[Thảo luận] Biển phân làn đường 412 chuẩn là như thế nào?

toan1477

Xe điện
Biển số
OF-74659
Ngày cấp bằng
5/10/10
Số km
3,318
Động cơ
456,157 Mã lực
Đúng hay không thì chưa biết. Nhưng phù hợp với thực tiễn. Cụ cứ thử không chấp hành 412 và chứng minh được mình đúng thì cụ đúng
Em chả rảnh để đi lao đầu vào chỗ rắc rối, nhưng em chỉ ko hiểu tại sao nhóm biển 412 lại được đưa sang nhóm hiệu lệnh trong dự thảo quy chuẩn mới? Cụ có thể thông não cho em được ko?
Phải chăng các nhà làm luật đã nhận thấy cái chưa chính xác trong khi ban hành quy chuẩn 41?
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực
Em chả rảnh để đi lao đầu vào chỗ rắc rối, nhưng em chỉ ko hiểu tại sao nhóm biển 412 lại được đưa sang nhóm hiệu lệnh trong dự thảo quy chuẩn mới? Cụ có thể thông não cho em được ko?
Phải chăng các nhà làm luật đã nhận thấy cái chưa chính xác trong khi ban hành quy chuẩn 41?
Cụ trích dẫn xem biển phân làn thuộc nhóm hiệu lệnh?
 

toan1477

Xe điện
Biển số
OF-74659
Ngày cấp bằng
5/10/10
Số km
3,318
Động cơ
456,157 Mã lực
Dùng iPad post hình cứ loạn cả lên.
Em bổ sung cái hình biển 412 theo dự thảo quy chuẩn 41.

 

Super driver

Xe tải
Biển số
OF-370606
Ngày cấp bằng
16/6/15
Số km
217
Động cơ
253,670 Mã lực
Nơi ở
Hưng Yên
Biển này là biển sai, chả ai gọi đây là biển 412 hay biển phân làn gì cả. Và ví trí đặt của nó (nếu vẽ đúng là biển 412 a,b,c,d) thì đặt ở đây cũng sai. Biển 412 a,b,c,d phải đặt trên giá long môn trên từng làn xe.
tks cụ nhé. Đường 5 toàn cắm biển này thôi cụ ak, không có biển 412 chuẩn nào cả.
 

tqhuy83

Xe tải
Biển số
OF-360443
Ngày cấp bằng
28/3/15
Số km
244
Động cơ
262,020 Mã lực
cái này thì còn tùy điểm cho đỗ không nữa chứ cụ. chỗ được đỗ thì cụ tè thoai mái :D:D
Kể cả không được đỗ nhưng giả sử là hỏng và bật đèn báo hỏng thì dừng 1 phút cũng đâu có sao, phải không cụ
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực
Kể cả không được đỗ nhưng giả sử là hỏng và bật đèn báo hỏng thì dừng 1 phút cũng đâu có sao, phải không cụ
Nó phân làn để đi chứ có phải để đỗ đâu mà cụ lo. Chuyển hướng, dừng đỗ, khởi hành, nhường đường thoải mái. Còn khi đã cấm thì bao giờ cũng loại trừ tình huống "bất khả kháng". Thế nào là "bất khả kháng" thì còn phải cãi.
 

toan1477

Xe điện
Biển số
OF-74659
Ngày cấp bằng
5/10/10
Số km
3,318
Động cơ
456,157 Mã lực
Biển hiệu lệnh phải là hình tròn.
Cám ơn cụ.
Em nghĩ cụ suy diễn từ quy định của quy chuẩn 41 sang dự thảo quy chuẩn mới chưa được chuẩn đâu ạ.



 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực
Cám ơn cụ.
Em nghĩ cụ suy diễn từ quy định của quy chuẩn 41 sang dự thảo quy chuẩn mới chưa được chuẩn đâu ạ.



- Cụ cho biết cái "hiệu lệnh phải thi hành" mà người tham gia giao thông bắt buộc phải thi hành là gì? Đọc ý nghĩa của biển thì chỉ thấy tính chỉ dẫn.

- Nếu cụ đi đang đi 4b trên làn bên cạnh làn được treo biển "hiệu lệnh" 412a cụ có chấp hành không (làn cụ đang đi không treo gì cả)? Nếu không phải đi vào thì ý nghĩa của biển có còn không?
 

toan1477

Xe điện
Biển số
OF-74659
Ngày cấp bằng
5/10/10
Số km
3,318
Động cơ
456,157 Mã lực
(1) Cụ cho biết cái "hiệu lệnh phải thi hành" mà người tham gia giao thông bắt buộc phải thi hành là gì? Đọc ý nghĩa của biển thì chỉ thấy tính chỉ dẫn.

(2) Nếu cụ đi đang đi 4b trên làn bên cạnh làn được treo biển "hiệu lệnh" 412a cụ có chấp hành không (làn cụ đang đi không treo gì cả)? Nếu không phải đi vào thì ý nghĩa của biển có còn không?
(1) Đây chỉ là dự thảo, khi chính thức biết đâu họ lại sửa chỉ dẫn thành hiệu lệnh thì sao?

(2) Quay về điều 16.1 quy chuẩn 41, cộng với câu hỏi của cụ, nếu biển 412a treo trên 1 làn thì nó vẫn quy định cả 3 làn đều là làn xe con (vì có hiệu lực trên tất cả các làn).
Nên nếu nó chuyển sang nhóm biển hiệu lệnh, thì nó sẽ chỉ quy định 1 làn là làn xe con (kết hợp với biển làn đường). Như vậy mới đúng với quy định 16.2 quy chuẩn 41: nhóm biển hiệu lệnh có tác dụng trên tất cả hoặc chỉ trên 1 làn.
 

ThanhTungTB

Xe điện
Biển số
OF-73474
Ngày cấp bằng
21/9/10
Số km
3,832
Động cơ
462,840 Mã lực
Tuổi
34
Đơn giản nếu như cái biển đúng như cụ thấy trên hình, thì xe con muốn rẽ phải đi kiểu gì nếu không sang làn của xe tải, xe máy và xe thô sơ. Mà đã gọi là phân làn, thì làn đó chỉ dành cho phương tiện được vẽ trên hình, không cần biết đến các lý do khác như rẽ phải, trái nhá.
Đây cũng là cái khó cho các lái xe , khi muốn chuyển hướng đi trên đường có phân làn ntn . Cụ thể như đoạn giải phóng rẽ vào linh đàm , làn trong cùng của xe máy và có mũi tên rẽ phải , nhưng oto vào làn này rẽ thì bị bắt sai làn ???/ Mà đi làn ngoài có mũi tên đi thẳng rẽ vào thì cắt mặt các xe làn trong cùng và cũng bị bắt ??/
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực
(1) Đây chỉ là dự thảo, khi chính thức biết đâu họ lại sửa chỉ dẫn thành hiệu lệnh thì sao?

(2) Quay về điều 16.1 quy chuẩn 41, cộng với câu hỏi của cụ, nếu biển 412a treo trên 1 làn thì nó vẫn quy định cả 3 làn đều là làn xe con (vì có hiệu lực trên tất cả các làn).
Nên nếu nó chuyển sang nhóm biển hiệu lệnh, thì nó sẽ chỉ quy định 1 làn là làn xe con (kết hợp với biển làn đường). Như vậy mới đúng với quy định 16.2 quy chuẩn 41: nhóm biển hiệu lệnh có tác dụng trên tất cả hoặc chỉ trên 1 làn.
- "Biết đâu" thế mà cụ lại lấy ra làm dẫn chứng.
- Biển "hiệu lệnh" 412a treo trên một làn đường chỉ có tác dụng trên làn đó. Có kết hợp với biển gì thì nó vẫn là hiệu lệnh. Việc kết hợp với biển 504 là để làm rõ hơn trên một làn chứ không phải để mở rộng phạm vi hiệu lực.
Cụ thử treo một cái biển hiệu lệnh trên một làn làm sao để các làn khác phải chấp hành xem có được không.
 

ThanhTungTB

Xe điện
Biển số
OF-73474
Ngày cấp bằng
21/9/10
Số km
3,832
Động cơ
462,840 Mã lực
Tuổi
34
Em đi trên đường 5 thấy rất nhiều biển phân làn đường 412 đặt ở các giao lộ rất nhiều nhưng thằng bạn em nói là nó không đúng quy định vì biển phân làn đường đúng quy định thì phải treo trên cột cao và nằm giữa làn đường và trên đầu các phương tiện tham gia giao thông. Các cụ cho em hỏi thằng bạn em nói đúng hay sai? Biển 412 này có đúng về hình thức và đặt đúng quy định không ạ?
Nhân tiện đây các bác cho e hỏi . E đi oto con , và đầu đường có biển này , nhưng e phải rẽ phải ở đoạn rẽ sau biển đó thì e phải đi như thế nào ah ? ???
 

Super driver

Xe tải
Biển số
OF-370606
Ngày cấp bằng
16/6/15
Số km
217
Động cơ
253,670 Mã lực
Nơi ở
Hưng Yên
Nhân tiện đây các bác cho e hỏi . E đi oto con , và đầu đường có biển này , nhưng e phải rẽ phải ở đoạn rẽ sau biển đó thì e phải đi như thế nào ah ? ???
Theo em biết thì cứ đến đoạn rẽ thị cụ chuyển làn đường mà rẽ thôi, nhớ xi nhan và để ý vạch kẻ đường 1.18 nhé. Còn cái biển trên chả là cái biển gì cả vì nó ko hợp lệ
 

toan1477

Xe điện
Biển số
OF-74659
Ngày cấp bằng
5/10/10
Số km
3,318
Động cơ
456,157 Mã lực
- "Biết đâu" thế mà cụ lại lấy ra làm dẫn chứng.
- Biển "hiệu lệnh" 412a treo trên một làn đường chỉ có tác dụng trên làn đó. Có kết hợp với biển gì thì nó vẫn là hiệu lệnh. Việc kết hợp với biển 504 là để làm rõ hơn trên một làn chứ không phải để mở rộng phạm vi hiệu lực.
Cụ thử treo một cái biển hiệu lệnh trên một làn làm sao để các làn khác phải chấp hành xem có được không.
- Cái "biết đâu" là em chỉ ví dụ, còn nó sang nhóm biển hiệu lệnh thì dù nó viết như bây giờ cụ vẫn phải làm theo.
- Biển hiệu lệnh treo trên 1 làn thì có tác dụng trên làn đó, nhưng nếu nó treo ở bên phải đường thì tất cả các làn đều phải làm theo.
Nhưng ở đây em đang nói về cái biển 412 hiện tại là biển chỉ dẫn, có hiệu lực trên tất cả các làn, nhưng lại được dùng để chỉ dẫn cho 1 làn là ko đúng. Có lẽ vì cái ko đúng đó nên nó được dự thảo đưa sang nhóm hiệu lệnh.
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực
- Cái "biết đâu" là em chỉ ví dụ, còn nó sang nhóm biển hiệu lệnh thì dù nó viết như bây giờ cụ vẫn phải làm theo.
- Biển hiệu lệnh treo trên 1 làn thì có tác dụng trên làn đó, nhưng nếu nó treo ở bên phải đường thì tất cả các làn đều phải làm theo.
Nhưng ở đây em đang nói về cái biển 412 hiện tại là biển chỉ dẫn, có hiệu lực trên tất cả các làn, nhưng lại được dùng để chỉ dẫn cho 1 làn là ko đúng. Có lẽ vì cái ko đúng đó nên nó được dự thảo đưa sang nhóm hiệu lệnh.
Nó mà treo bên phải đường thì cụ biết nó "hiệu lệnh" cho làn nào? Cụ chuyển nó sang hiệu lệnh thì nó mới trở thành chỉ dẫn cho một làn. Các xe đi ở làn bên cạnh không cần nhìn các biển cấm, hiệu lệnh treo ở làn khác nếu không định chuyển sang làn đấy. Còn nếu nó là biển chỉ dẩn thì các xe đi ở làn bên cạnh kể cả khi không định chuyển sang làn đấy vẫn phải nhìn để thực hiện theo chỉ dẫn của nó. Đó chính là tính hiệu lực của biển chỉ dẫn.
Không phải biển báo nào có hiệu lực ở tất cả các làn mà đem treo nó lên từng làn thì nó vẫn còn nguyên ý nghĩa.

Hiệu lực của chỉ dẫn 412 có giá trị trên tất cả các làn đường của một chiều xe chạy. Giá trị của cái biển này là làn mà nó được treo trên đó dành cho xe gì đó. giá trị của nó gắn với cái làn nó được treo, thay đổi làn treo thì giá trị thay đổi. Tức là các xe trên "các làn đường của một chiều xe chạy" đều phải chấp hành chỉ dẫn của biển này. Chứ không phải không phải mang treo nó lên cái làn cụ đang chạy để chấp hành.
 

toan1477

Xe điện
Biển số
OF-74659
Ngày cấp bằng
5/10/10
Số km
3,318
Động cơ
456,157 Mã lực
Nó mà treo bên phải đường thì cụ biết nó "hiệu lệnh" cho làn nào? Cụ chuyển nó sang hiệu lệnh thì nó mới trở thành chỉ dẫn cho một làn. Các xe đi ở làn bên cạnh không cần nhìn các biển cấm, hiệu lệnh treo ở làn khác nếu không định chuyển sang làn đấy. Còn nếu nó là biển chỉ dẩn thì các xe đi ở làn bên cạnh kể cả khi không định chuyển sang làn đấy vẫn phải nhìn để thực hiện theo chỉ dẫn của nó. Đó chính là tính hiệu lực của biển chỉ dẫn.
Không phải biển báo nào có hiệu lực ở tất cả các làn mà đem treo nó lên từng làn thì nó vẫn còn nguyên ý nghĩa.

Hiệu lực của chỉ dẫn 412 có giá trị trên tất cả các làn đường của một chiều xe chạy. Giá trị của cái biển này là làn mà nó được treo trên đó dành cho xe gì đó. giá trị của nó gắn với cái làn nó được treo, thay đổi làn treo thì giá trị thay đổi. Tức là các xe trên "các làn đường của một chiều xe chạy" đều phải chấp hành chỉ dẫn của biển này. Chứ không phải không phải mang treo nó lên cái làn cụ đang chạy để chấp hành.
Đấy là cách hiểu của cụ, và như em đã nói: cách hiểu của cụ là đúng nhất.
Còn cách hiểu của em là sai, mặc dù quy chuẩn 41 đã quy định rõ: "Hiệu lực của các loại biển báo nguy hiểm và chỉ dẫn có giá trị trên tất cả các làn đường của một chiều xe chạy. Hiệu lực của các loại biển báo cấm và biển hiệu lệnh có thể có giá trị trên tất cả các làn đường hoặc chỉ có giá trị trên một hoặc một số làn của một chiều xe chạy".
Chỗ gạch chân: em ko hiểu cụ hỏi câu đấy nghĩa là gì? Vì nếu đặt biển bên phải thì đều có hiệu lực trên tất cả các làn, bất kể là loại biển gì.
Em thêm ví dụ: biển báo khu đông dân cư 420, nếu đặt trên 1 làn thì cả 10 làn cùng chiều đều phải chấp hành.
Nhưng biển báo hạn chế tốc độ đặt trên 1 làn, thì chỉ làn đó phải tuân theo.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top