.412 và R.415 xin xem tại đây)


Bẩm các kụ mợ,

1- Rong ruổi trên đường hàng ngày, hẳn nhiều kụ mợ đã từng không ít lần bối rối với nhiều loại biển phụ sai luật theo cách chẳng giống ai.
Thay vì giải thích để giúp lái xe hiểu rõ hơn về biển chính mà tuân thủ, nhiều biển phụ gắn trên đường đã hoàn thành xuất sắc nhiệm vụ "đánh đố lái xe", buộc lái xe vào vị thế của người phạm lỗi và bị xxx phạt oan ức.

Khi gặp các biển phụ đó, nhiều kụ mợ đã luận giải nó theo cách hiểu thông thường. Kết quả là bị xxx dừng xe phạt lỗi.
Sau khi nộp phạt xong, xem lại biển thì cũng không biết phải đi như thế nào mới là đúng. Đưa lên trang group OF trên Facebook mổ xẻ thì mỗi người hiểu theo một cách, tranh luận hàng tuần liền bất phân thắng bại.

2- Với mục đích tạo ra một "Thùng Rác" để gom các loại "Biển phụ sai luật" đánh đố lái xe như nói trên, nhà cháu xin mở thớt này để trao đổi cùng các kụ mợ.

2a- Đây là nơi các kụ mợ úp hình ảnh các loại biển phụ sai luật, đánh đố lái xe mà các kụ mợ gặp trên đường; Danh mục các biển phụ sai luật sẽ được thường xuyên cập nhật trên còm #1 này, được đánh số thứ tự riêng;

2b- Đây cũng là nơi nhà cháu và các kụ mợ cùng nhau phân tích mổ xẻ các biển phụ sai luật đó, cùng nhau đưa ra gợi ý về các phương án biển phụ khác, hợp với luật hơn, dễ hiểu hơn cho lái xe, để các bác bên Gtcc xem xét và thay thế các biển phụ đánh đố lái xe kia;

2c- Mỗi hình ảnh "biển phụ đánh đố lái xe" sẽ được đánh số thứ tự riêng, và số tứ tự đó sẽ được sử dụng trong quá trình trao đổi bàn luận về biển phụ đó.

Nhà cháu mong các kụ mợ tích cực đóng góp hình ảnh vào thớt này giúp nhà cháu. Xin cảm ơn các kụ mợ nhiều.

----------------

Danh sách các "Biển phụ đánh đố lái xe" sai luật:

Biển phụ #1:

Biển phụ #2:

Biển phụ #3:

Biển phụ #4:

Biển phụ #5:

Biển phụ #6 (do kụ Toan1477 cung cấp)

Biển phụ #7: (do kụ mAd_lOvE cung cấp)

Biển phụ #8: (do kụ Chuyên Quang cung cấp)

Biển phụ #9:

Trường hợp dưới biển chính P.106b có đặt biển phụ, quy định KL CCCP là 1,5t hoặc thấp hơn, thì biển phụ đó cũng không có chức năng cấm xe con.

Biển phụ #10: gắn tại đoạn hầm chui đường tàu ở ngã tư Cầu chui Quốc lộ 5 (do thành viên Thành Nguyễn gửi)
Nội dung biển phụ: CẤM XE TẢI CÓ CHIỀU CAO ≥ 3,75M, XE CONTENƠ

Biển phụ #11
Đây là 2 loại biển phụ sai luật, được gắn ở HN từ tháng 1/2018.

Vì là biển phụ sai luật nên không có cơ sở pháp lý để xác định, quy kết hoặc chứng minh có lỗi vi phạm, các kụ mợ ạ.

(Danh mục này sẽ được cập nhật liên tục ...)

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Trao đổi về Biển phụ #1:

Biển phụ số #1 này sai luật, không có hiệu lực để buộc lái xe phải tuân thủ, không thể làm căn cứ để bắt lỗi và xử phạt lái xe, vì:

- trong QC41/2016 chỉ quy định có 31 Biển phụ cụ thể, có chức năng cụ thể, mỗi Biển phụ đều có tên gọi riêng. Biển phụ số #1 này không phải là một trong số 31 biển phụ đã được quy định trong QC41/2016;

- Biển phụ số #1 này có ghi các nội dung sai luật. (Xin xem tại phần giải thích ở bên dưới của còm này)


Biển phụ số #1:

----------------

Trích luật:

Quy định về Biển phụ trong QC41/2016:

.

---------------

Giải thích:

1- Biển phụ số #1 này có ghi các nội dung sai luật sau đây:

1a- Cấm xe tải có trọng lượng toàn bộ trên 1,25 tấn. Đây là quy định cấm sai luật.
Luật quy định "xe tải là xe chở hàng có KL CCCP từ 1,5t trở lên. Theo luật, những xe chở hàng nào có KL CCCP nhỏ hơn 1,5 tấn đều được luật coi là Xe Con.
Luật không quy định Xe tải có KL CCCP 1,25 tấn, nên việc cấm Xe tải có TLTB trên 1,25t là đièu cấm vô nghĩa, sai luật.
Các biển báo cấm Xe tải chỉ có hiệu lực đối với Xe tải, không có hiệu lực đối với Xe con, kể cả khi xe con đó có trọng lượng toàn bộ lớn hơn 1,5 tấn (Xe Hummer là một ví dụ, là loại xe có tổng tải trọng lớn hơn 1,5t nhưng không bị luật cấm đi vào nơi có biển Cấm xe tải)

1b- Chức năng của biển phụ là "thuyết minh bổ sung nội dung của biển chính". Đây là biển cấm, thì biển phụ phải thuyết minh bổ sung về lệnh cấm của biển.
Nếu muốn thuyết minh về các nội dung không liên quan đến nội dung cấm của biển thì phải sử dụng "biển viết bằng chữ", là loại biển hình chữ nhật, nền màu xanh.

1c- Trên biển phụ số #1 quy định "cấm xe tải trên 1,25 tấn đi vào", nhưng lại "cho phép xe trên 10 tấn..." đi vào. Thật là nghịch lý.

2- Gợi ý sử dụng "biển viết bằng chữ" , đặt tách riêng, sử dụng độc lập với biển cấm, không liên quan gì đến biển cấm, nhằm "truyền tải thông tin cần thiết khác" thay cho "biển phụ số #1 sai luật" này.

Ví dụ về một hình thức đặt biển viết bằng chữ, nền xanh, sử dụng độc lập, nhằm "truyền tải thông tin cần thiết khác" đặt trên đường Mai Chí Thọ, Q.2 Tp HCM, đoạn Hầm vượt sông Sài gòn.

Theo cùng cách thức "đặt biển viết bằng chữ" nêu trên, nội dung của Biển phụ sai luật #1 trong còm này có thể được thể hiện dưới một trong hai phương án dưới đây:

Phương án thay thế 1: đặt biển viết bằng chữ trên giá long môn hoặc cần vươn, sử dụng độc lập với biển báo cấm

Phương án thay thế 2: đặt biển viết bằng chữ bên lề đường, sử dụng độc lập với biển báo cấm

.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Trao đổi về Biển phụ #2:

1- Biển phụ số #2 này cũng sai luật, không có hiệu lực để bắt buộc lái xe phải tuân thủ, không có cơ sở pháp lý nếu xxx sử dụng để bắt lỗi, xử phạt lái xe, vì:

- Biển phụ số #2 này không phải là biển S.508 (xin xem trích luật bên dưới còm này về biển phụ S.508).
- Biển phụ số #2 này là loại biển không có quy định trong luật.
- Biển phụ số #2 này có hình thức và nội dung gây nhầm lẫn cho lái xe, khiến rất nhiều lái xe không thể hiểu ngay ý nghĩa (sai luật) của biển là chỉ cấm TAXI, và cấm liên tục trong suốt 3 ngày cuối tuần.

2- Gợi ý biện pháp gắn biển phụ khác, giúp lái xe vừa dễ hiểu, dễ tuân thủ, vừa phù hợp hơn về mặt luật pháp, vừa có tác dụng cấm xe trong suốt 3 ngày cuối tuần. (xin xem trích luật bên dưới còm này)

---------------

1- Trích luật: QC41/2016 quy định Biển phụ S.508 chỉ có chức năng "biểu thị thời gian", tức là quy định theo giờ.
Biển phụ S.508 không được luật quy định chức năng biểu thị ngày tháng, tức là thứ, ngày trong tuần.

2- Gợi ý biện pháp gắn biển phụ khác, giúp lái xe vừa dễ hiểu biển cấm, dễ tuân thủ, vừa phù hợp hơn về mặt luật pháp, vừa có tác dụng cấm xe trong suốt 3 ngày cuối tuần.

.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Trao đổi về Biển phụ #3:

1- Biển phụ #3 này cũng sai luật, nên cũng không có hiệu lực để buộc công dân phải tuân thủ.
Cái sai của Biển phụ #3 này cũng giống như cái sai của Biển phụ #2, như đã phân tích ở còm #3 nêu trên.

2- Ngoài ra, Hình vẽ trên Biển cấm chính trong Hình #3 này là ký hiệu đại diện của xe TAXI (nhưng lại thiếu chữ TAXI ở bên trên hình), chứ không phải là hình đại diện của xe ô tô các loại.

Do vậy, dưới góc độ luật pháp, đối tượng chịu tác động của lệnh cấm của biển này là không rõ ràng.
Đối tượng chịu lệnh cấm của Biển #3 này chẳng phải là xe TAXI, cũng chẳng phải là xe ô tô các loại. Xin xem hình so sánh 3 loại biển cấm dưới đây:

3- Gợi ý phương án thay thế biển sai luật:

- Trước hết, cần thay đổi cách thể hiện thông tin trên Biển phụ để lái xe có thể đọc nhanh, biết ngay khoảng thời gian cấm cho từng ngày bị cấm.
- Kế đến, phải thay đổi hình đại diện trên biển cấm cho đúng luật.
Nếu chỉ muốn cấm xe TAXI, thì phải sử dụng hình đại diện của xe TAXI trên biển cấm. Nếu muốn cấm tất cả các loại xe ô tô các loại, thì phải sử dụng hình đại diện của xe ô tô các loại, như trong hình dưới đây.

Biển cấm xe TAXI đi vào, trong 3 ngày cuối tuần:

Biển cấm xe ô tô các loại đi vào, trong 3 ngày cuối tuần:

.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Trao đổi về Biển phụ #4:

1- Biển #4 này không phải là Biển phụ S.509. Biển #4 này có nội dung "hạn chế hiệu lực của biển cấm chính (phủ định hiệu lệnh cấm xe buýt của biển cấm ô tô)", vượt quá chức năng luật định của một biển S.509 là chỉ thuyết minh cho biển cấm chính.

2- Biển #4 này không có chức năng phủ định hiệu lệnh cấm của biển 103a "Cấm xe ô tô" áp dụng đối với tất cả các loại xe ô tô, bao gồm cả xe buýt.

Dưới khía cạnh tuân thủ luật pháp, nếu xe Buýt đi vào đoạn đường có gắn biển 103a "Cấm xe ô tô" có kèm một biển phụ sai luật như Biển #4 này, thì xe Buýt đó vẫn bị coi là phạm luật với hành vi "đi vào đường cấm".

4- QC41/2016 có quy định một loại Biển phụ, là biển H,6 theo Hiệp định GMS.
Biển H,6 này được sử dụng trong các trường hợp mà biển cấm được coi là không áp dụng đặc
biệt cho một nhóm đối tượng tham gia giao thông nào đó.

Do vậy, thay vì sử dụng một biển phụ sai luật (nền xanh chữ trắng) để cho phép xe Buýt lưu thông vào đường cấm các loại ô tô, Sở Gtvt có thể nghiên cứu khả năng áp dụng biển phụ H,6 cho mục đích này.

5- Gợi ý phương án thay thế biển sai luật:

- Thay thế biển nền xanh bằng biển phụ H,6 "Ngoại lệ", có in Hình dại diện của Xe Buýt, để quy định Xe buýt không thuộc nhóm đối tượng chịu hiệu lệnh cấm của biển 103a "Cấm ô tô" (Xin xem Hình)

- Trên cơ sở biển phụ H,6 đó, nếu thấy cần giải thích thêm cho rõ nghĩa, thì bên dưới biển phụ H,6 có thể gắn thêm biển nền xanh với dòng chữ "Xe buýt được phép hoạt động", như trong hình này.

.

 

[Dexter Morgan]

Ặc, cái chỉ dẫn số 1 chắc dừng xe lên mục kỉnh đọc hiểu xong cũng phải mất 5 phút các cụ ạ

 

[đội mũ_ lái xe]

Trao đổi về Biển phụ #1:



-



---------------

Biển #1:

- Em dự là lỗi cẩu thả của thằng làm biển, đáng lẽ ra cùng câu nó thấy xuống dòng tưởng hết câu nên tương thêm cái gạch đầu dòng nên nghĩa nó khác.
- Đọc xong cái biển này chắc các cụ sau hoặc tông cho nát mít hoặc ăn một rổ chửi của các cụ khác

 

[Trungsport20]

Đường thì đông như kiến! Lái xe nhìn làm sao được hết chữ giải thích ở biển phụ

 

[0914014354]

Ặc, cái chỉ dẫn số 1 chắc dừng xe lên mục kỉnh đọc hiểu xong cũng phải mất 5 phút các cụ ạ

Ơ em dừng lại đọc thật mà , chữ bé li ti như kiến , mà mắt e 2mắt 10/10 đới ...

 

[0914014354]

- Em dự là lỗi cẩu thả của thằng làm biển, đáng lẽ ra cùng câu nó thấy xuống dòng tưởng hết câu nên tương thêm cái gạch đầu dòng nên nghĩa nó khác.
- Đọc xong cái biển này chắc các cụ sau hoặc tông cho nát mít hoặc ăn một rổ chửi của các cụ khác

Đúng kiểu,
Mẹ nằm,
Bố xơi,
Em ngồi xem,
Con đi vvề !!!

 

[Nguyễn Đình Chuẩn]

Luật nhiều quy định lắm có ai đọc hết đc đâu,

 

[faraway89]

biển phụ #1 ghi ko rõ ràng, 3 cái gạch dưới là xe được các sở cấp quyền mới dc vào thì phải

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

- Em dự là lỗi cẩu thả của thằng làm biển, đáng lẽ ra cùng câu nó thấy xuống dòng tưởng hết câu nên tương thêm cái gạch đầu dòng nên nghĩa nó khác.
- Đọc xong cái biển này chắc các cụ sau hoặc tông cho nát mít hoặc ăn một rổ chửi của các cụ khác

Vừa cẩu thả, vừa lười biếng. Lười biếng đọc luật, lại hay bao biện, kụ ạ.

.

 

[truongan898]

Lại có cái để ra đường cãi nhau rồi. Cảm ơn cụ nhiều

 

[vuitinhhn]

xxx phạt người dân theo những gì biển/ vạch đường có, chẳng cần biết cái đó có đúng hay không? liệu như vậy có được coi là bắt người dân phải tuân thủ những thứ không có trong luật?

 

[heo-u]

Em đánh dấu

 

[mAd_lOvE]

Đây ợ, hướng Đào Tấn quay đầu để đi Bưởi- Nguyễn Khánh Toàn, trước xxx cứ chiều là đứng vợt được 1 đống, giờ có đèn xanh đèn đỏ rồi nhưng 2 cái biển đá nhau và bẫy người lái xe này vẫn còn:

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Trao đổi về Biển phụ #5:

1- Vậy "Biển phụ #5" này sai luật ở chỗ nào?

- Thứ nhất, "biển viết chữ" nền xanh chữ trắng gắn bên dưới biển P.107 "Cấm xe khách và xe tải" trong hình này sai luật là vì mặc dù có thể coi là biển S.509, nhưng nó thuyết minh sai nội dung cấm của biển cấm chính.

- Thứ hai, vì "biển phụ" này chỉ có chức năng thuyết minh nội dung của biển chính, không có chức năng miễn trừ nghĩa vụ tuân thủ lệnh cấm của biển chính số P.107 đối với nhóm xe tải từ 1,5 đến 2,5 tấn.

Theo luật, khi gặp biển gắn phối hợp kiểu này, nếu xe tải từ 1,5 đến 2,5 tấn cả tin đi theo biển phụ nền xanh #5 kia, thì xe tải đó vẫn bị luật coi là phạm lỗi "đi vào đường cấm".


2- Gợi ý phương án thay thế biển sai luật:

Có 2 phương án sửa đổi, để biển cấm xe khách từ 24 chỗ trở lên và biển cấm xe tải 2,5 tấn trở lên thành đúng luật.

Trước hết, chúng ta cùng xem QC41/2016 quy định thế nào đối với trường hợp cần cấm xe tải có KL CCCP lớn hơn một giá trị nào đó, và trường hợp cần cấm xe khách theo số chỗ ngồi?

- Đối với xe tải: "b) Để báo đường cấm các loại xe ôtô tải có khối lượng chuyên chở (theo Giấy kiểm định) lớn hơn một giá trị nhất định, phải đặt biển số P.106b".
- Đối với xe khách: "b) Trường hợp cấm xe khách theo số chỗ ngồi thì sử dụng biển phụ ghi số chỗ ngồi đối với các xe cần cấm".

Áp dụng quy định nêu trên ta có:

Phương án 1: vì QC41/2016 quy định "Để báo đường cấm các loại xe ôtô tải có khối lượng chuyên chở (theo Giấy kiểm định) lớn hơn một giá trị nhất định, phải đặt biển số P.106b", do vậy, theo luật, không thể sử dụng biển cấm gộp số P.107 cho trường hợp này.
Thay vào đó, phải sử dụng 2 biển cấm riêng. Một biển cấm xe khách, một biển cấm xe tải, kết hợp các biển phụ.
Hai biển cấm riêng rẽ này có thể được đặt trên cùng một cột, nhưng cũng có thể được đặt trên 2 cột khác nhau.

Khi sử dụng 2 biển cấm riêng biệt, để lái xe có thể nhìn rõ loại xe bị cấm, thì biển P.107a "Cấm ô tô khách" cần gắn thêm biển phụ S.509 (ghi số chỗ ngồi). Trong hình đại diện của Xe khách có thể ghi thêm số chỗ ngồi, dù luật không quy định như vậy.
Còn biển P.106b "Cấm ô tô tải từ 2,5t trở lên" cần ghi chữ số 2,5t lên hình đại diện của ô tô tải.
Bên dưới biển P.106b có thể gắn thêm biển phụ S.505a hoặc không.
Như hình sau:

Phương án 2: là phương án không chính thống, không phù hợp quy định của QC41/2016

Nếu vẫn sử dụng biển cấm P.107, là biển cấm gộp, cấm đồng thời cả 2 loại xe, là Xe khách từ 24 chỗ trở lên, và Xe tải từ 2,5 t trở lên ---> Phải sử dụng thêm biển phụ số S.509 (ghi số chỗ ngồi) và biển phụ S.505a "Loại xe", như hình sau:

---------------

Trích luật: Luật quy định "Để báo đường cấm các loại xe ôtô tải có khối lượng chuyên chở (theo Giấy kiểm định) lớn hơn một giá trị nhất định, phải đặt biển số P.106b"

.

 

[crownchip]

Choáng! Thay vì ký hiệu hoặc dòng lệnh ngắn gọn dễ hiểu, dễ chấp hành thì lại treo cả cái văn bản lên cọc… Đọc hết các hàng chữ bé tí tẹo kia và hiểu chúng có ý nghĩa gì chắc phải chấp nhận gây tắc đường để dừng xe cỡ vài phút, vừa đi vừa đọc có khi đâm nhau dồn toa…

Thôi thì em tạm gọi loại biển phụ #1 này là: Văn bản gây tai nạn giao thông.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Đây ợ, hướng Đào Tấn quay đầu để đi Bưởi- Nguyễn Khánh Toàn, trước xxx cứ chiều là đứng vợt được 1 đống, giờ có đèn xanh đèn đỏ rồi nhưng 2 cái biển đá nhau và bẫy người lái xe này vẫn còn:

Bẫy này quá hoàn hảo, vì nó rất "đúng quy trình".

Mặc dù đúng quy trình, nhưng nó lại trở thành cái bẫy, vì trong cách cắm các biển này có cái gì đó sai sai, có gì đó mang tính nghệ thuật sắp đặt, giống như đặt nơm đơm cá vậy.

Rất nhiều lái xe vẫn bị phân tâm bởi biển "nơi quay đầu xe" rất dị hợm gắn trên giải phân cách, trong đầu thì phân vân tại sao biển "nơi quay đầu" kia lại vẽ 2 chân cách xa nhau thế, nên không để ý đến biển cấm quay đầu theo giờ nằm trên lề đường.
Đến gần, đọc chữ bên dưới biển, thì hoá ra đó là mũi tên hướng dẫn Hướng đi ra Lạc Long Quân.

Đi theo mũi tên để ra LLQ, thế là lọt bẫy.

Cũng giống như chạy xe trên đường, mải nhìn cành cây để tránh, nên bị lọt ổ gà. Cay lắm.
.