[Thảo luận] Bus nhanh không phải là "bà tiên"

Supernam

Xe đạp
Biển số
OF-302825
Ngày cấp bằng
25/12/13
Số km
28
Động cơ
305,580 Mã lực
Người ta đẻ ra cái BRT này chắc là với lý do để giảm ùn tắc đường phố.
Liệu cái bus nhanh có khác gì với bus thường hay ko? Dạ xin thưa rằng so sánh các yếu tố chính, nó không khác gì 1 cái bus thường, vẫn tốc độ ý, vẫn số lượng hành khách ý, vẫn diện tích chiếm đường như vậy. Cái khác biệt duy nhất mà người ta cố tạo ra là nó có đặc quyền sử dụng 1 làn đường riêng. Để tạo ra cái đặc quyền này, người ta đã cướp lấy 1 làn đường lớn của chúng ta, trao nó lại cho BRT, mặc kệ quyền lợi của những người đang tham gia giao thông. Đó là lý do các bạn phải tự tìm cách xoay xở, chuyển sang các cung đường khác để cướp lại đường đi cho mình mà không có sự hỗ trợ của bất kỳ cơ quan nào. Điều này dễ làm chúng ta liên tưởng đến việc các tổng cty tập đoàn nhà nước nếu có thua lỗ, thất thoát thì lại được người ta bơm tiền, cứu vớt mà thực ra thì cuối cùng là người dân vẫn phải gánh chịu sau cùng. Cách làm giao thông của VN cũng thế, tôi cứ tưởng bỏ ra 1 khoản tiền gấp 3 lần thế giới để mua 1 cái ô tô là mình có thể ung dung thoải mái đi lại ngoài đường nhưng giờ lại phải đối mặt với 1 cái xe khác có đặc quyền. Người ta tạo ra BRT là để hòng cứu vãn giao thông đô thị cũng y hệt như câu chuyện các tập đoàn nhà nước thua lỗ vậy. Không phủ nhận nước ngoài họ có hệ thống Bus rất hiện đại và hiệu quả vì họ đã quy hoạch ngay từ đầu nên tránh được xung đột về lợi ích khi tham gia giao thông. VN là nước có nền giao thông "tự phát" (tức là người dân phải tự lo về phương tiện giao thông) từ xa xưa, khi tạo lập các phương tiện giao thông đặc quyền như BRT thì không thể tránh khỏi xung đột lớn về lợi ích tham gia giao thông. Đó là lý do giao thông HN hỗn loạn từ khi xuất hiện BRT và không thể dự đoán được đến chừng nào nó mới kết thúc (cũng có thể nó sẽ kết thúc chỉ khi đầu tư xong hệ thống BRT trải khắp toàn TPHN!).
Nếu Bus nhanh không phải là một phép màu thì thà rằng tập trung làm tốt hệ thống Bus thường còn cho kết quả khả quan hơn khi mà bus thường đã có hệ thống trải khắp HN.
Bài viết này không đả động gì đến ý thức tham gia giao thông vì không phải cái gì cũng đổ lỗi cho ý thức được khi mà hệ thống tổng thể không tốt.
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,494
Động cơ
356,913 Mã lực
Không biết bác chủ có nhầm gì không dưng mà trước đây cháu đi xe buýt, nhìn thấy nó chạy đàng trước mà ứ nàm gì được.

Rạc cẳng đợi 30 phút mới có chuyến tiếp.

Bây giờ cháu cứ ung dung, trượt chiến này thời cháu đứng đợi tí ti là có chiến khác.

:D

---

Còm này cháu không bênh gì BRT, cháu chỉ có ý nhắn rằng bác chủ phản biện gì gì đó dưng mà thông tin không thuyết phục.
 

cerat

Xe container
Biển số
OF-305308
Ngày cấp bằng
16/1/14
Số km
5,490
Động cơ
355,820 Mã lực
Nơi ở
năm châu bốn bể
Website
www.cerat.com.vn
lâu mới có cụ nói chuẩn đến thế :D
một sản phẩm của sự bất thình lình nghĩ ra thì chất lượng thế nào thì ai cũng hiểu thôi ạ
 

likefim72

Xe tăng
Biển số
OF-336653
Ngày cấp bằng
29/9/14
Số km
1,589
Động cơ
293,380 Mã lực
BRT làm cho tắc đường trầm trọng hơn, thật là vô trách nhiệm.
 

grandis2012

Xe buýt
Biển số
OF-431211
Ngày cấp bằng
20/6/16
Số km
678
Động cơ
220,972 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Không biết bác chủ có nhầm gì không dưng mà trước đây cháu đi xe buýt, nhìn thấy nó chạy đàng trước mà ứ nàm gì được.

Rạc cẳng đợi 30 phút mới có chuyến tiếp.

Bây giờ cháu cứ ung dung, trượt chiến này thời cháu đứng đợi tí ti là có chiến khác.

:D

---

Còm này cháu không bênh gì BRT, cháu chỉ có ý nhắn rằng bác chủ phản biện gì gì đó dưng mà thông tin không thuyết phục.
Em đọc ý thấy ý của chủ thớt là khá rõ ràng. Đầu tư 1 mớ tiền, dành riêng cho 1 phần đường quý giá cùng với bao nhiêu ưu tiên một cách quái thai (trái toàn bộ nguyên tắc của Luật Giao thông hiện hành) để đổi lại là ảnh hưởng nghiêm trọng đến các thanh phần tham gia khác làm thiệt hại lớn tới kinh tế và môi trường. Trong khi đó với số tiền tương đương có thể nâng cấp hệ thống bus hiện có, mua thêm được 1000 đầu xe mới thì có thể phục vụ cho cả thành phố chứ không phải 1 tuyến như hiện nay.
Với trường hợp của cụ, lúc đó là 1 phút / chuyến chứ không là 5 phút nữa.
Em sẵn sàng hầu cụ thêm
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,494
Động cơ
356,913 Mã lực
Em đọc ý thấy ý của chủ thớt là khá rõ ràng. Đầu tư 1 mớ tiền, dành riêng cho 1 phần đường quý giá cùng với bao nhiêu ưu tiên một cách quái thai (trái toàn bộ nguyên tắc của Luật Giao thông hiện hành) để đổi lại là ảnh hưởng nghiêm trọng đến các thanh phần tham gia khác làm thiệt hại lớn tới kinh tế và môi trường. Trong khi đó với số tiền tương đương có thể nâng cấp hệ thống bus hiện có, mua thêm được 1000 đầu xe mới thì có thể phục vụ cho cả thành phố chứ không phải 1 tuyến như hiện nay.
Với trường hợp của cụ, lúc đó là 1 phút / chuyến chứ không là 5 phút nữa.
Em sẵn sàng hầu cụ thêm
Cảm ơn bác. Bác hiểu sai ý em.

Sai ở chỗ: em chả quan tâm đến cái bê rờ tê. Em chỉ í kiến là khi phản biện thì cần lấy con số cho chính xác chứ không nên nói khơi khơi: "vẫn số lượng hành khách ý".

Thế thôi ợ.
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,494
Động cơ
356,913 Mã lực
Em đọc ý thấy ý của chủ thớt là khá rõ ràng. Đầu tư 1 mớ tiền, dành riêng cho 1 phần đường quý giá cùng với bao nhiêu ưu tiên một cách quái thai (trái toàn bộ nguyên tắc của Luật Giao thông hiện hành) để đổi lại là ảnh hưởng nghiêm trọng đến các thanh phần tham gia khác làm thiệt hại lớn tới kinh tế và môi trường. Trong khi đó với số tiền tương đương có thể nâng cấp hệ thống bus hiện có, mua thêm được 1000 đầu xe mới thì có thể phục vụ cho cả thành phố chứ không phải 1 tuyến như hiện nay.
Với trường hợp của cụ, lúc đó là 1 phút / chuyến chứ không là 5 phút nữa.
Em sẵn sàng hầu cụ thêm
Mạng mẽo chán quá.

---

Em bổ sung thêm: khi không tắc đường, em chổng mông lên quất quãng đường cỡ chục cây trên cái đoạn 14 km này thời hết 25 phút.

Thế mà nay gấu em nó ngồi bít nhanh hết có 15 phút.

Em chả biết tin ai :D.
 

grandis2012

Xe buýt
Biển số
OF-431211
Ngày cấp bằng
20/6/16
Số km
678
Động cơ
220,972 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Mạng mẽo chán quá.

---

Em bổ sung thêm: khi không tắc đường, em chổng mông lên quất quãng đường cỡ chục cây trên cái đoạn 14 km này thời hết 25 phút.

Thế mà nay gấu em nó ngồi bít nhanh hết có 15 phút.

Em chả biết tin ai :D.
Dạ. Bẩm cụ, nếu bít chậm được dành làn riêng như vậy thì quá nhanh luôn. Em nhớ hồi đầu, 2006 gì đó, đoạn Nguyễn Trãi- Trần Phú , bít chậm cũng thành quá nhanh. Hồi đó Nguyễn Trạc cũng tắc rồi.
Thêm nữa, 5 người nhanh được 10'/người nhưng 95 người còn lại chậm 10' thì chênh lệch là bao nhiêu. Chưa kể chi phí về môi trường, kinh tế chung nữa.
Phương tiện công cộng là phải làm lợi cho đa số chứ không phải thiểu số.
Riêng cái vụ BRT này đã bị đánh giá là không hiệu quả từ khi đàm phán với WB cách đây hơn 10 năm rồi cụ ạ. Em nhớ không lầm thì có bác bên Bộ Kế hoạch và Bộ Giao thông phản đối dữ lắm nhưng phía địa phương thì muốn xin. Hik....lợi ích của ai????
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,494
Động cơ
356,913 Mã lực
Dạ. Bẩm cụ, nếu bít chậm được dành làn riêng như vậy thì quá nhanh luôn. Em nhớ hồi đầu, 2006 gì đó, đoạn Nguyễn Trãi- Trần Phú , bít chậm cũng thành quá nhanh. Hồi đó Nguyễn Trạc cũng tắc rồi.
Thêm nữa, 5 người nhanh được 10'/người nhưng 95 người còn lại chậm 10' thì chênh lệch là bao nhiêu. Chưa kể chi phí về môi trường, kinh tế chung nữa.
Phương tiện công cộng là phải làm lợi cho đa số chứ không phải thiểu số.
Riêng cái vụ BRT này đã bị đánh giá là không hiệu quả từ khi đàm phán với WB cách đây hơn 10 năm rồi cụ ạ. Em nhớ không lầm thì có bác bên Bộ Kế hoạch và Bộ Giao thông phản đối dữ lắm nhưng phía địa phương thì muốn xin. Hik....lợi ích của ai????
Cảm ơn bác.

Bác lại dùng con số rồi. Làm thế nào để có được con số đấy ạ?

Thêm nữa, 5 người nhanh được 10'/người nhưng 95 người còn lại chậm 10' thì chênh lệch là bao nhiêu.
 

Phở Đại Ca

Xe hơi
Biển số
OF-476516
Ngày cấp bằng
12/12/16
Số km
172
Động cơ
198,720 Mã lực
Tuổi
41
Dù muốn dù ko, phương tiện công cộng vẫn sẽ được ưu tiên và ngày càng đc ưu tiên hơn.
Phương tiện công cộng sinh ra ko phải để hỗ trợ phương tiện cá nhân mà là để giảm tối đa lượng phương tiện cá nhân.
Tiên hay ko Tiên thì cứ thế mà nghĩ thôi

(có cụ nói đến đánh giá hiệu quả khi đàm phán với WB, em xin lỗi chứ WB là một trong số những thằng chủ nợ mất dại nhất mà em từng biết, nó chả tốt đẹp gì đâu)
 

otootooto

Xe tăng
Biển số
OF-443721
Ngày cấp bằng
9/8/16
Số km
1,572
Động cơ
224,359 Mã lực
Mạng mẽo chán quá.

---

Em bổ sung thêm: khi không tắc đường, em chổng mông lên quất quãng đường cỡ chục cây trên cái đoạn 14 km này thời hết 25 phút.

Thế mà nay gấu em nó ngồi bít nhanh hết có 15 phút.

Em chả biết tin ai :D.
Ko tin Gấu nó xé xác. Cụ liệu hồn nhé :))
 

1.6gli

Xe container
Biển số
OF-189928
Ngày cấp bằng
15/4/13
Số km
6,363
Động cơ
394,335 Mã lực
Không biết bác chủ có nhầm gì không dưng mà trước đây cháu đi xe buýt, nhìn thấy nó chạy đàng trước mà ứ nàm gì được.

Rạc cẳng đợi 30 phút mới có chuyến tiếp.

Bây giờ cháu cứ ung dung, trượt chiến này thời cháu đứng đợi tí ti là có chiến khác.

:D

---

Còm này cháu không bênh gì BRT, cháu chỉ có ý nhắn rằng bác chủ phản biện gì gì đó dưng mà thông tin không thuyết phục.
Thí điểm thì thế thôi chứ nhân rộng cái mô hình của nợ ấy ra thì cứ dài cổ ra mà đợi nhá. Sẽ luôn là điệp khúc "đánh trống bỏ rùi"
 

Dung9ls

Xe tải
Biển số
OF-304609
Ngày cấp bằng
10/1/14
Số km
367
Động cơ
307,400 Mã lực
Mạng mẽo chán quá.

---

Em bổ sung thêm: khi không tắc đường, em chổng mông lên quất quãng đường cỡ chục cây trên cái đoạn 14 km này thời hết 25 phút.

Thế mà nay gấu em nó ngồi bít nhanh hết có 15 phút.

Em chả biết tin ai :D.
Như cụ nói thì trừ thời gian đón trả khách, tối thiểu nó phải đạt 80km/h ấy nhỉ? Chạy nhanh thế còn kêu ca gì?
 

Dung9ls

Xe tải
Biển số
OF-304609
Ngày cấp bằng
10/1/14
Số km
367
Động cơ
307,400 Mã lực
Em không biết có nên tin con số của bác không đây.
Thì như cụ chủ nói, 15' đi được 14km thì 1h đi được 56km, cộng thêm thời gian dừng đỗ đón, trả khách thì em nghĩ nó phải đạt 80km/h quá đi chứ...
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,494
Động cơ
356,913 Mã lực
Thì như cụ chủ nói, 15' đi được 14km thì 1h đi được 56km, cộng thêm thời gian dừng đỗ đón, trả khách thì em nghĩ nó phải đạt 80km/h quá đi chứ...
Hờ hờ.

Đấy, em lăn tăn con số của bác là phải thôi.

Bác đọc sót thông tin của em nhá. Cỡ chục cây trên tuyến đường 14 km :D.
 

Supernam

Xe đạp
Biển số
OF-302825
Ngày cấp bằng
25/12/13
Số km
28
Động cơ
305,580 Mã lực
Dù muốn dù ko, phương tiện công cộng vẫn sẽ được ưu tiên và ngày càng đc ưu tiên hơn.
Phương tiện công cộng sinh ra ko phải để hỗ trợ phương tiện cá nhân mà là để giảm tối đa lượng phương tiện cá nhân.
Tiên hay ko Tiên thì cứ thế mà nghĩ thôi

(có cụ nói đến đánh giá hiệu quả khi đàm phán với WB, em xin lỗi chứ WB là một trong số những thằng chủ nợ mất dại nhất mà em từng biết, nó chả tốt đẹp gì đâu)
Đồng ý với cụ World Bank là thằng chủ nợ cực kỳ mất dạy nên mục đích của nó là cho vay được càng nhiều càng tốt thông qua việc đánh giá dự án nào cũng hoàn hảo. Cụ chưa hiểu ý của cụ Grandis, ý của cụ là phía chủ đầu tư tức Việt Nam có đánh giá là ko không hiệu quả chứ không phải WB.
Còn phương tiên giao thông công cộng thì đương nhiên về lâu về dài được ưu tiên rồi, nhất là những phương tiện không gây ra xáo trộn, xung đột lợi ích bằng cách được trao đặc quyền đặc lợi.
 

grandis2012

Xe buýt
Biển số
OF-431211
Ngày cấp bằng
20/6/16
Số km
678
Động cơ
220,972 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Dù muốn dù ko, phương tiện công cộng vẫn sẽ được ưu tiên và ngày càng đc ưu tiên hơn.
Phương tiện công cộng sinh ra ko phải để hỗ trợ phương tiện cá nhân mà là để giảm tối đa lượng phương tiện cá nhân.
Tiên hay ko Tiên thì cứ thế mà nghĩ thôi

(có cụ nói đến đánh giá hiệu quả khi đàm phán với WB, em xin lỗi chứ WB là một trong số những thằng chủ nợ mất dại nhất mà em từng biết, nó chả tốt đẹp gì đâu)
Em đồng ý với cụ. Phương tiện công cộng là rất tốt, em ủng hộ nhân rộng nhưng phải đồng bộ với hạ tầng chung như trước mỗi ga tàu hay nhà chờ xe buýt cần có bãi đỗ xe hay có kết nối phù hợp ....
WB hay thằng chủ nợ nào cũng thế thôi, nó có mục đích của nó chứ. Em không bênh WB nhưng em còn thấy tốt hơn Tàu khựa với IMF. Nhưng thôi, đi vay là phải chịu nhục rồi cụ ạ.
Kính cụ 1 ly.
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,494
Động cơ
356,913 Mã lực
Một bác ta đang làm việc tại Nhựt Bổn, nơi phương tiện công cộng trong đô thị chủ yếu là tàu điện ngầm than vãn dư lày:

https://www.otofun.net/threads/cac-cu-ngu-ngay-may-tieng.1149373/page-2#post-33171643



---

Bình: cái nước giàu thế mà chạ chịu quan tâm đến cảm xúc của người dân nhể. Lại còn có loại hình lao động là dùng tay ấn hành khách lọt vào khoang tàu khi tàu bắt đầu chuyển bánh. Thế đấy.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top