[Funland] Bitcoin, Blockchain, Công nghiệp 4.0 - Kính mời các cụ

[trantrung22]

Công nghệ khối chuỗi mà vỡ trận chả chết theo chuỗi như hồi đầu năm nhỉ.

Bitcoin và Blockchain khác nhau mà cụ. Giới đầu cơ vào lúc lên đỉnh sau đó nó tụt thì là do số nhọ + thiếu kinh nghiệm thôi, chứ ko có liên quan gì tới công nghệ Blockchain hết cụ ạ

 

[Mr.Alo]

cụ làm được cũng làd pro đó

 

[trantrung22]

cụ làm được cũng làd pro đó

Vâng, nhờ cụ like và share để em có động lực làm tiếp

 

[wtpwt]

Là sao ạ, em chưa hiểu ý cụ

Ý em Công nghiệp 4.0 là lần thứ 4 của lịch sử loài người dựa trên những công nghệ có thể tạo ra thời kỳ bùng nổ gia tăng năng suất (sản lượng sản phẩm/đầu người). Khối chuỗi Blockchain em thấy chưa ứng dụng liên quan nhiều đến năng suất lao động? Tăng năng suất xử lý của ngành công nghiệp Tài chính? Có cần thiết không khi vốn gì tiền chuyển qua tài khoản cũng chỉ là các con số?

Và tiền không được đảm bảo bằng một định chế hay tổ chức, thì nó không phải là tiền, giá trị công nghiệp như vàng cũng không có. Sau bao ngày nghĩ không thông thì Shark em quyết định "không đầu tư".

Với em nó như tiền game, một game máy tính toàn cầu, nửa thực nửa ảo. Nó có giá trị khi nhiều người còn chơi. Giống như ngân lượng trong võ lâm truyền kỳ ngày xưa, có chăng thằng Satoshi hay mấy ông đẻ ra coin khác đã giải được bài toán độ hiếm tốt hơn tiền ảo của game online.

P/s: Em cũng tiếc không biết đến nó sớm hơn. Giờ mà ôm đợi nó lên 1m USD như lời đồn thì không có d ái.

 

[hayloxa]

Rất hay và dễ hiểu, theo em cứ để riêng thớt để nhiều người tiếp cận đc hơn là nhập thớt.

 

[Mr Morning]

Phần lớn ở VN là Trader kiếm lời

 

[hayloxa]

Phần lớn ở VN là Trader kiếm lời

Em vừa là trader, là miner và đang có bạn bè rủ làm developer cho món blockchain này nhưng chưa nhận lời

 

[Rivers]

- Khi số lượng người dùng nhiều thì khối lượng dữ liệu cũng rất lớn, công nghệ lưu trữ + truyền dữ liệu có theo kịp không?
- Bản chất là một mạng lưới các chuỗi dữ liệu sao chép và liên kết với nhau, khi việc đánh sập được 1 mắt xích trong chuỗi đấy xảy ra thì việc lây sang các mắt xích khác là khả thi, cũng chẳng có gì để nói chắc chắn là bảo mật cao cả.

 

[trantrung22]

Ý em Công nghiệp 4.0 là lần thứ 4 của lịch sử loài người dựa trên những công nghệ có thể tạo ra thời kỳ bùng nổ gia tăng năng suất (sản lượng sản phẩm/đầu người). Khối chuỗi Blockchain em thấy chưa ứng dụng liên quan nhiều đến năng suất lao động? Tăng năng suất xử lý của ngành công nghiệp Tài chính? Có cần thiết không khi vốn gì tiền chuyển qua tài khoản cũng chỉ là các con số?

Và tiền không được đảm bảo bằng một định chế hay tổ chức, thì nó không phải là tiền, giá trị công nghiệp như vàng cũng không có. Sau bao ngày nghĩ không thông thì Shark em quyết định "không đầu tư".

Với em nó như tiền game, một game máy tính toàn cầu, nửa thực nửa ảo. Nó có giá trị khi nhiều người còn chơi. Giống như ngân lượng trong võ lâm truyền kỳ ngày xưa, có chăng thằng Satoshi hay mấy ông đẻ ra coin khác đã giải được bài toán độ hiếm tốt hơn tiền ảo của game online.

P/s: Em cũng tiếc không biết đến nó sớm hơn. Giờ mà ôm đợi nó lên 1m USD như lời đồn thì không có d ái.

Vâng, CN 4.0 thì rất rộng bao gồm cả IoT, BigData, AI... nhưng Blockchain là 1 thành phần quan trọng tham gia vào đó đấy ạ. Còn Bitcoin thì ko hẳn là tiền ảo đâu, nó là tiền mã hóa và là tiền thật đó ạ, chỉ là các cụ không sờ tay vào nó đc thôi, còn cái việc mà các Trader làm là ôm vào chờ tăng giá thì trước giờ vẫn thế, giống như chứng khoán, vàng thôi, cụ nào liều thì ăn nhiều...

 

[hayloxa]

- Khi số lượng người dùng nhiều thì khối lượng dữ liệu cũng rất lớn, công nghệ lưu trữ + truyền dữ liệu có theo kịp không?
- Bản chất là một mạng lưới các chuỗi dữ liệu sao chép và liên kết với nhau, khi việc đánh sập được 1 mắt xích trong chuỗi đấy xảy ra thì việc lây sang các mắt xích khác là khả thi, cũng chẳng có gì để nói chắc chắn là bảo mật cao cả.

Những cái cụ đặt ra thì em thấy ko vấn đề gì.
Nhưng thớt của cụ chủ nên em nhường cụ ấy phân tích.

 

[trantrung22]

Em vừa là trader, là miner và đang có bạn bè rủ làm developer cho món blockchain này nhưng chưa nhận lời

Món này mới mẻ và tiềm năng mà cụ, tham gia dev sớm biết đâu bắt đúng trend thì ấm quá còn gì

 

[Hoacomay17]

- Khi số lượng người dùng nhiều thì khối lượng dữ liệu cũng rất lớn, công nghệ lưu trữ + truyền dữ liệu có theo kịp không?
- Bản chất là một mạng lưới các chuỗi dữ liệu sao chép và liên kết với nhau, khi việc đánh sập được 1 mắt xích trong chuỗi đấy xảy ra thì việc lây sang các mắt xích khác là khả thi, cũng chẳng có gì để nói chắc chắn là bảo mật cao cả.

Dữ liệu bị phình lên theo cấp số nhân khi có người tham gia. Nói chung mình thấy không ổn bằng công nghệ đám mây

Ngoài ra, việc bóc chuỗi ra hack bản thân người tạo ra blockchan cũng thừa nhận là có thể hack đc

Vậy thì nó không thể nói an toàn tuyệt đối được

 

[trantrung22]

- Khi số lượng người dùng nhiều thì khối lượng dữ liệu cũng rất lớn, công nghệ lưu trữ + truyền dữ liệu có theo kịp không?
- Bản chất là một mạng lưới các chuỗi dữ liệu sao chép và liên kết với nhau, khi việc đánh sập được 1 mắt xích trong chuỗi đấy xảy ra thì việc lây sang các mắt xích khác là khả thi, cũng chẳng có gì để nói chắc chắn là bảo mật cao cả.

- Blockchain của Bitcoin giờ lên đến 145GB ổ cứng, mỗi ngày băng thông 500MB cũng khá nhiều nhưng chưa phải là quá lớn so với giá trị Bitcoin thì chi phí cho các cái đó là thấp. Nhưng Blockchain của các dịch vụ khác thì sẽ không khủng tới như vậy đâu, hơn nữa công nghệ lưu trữ và đường truyền vẫn liên tục phát triển nên sẽ không phải vấn đề
- Hiện nay đánh sập 1 server là xong, còn đối với blockchain lại phải đánh tiếp số lượng nửa già các máy khác trong khoảng thời gian chục phút là khó vô cùng, chưa kể các máy đó nằm rải rác khắp thế giới, lúc tấn công lại có máy đang bật, máy đang tắt... chưa kể máy thì dùng Mac, máy lại dùng Windows, lại có máy dùng Linux... Để có thể chiếm quyền điều khiển và đồng loạt phát động tấn công từng đó máy thì Hacker hẳn phải có 3 đầu sáu tay. Đúng là ko có gì tuyệt đối bảo mật 100% cả đâu, nhưng blockchain nó đáng tin cậy hơn hẳn tất cả những cái khác đó cụ

 

[trantrung22]

Dữ liệu bị phình lên theo cấp số nhân khi có người tham gia. Nói chung mình thấy không ổn bằng công nghệ đám mây

Ngoài ra, việc bóc chuỗi ra hack bản thân người tạo ra blockchan cũng thừa nhận là có thể hack đc

Vậy thì nó không thể nói an toàn tuyệt đối được

Công nghệ đám mây thì nó lại dùng vào việc khác, ko thể tạo ra tiền mã hóa dựa trên nền tảng đám mây được, vì ko có ai tin tưởng vào nó hết khi mà nó đc quản lý tập trung, bất kể là đám mây của Apple, Microsoft, Amazon, IBM, Google cũng đều không đc
Còn cụ nói hack đc là hack cái gì đc nhỉ? Về cơ bản thì theo em biết mã hóa RSA và SHA256 chưa có cách gì phá đc, tất cả chỉ là lỗi do con người làm lộ bí mật hoặc dính malware bị ăn cắp key thôi. Mà lỗi do con người thì ko công nghệ nào đỡ được.

 

[hayloxa]

Công nghệ đám mây thì nó lại dùng vào việc khác, ko thể tạo ra tiền mã hóa dựa trên nền tảng đám mây được, vì ko có ai tin tưởng vào nó hết khi mà nó đc quản lý tập trung, bất kể là đám mây của Apple, Microsoft, Amazon, IBM, Google cũng đều không đc
Còn cụ nói hack đc là hack cái gì đc nhỉ? Về cơ bản thì theo em biết mã hóa RSA và SHA256 chưa có cách gì phá đc, tất cả chỉ là lỗi do con người làm lộ bí mật hoặc dính malware bị ăn cắp key thôi. Mà lỗi do con người thì ko công nghệ nào đỡ được.

Cái đo đỏ kia là có thể cụ ạ. Mặc dù lý thuyết thôi.
Với kiểu con deepblue mà nó chạy thì cỡ vài..............trăm năm nó cho kết quả

 

[Rivers]

- Blockchain của Bitcoin giờ lên đến 145GB ổ cứng, mỗi ngày băng thông 500MB cũng khá nhiều nhưng chưa phải là quá lớn so với giá trị Bitcoin thì chi phí cho các cái đó là thấp. Nhưng Blockchain của các dịch vụ khác thì sẽ không khủng tới như vậy đâu, hơn nữa công nghệ lưu trữ và đường truyền vẫn liên tục phát triển nên sẽ không phải vấn đề
- Hiện nay đánh sập 1 server là xong, còn đối với blockchain lại phải đánh tiếp số lượng nửa già các máy khác trong khoảng thời gian chục phút là khó vô cùng, chưa kể các máy đó nằm rải rác khắp thế giới, lúc tấn công lại có máy đang bật, máy đang tắt... chưa kể máy thì dùng Mac, máy lại dùng Windows, lại có máy dùng Linux... Để có thể chiếm quyền điều khiển và đồng loạt phát động tấn công từng đó máy thì Hacker hẳn phải có 3 đầu sáu tay. Đúng là ko có gì tuyệt đối bảo mật 100% cả đâu, nhưng blockchain nó đáng tin cậy hơn hẳn tất cả những cái khác đó cụ

Công nghệ đám mây thì nó lại dùng vào việc khác, ko thể tạo ra tiền mã hóa dựa trên nền tảng đám mây được, vì ko có ai tin tưởng vào nó hết khi mà nó đc quản lý tập trung, bất kể là đám mây của Apple, Microsoft, Amazon, IBM, Google cũng đều không đc
Còn cụ nói hack đc là hack cái gì đc nhỉ? Về cơ bản thì theo em biết mã hóa RSA và SHA256 chưa có cách gì phá đc, tất cả chỉ là lỗi do con người làm lộ bí mật hoặc dính malware bị ăn cắp key thôi. Mà lỗi do con người thì ko công nghệ nào đỡ được.

- Với 145Gb cùng điều kiện truyền dữ liệu như bây giờ thì bao lâu 1 máy tính trong chuỗi mới cập nhật được đầy đủ gói thông tin. Hiện tại máy tính dùng win vẫn chiếm chủ yếu, hacker chỉ cần hướng đến những máy đấy là được, ko cần phân loại mac hay linux hay win, còn chuyện máy nằm ở đâu không quan trọng khi đã chia sẻ cùng một gói dữ liệu, ai biết trong gói đấy nó vận chuyển cái gì, khi đã cài cắm được gì đấy trong máy thì việc theo dõi thống kê số máy online, bật tắt, hdh gì, trong một thời điểm nào đó nó cũng ko còn là vấn đề nữa . Chuyện phát tán virus qua các phần mềm từ trước tới nay nhiều không đếm hết rồi cụ.
- Việc đánh sập một máy chủ với những công nghệ bảo mật tiên tiến và quy trình quản lý nghiêm ngặt so với một loạt các chuỗi với máy cá nhân bảo mật lỏng lẻo cũng chưa biết bên nào khó hơn bên nào đâu cụ, vấn đề là nó đáng giá bao nhiêu thôi.
Em công nhận công nghệ blockchain nó có nhiều ứng dụng, nhưng hình như nó đang được thổi lên quá, nhất là với món tiền nong, tiền theo em ko có một thế lực mạnh quản lý chưa hẳn được gọi là tiền.

 

[trantrung22]

- Với 145Gb cùng điều kiện truyền dữ liệu như bây giờ thì bao lâu 1 máy tính trong chuỗi mới cập nhật được đầy đủ gói thông tin. Hiện tại máy tính dùng win vẫn chiếm chủ yếu, hacker chỉ cần hướng đến những máy đấy là được, ko cần phân loại mac hay linux hay win, còn chuyện máy nằm ở đâu không quan trọng khi đã chia sẻ cùng một gói dữ liệu, ai biết trong gói đấy nó vận chuyển cái gì, khi đã cài cắm được gì đấy trong máy thì việc theo dõi thống kê số máy online, bật tắt, hdh gì, trong một thời điểm nào đó nó cũng ko còn là vấn đề nữa . Chuyện phát tán virus qua các phần mềm từ trước tới nay nhiều không đếm hết rồi cụ.
- Việc đánh sập một máy chủ với những công nghệ bảo mật tiên tiến và quy trình quản lý nghiêm ngặt so với một loạt các chuỗi với máy cá nhân bảo mật lỏng lẻo cũng chưa biết bên nào khó hơn bên nào đâu cụ, vấn đề là nó đáng giá bao nhiêu thôi.
Em công nhận công nghệ blockchain nó có nhiều ứng dụng, nhưng hình như nó đang được thổi lên quá, nhất là với món tiền nong, tiền theo em ko có một thế lực mạnh quản lý chưa hẳn được gọi là tiền.

- Lấy về 145GB phải mất vài ngày nhưng chỉ lấy 1 lần thôi, sau đó là hàng ngày chỉ thêm 1 chút. Nhưng đó chính là cái khó đối với hacker khi muốn sửa đổi một chuỗi thì do tính chất liên kết bắt buộc phải mã hóa lại hàng mấy chục GB dữ liệu rồi copy đè đống dữ liệu đó lên 51% các máy phân tán khắp TG chỉ trong khoảng 10 phút -> Em thề vs cụ đó là điều không tưởng. Trừ khi cụ có máy chục nghìn nhân viên trên khắp thế giới mang ổ cứng đi copy đè hàng loạt cùng 1 lúc thì may ra
- Máy tính dùng vào việc đào Bitcoin thì bảo mật cũng khủng ko kém server đâu cụ nhé. Các trang trại đào coin bây giờ kinh khủng lắm đó

 

[Hoacomay17]

- Lấy về 145GB phải mất vài ngày nhưng chỉ lấy 1 lần thôi, sau đó là hàng ngày chỉ thêm 1 chút. Nhưng đó chính là cái khó đối với hacker khi muốn sửa đổi một chuỗi thì do tính chất liên kết bắt buộc phải mã hóa lại hàng mấy chục GB dữ liệu rồi copy đè đống dữ liệu đó lên 51% các máy phân tán khắp TG chỉ trong khoảng 10 phút -> Em thề vs cụ đó là điều không tưởng. Trừ khi cụ có máy chục nghìn nhân viên trên khắp thế giới mang ổ cứng đi copy đè hàng loạt cùng 1 lúc thì may ra
- Máy tính dùng vào việc đào Bitcoin thì bảo mật cũng khủng ko kém server đâu cụ nhé. Các trang trại đào coin bây giờ kinh khủng lắm đó

Bác xem lại thuật ngữ zoombie trong máy tính nhé. Hacker nó làm một phát thì các máy đồng loạt làm việc theo ý nó. Cả triệu còn được chứ nói gì vài chục ngìn máy

 

[trantrung22]

Cái đo đỏ kia là có thể cụ ạ. Mặc dù lý thuyết thôi.
Với kiểu con deepblue mà nó chạy thì cỡ vài..............trăm năm nó cho kết quả

Đúng ồi đó cụ.... phá kiểu brute force thì xác định là mấy trăm năm

 

[Hoacomay17]

Công nghệ đám mây thì nó lại dùng vào việc khác, ko thể tạo ra tiền mã hóa dựa trên nền tảng đám mây được, vì ko có ai tin tưởng vào nó hết khi mà nó đc quản lý tập trung, bất kể là đám mây của Apple, Microsoft, Amazon, IBM, Google cũng đều không đc
Còn cụ nói hack đc là hack cái gì đc nhỉ? Về cơ bản thì theo em biết mã hóa RSA và SHA256 chưa có cách gì phá đc, tất cả chỉ là lỗi do con người làm lộ bí mật hoặc dính malware bị ăn cắp key thôi. Mà lỗi do con người thì ko công nghệ nào đỡ được.

Mình so block vơi đám mây trên góc độ tài nguyên lưu trữ thôi, chứ mình k nói đám mấy tạo ra tiền ảo. Bác xem lại

Còn nó hack dựa trên cái gì thì bác chịu khó ngâm cứu về block chan bác sẽ thấy có nhiều điểm bộc lộ rõ ra ngoài luôn. Còn những cái ẩn thì minnf k phải hacker nên chịu k biết