[Thảo luận] Biển 411 và mũi tên chỉ hưởng trên các làn đường.

[pttoan265]

Vãi các cụ, quan trọng là cái ý của tình huống chứ đừng nhìn vào cái tiểu tiết ở hình minh họa ấy ạ.

Có khi e phải high light để cho các cụ chú ý dòng này. Từ nãy e thấy có mấy cụ toàn cãi nhau cái biền này đúng chuẩn hay không đúng chuẩn .

 

[anhtho]

Tôi còn đề nghị giải tán cả Bộ GTVT nữa. Riêng cái chuyện làm quy chuẩn trái luật và lập quỹ bảo trì đường bộ ăn chặn ngân sách nhà nước để tự do chi tiêu (không cần xin phép Quốc hội) là đáng phải truy tố rồi, giải tán là còn nhẹ đấy

Cụ đề nghị là đáng biểu dương rồi. Còn nhiều cái đáng giải tán lắm.
Còn chưa giải tán đựơc thì vẫn phải tuân thủ thôi. Nói thì luôn rất dễ hơn làm.

 

[Rickyman]

Căng nhể, xe xếp hàng khoảng nửa cây số, em éo dám oánh vóng để chuyển làn nữa , luật như CCC í ạ

 

[vangalu]

Qui định quá lôi thôi, rắc rối! nhưng mọi người tham gia giao thông tuân thủ thì còn dễ đi!

 

[bmwchandat]

Luật ĐB vn như cái mớ rối răm tạo đk cho xxx thịt dân. Ví dụ như cái vạch + mũi tên chỉ đường, trường hợp dừng xe đông quá che hết mũi tên thì sao thấy dc??? bắt buộc phải kết hợp với 411 mới xử phạt thì mới gọi là dc.
Còn nhìn cái bản đồ câu hỏi 1, lúc vượt qua cái biển 411, xe đánh lái sang làn phải để rẽ phải, vậy trường hợp dính cái vạch liền thì lại bị phạt đè vạch à???? hay lại là lỗi ko đúng làn đường theo chỉ dẫn 411 vì qua biển rồi mới sang???
ẢO

 

[Kara_men]

Luật ĐB vn như cái mớ rối răm tạo đk cho xxx thịt dân. Ví dụ như cái vạch + mũi tên chỉ đường, trường hợp dừng xe đông quá che hết mũi tên thì sao thấy dc??? bắt buộc phải kết hợp với 411 mới xử phạt thì mới gọi là dc.
Còn nhìn cái bản đồ câu hỏi 1, lúc vượt qua cái biển 411, xe đánh lái sang làn phải để rẽ phải, vậy trường hợp dính cái vạch liền thì lại bị phạt đè vạch à???? hay lại là lỗi ko đúng làn đường theo chỉ dẫn 411 vì qua biển rồi mới sang???
ẢO

Vạch liền ấy không cấm đè cụ ạ.

 

[manhhaibcvt]

Vạch liền ấy không cấm đè cụ ạ.

Không cấm, đè thoải mái cụ ạ. Đè xong ra đưa tiền cho CA và nhận biên bản là xong ấy mà,

 

[pttoan265]

Theo em hầu như tất cả mọi người dân đêù biết đến luật giao thông qua sách vở và tự học hỏi nhau là chính. Bởi vậy nó mơí loạn như vậy, môĩ người hiểu một kiểu. Nếu như các cơ quan chức năng thay đổi cách học và thi bằng lái xe sao cho thật nghiêm túc và hiểu quả, tiêu diệt tận gốc vấn đề chạy bằng, chạy điểm để mọi người tham gia giao thông nắm rõ được những điều luật cơ bản thì cái vấn nạn này mới giải quyết được.

 

[manhhaibcvt]

Đọc từ đầu tới giờ, rút ra:

1. Cái hình mình họa vẽ hơi lởm nên mới nhìn vào rất khó giải thích và phán đoán.
2. Thường thì 412 cắm ở đầu đường chứ không cắm ở đ!'t đường thế kia.
3. Ở ngã tư thường thì chỉ có biển 411 thôi, chứ 412 rồi 411 thế kia thì vỡ mẹt.
4. Câu 2 mũi tên chỉ hướng bắt buộc phải theo là hơi lởm, xe đi đông che hết thì nhìn vào mắt, đành nộp tiền hoặc tới nơi thì đi theo nó rồi lại quay lại thôi.
5. Ủng hộ cái cụ bảo giải tán bộ GTVT, hệ thống biển báo như l`, toàn đặt bên cạnh khó nhìn. Sao không treo cao, để giữa đường ấy,

 

[chinhatm]

Căng nhể, xe xếp hàng khoảng nửa cây số, em éo dám oánh vóng để chuyển làn nữa , luật như CCC í ạ

Đường Giải Phóng, đi về phía Văn Điển, có 4 làn, nhưng ô tô chỉ nối đuôi nhau dài dằng dặc ở làn thứ hai từ trái sang, 3 làn còn lại vắng ngắt. Một mình tôi đi vào làn thứ hai từ bên phải, nhiều lần rồi, cũng nhiều lần gặp xxx đứng ngay bên kia đèn, nhưng chẳng bị bắt bao giờ.

 

[chinhatm]

Theo em hầu như tất cả mọi người dân đêù biết đến luật giao thông qua sách vở và tự học hỏi nhau là chính. Bởi vậy nó mơí loạn như vậy, môĩ người hiểu một kiểu. Nếu như các cơ quan chức năng thay đổi cách học và thi bằng lái xe sao cho thật nghiêm túc và hiểu quả, tiêu diệt tận gốc vấn đề chạy bằng, chạy điểm để mọi người tham gia giao thông nắm rõ được những điều luật cơ bản thì cái vấn nạn này mới giải quyết được.

Luật không khó hiểu đến mức ấy đâu bác ạ. Xảy ra tình trạng hỗn loạn như bây giờ, trước tiên là tội của Sở GTVT Hà Nội, đã bịa ra những quy định trái luật (ô tô đi bên trái-xe máy đi bên phải; xe con đi bên trái-xe tải đi bên phải...) và bây giờ là tội của Bộ GTVT đã cố tình đưa cái quy định ấy vào quy chuẩn 41, bất chấp nó trái luật. Quan trọng nhất là dân mình chẳng chịu đọc luật, và xxx đứng đường thì ăn tiền là chính nên với mỗi người lại nói một kiểu, đôi khi hai trường hợp giống hệt nhau mà chỗ bị phạt, chỗ thì không

 

[Kara_men]

Không cấm, đè thoải mái cụ ạ. Đè xong ra đưa tiền cho CA và nhận biên bản là xong ấy mà,

Mời cụ: http://www.otofun.net/threads/556308-vach-lien-tren-duong-loai-nao-cam-de-len-loai-nao-duoc-de-len

Trước khi móc máy người khác thì cụ vui lòng kiểm tra lại thông tin đã nhé.

 

[minck]

Với trường hợp này, lái xe con màu xanh chuyển làn sớm vi phạm biển 412, nếu muốn rẽ phải thì chuyển làn sau khi qua biển 411.

Hình vẽ minh hoạ vẽ Khôn gần = bò...
Các cụ đi qua biển 411 mới chuyển làn rẽ phải thì đố các cụ làm cách nào để ko bị đè vạch liền đấy ợ.

 

[người đi đường]

Đường Giải Phóng, đi về phía Văn Điển, có 4 làn, nhưng ô tô chỉ nối đuôi nhau dài dằng dặc ở làn thứ hai từ trái sang, 3 làn còn lại vắng ngắt. Một mình tôi đi vào làn thứ hai từ bên phải, nhiều lần rồi, cũng nhiều lần gặp xxx đứng ngay bên kia đèn, nhưng chẳng bị bắt bao giờ.

Cụ cho em học hỏi kinh nghiệm, lập luận của cụ. Em cũng đang lơ mơ nếu đi vào làn thứ 2 từ bên phải mà sang bên kia bị vịn thì em chưa biết đối đáp như nào.
Cái này em nghiêm túc hỏi cụ, chứ không Fun. Mong nhận được trả lời của cụ.

 

[buicongchuc]

Hình vẽ minh hoạ vẽ Khôn gần = bò...
Các cụ đi qua biển 411 mới chuyển làn rẽ phải thì đố các cụ làm cách nào để ko bị đè vạch liền đấy ợ.

Theo QCVN 41:2012: Không có vạch liền cấm đè lên áp dụng cho việc phân chia làn đường cùng chiều.

 

[okient]

Cụ cho em học hỏi kinh nghiệm, lập luận của cụ. Em cũng đang lơ mơ nếu đi vào làn thứ 2 từ bên phải mà sang bên kia bị vịn thì em chưa biết đối đáp như nào.
Cái này em nghiêm túc hỏi cụ, chứ không Fun. Mong nhận được trả lời của cụ.

Mời cụ tham khảo thớt này của cụ ý: http://www.otofun.net/threads/471470-duong-giai-phong-vuot-mat-duoc-rat-nhieu-xe-ma-lai-thay-buon

 

[Kara_men]

Theo QCVN 41:2012: Không có vạch liền cấm đè lên áp dụng cho việc phân chia làn đường cùng chiều.

Cụ ấy đố chứ có phải bảo đè là sai đâu cụ . Theo hình vẽ thì đoạn nét đứt cứ đi cả 2 làn (đừng đi sang phải hẳn là được), qua biển 411 thì lượn sang hẳn làn phải
(em fun tí, chứ đoạn trên có cụ còn nhại em về cái khoản "đè nét liền" này mới cú)

 

[chinhatm]

Cụ cho em học hỏi kinh nghiệm, lập luận của cụ. Em cũng đang lơ mơ nếu đi vào làn thứ 2 từ bên phải mà sang bên kia bị vịn thì em chưa biết đối đáp như nào.
Cái này em nghiêm túc hỏi cụ, chứ không Fun. Mong nhận được trả lời của cụ.

- Trước tiên bác phải thật tự tin, đi thật hiên ngang chính giữa cái làn ấy, đừng nhìn xxx. Tôi tin rằng chỉ cần như thế thôi là chẳng xxx nào hỏi bác đâu.
- Nếu bị xxx bắt thì nói ngắn gọn thế này: Tại ngã ba/tư tôi phải tuân thủ biển 411, đi thẳng được phép đi cả 3 làn bên phải.
- Nếu xxx quy lỗi bác đi vào làn xe máy (do chuyển làn từ xa), vi phạm biển 412 treo trên cao, trả lời thế này: Biển 412 là biển chỉ dẫn nên nó có hiệu lực với tất cả các làn, chứ không có hiệu lực với làn cụ thể nào (điều 16.1 quy chuẩn 41). Theo luật GTĐB, toàn bộ mặt đường này đều dành cho các loại xe cơ giới, không phân biệt loại xe (không có biển cấm ô tô xe máy, không có biển hiệu lệnh 304...). Như vậy là phần quy định về biển 412 trong phụ lục của quy chuẩn 41 trái với nội dung chính của quy chuẩn và trái với luật GTĐB nên nó không có hiệu lực.
- Nếu xxx vẫn cố tình phạt thì tiếp tục: Đ/c không nắm được luật, cũng không phát hiện được những bất cập trong giao thông để kiến nghị với cấp trên sửa đổi, đồng chí cứ lập biên bản, tôi sẽ ký, ghi rõ ý kiến của tôi và ngay bây giờ tôi sẽ thu thập bằng chứng để kiện lãnh đạo Đội CSGT số xxx đã phân công chiến sỹ không có nghiệp vụ ra đường làm nhiệm vụ.
- Nếu xxx vẫn tiếp tục thì phải chấp nhận: Quay phim, chụp ảnh đoạn đường ấy, bao gồm tất cả các loại biển báo, hiện trạng giao thông trên đường (xe ô tô xếp hàng dài), vị trí làm việc của xxx...Nhớ ghi rõ trong biên bản vị trí bị phạt (nhắc xxx ghi) và phần ý kiến của mình chỉ cần ghi: "Không công nhận lỗi, sẽ khiếu nại, kiện"

Tuy vậy, tôi tin chắc rằng chẳng có xxx nào dại đến mức để mình phải kiện đâu.

 

[người đi đường]

- Trước tiên bác phải thật tự tin, đi thật hiên ngang chính giữa cái làn ấy, đừng nhìn xxx. Tôi tin rằng chỉ cần như thế thôi là chẳng xxx nào hỏi bác đâu.
- Nếu bị xxx bắt thì nói ngắn gọn thế này: Tại ngã ba/tư tôi phải tuân thủ biển 411, đi thẳng được phép đi cả 3 làn bên phải.
- Nếu xxx quy lỗi bác đi vào làn xe máy (do chuyển làn từ xa), vi phạm biển 412 treo trên cao, trả lời thế này: Biển 412 là biển chỉ dẫn nên nó có hiệu lực với tất cả các làn, chứ không có hiệu lực với làn cụ thể nào (điều 16.1 quy chuẩn 41). Theo luật GTĐB, toàn bộ mặt đường này đều dành cho các loại xe cơ giới, không phân biệt loại xe (không có biển cấm ô tô xe máy, không có biển hiệu lệnh 304...). Như vậy là phần quy định về biển 412 trong phụ lục của quy chuẩn 41 trái với nội dung chính của quy chuẩn và trái với luật GTĐB nên nó không có hiệu lực.
- Nếu xxx vẫn cố tình phạt thì tiếp tục: Đ/c không nắm được luật, cũng không phát hiện được những bất cập trong giao thông để kiến nghị với cấp trên sửa đổi, đồng chí cứ lập biên bản, tôi sẽ ký, ghi rõ ý kiến của tôi và ngay bây giờ tôi sẽ thu thập bằng chứng để kiện lãnh đạo Đội CSGT số xxx đã phân công chiến sỹ không có nghiệp vụ ra đường làm nhiệm vụ.
- Nếu xxx vẫn tiếp tục thì phải chấp nhận: Quay phim, chụp ảnh đoạn đường ấy, bao gồm tất cả các loại biển báo, hiện trạng giao thông trên đường (xe ô tô xếp hàng dài), vị trí làm việc của xxx...Nhớ ghi rõ trong biên bản vị trí bị phạt (nhắc xxx ghi) và phần ý kiến của mình chỉ cần ghi: "Không công nhận lỗi, sẽ khiếu nại, kiện"

Tuy vậy, tôi tin chắc rằng chẳng có xxx nào dại đến mức để mình phải kiện đâu.

Cảm ơn cụ nhé!
1. em chưa đọc kỹ "Đề bài" của cụ.
2. Đỏ: các cụ vẫn bảo là biển 412 là biển phân làn (theo phương tiện) chứ !
3. Xanh: em vẫn chưa nghiên cứu kỹ luật GTĐB, nên chưa hiểu lắm tại sao lại dành cho tất cả các loại xe ?
4. Tím: Cũng do chưa nghiên cứu kỹ luật GTĐB, nên em cũng chưa hiểu tại sao QC 41:2012 lại trái với Luật GTĐB. Và 2 cái này (QC 41 & Luật GTĐB) cái nào hiệu lực cao hơn.

Em đọc bài cụ phân tích nhiều, nên mong tiếp tục nhận được phân tích của cụ!
Chúc cụ mạnh khỏe!

 

[pttoan265]

- Trước tiên bác phải thật tự tin, đi thật hiên ngang chính giữa cái làn ấy, đừng nhìn xxx. Tôi tin rằng chỉ cần như thế thôi là chẳng xxx nào hỏi bác đâu.
- Nếu bị xxx bắt thì nói ngắn gọn thế này: Tại ngã ba/tư tôi phải tuân thủ biển 411, đi thẳng được phép đi cả 3 làn bên phải.
- Nếu xxx quy lỗi bác đi vào làn xe máy (do chuyển làn từ xa), vi phạm biển 412 treo trên cao, trả lời thế này: Biển 412 là biển chỉ dẫn nên nó có hiệu lực với tất cả các làn, chứ không có hiệu lực với làn cụ thể nào (điều 16.1 quy chuẩn 41). Theo luật GTĐB, toàn bộ mặt đường này đều dành cho các loại xe cơ giới, không phân biệt loại xe (không có biển cấm ô tô xe máy, không có biển hiệu lệnh 304...). Như vậy là phần quy định về biển 412 trong phụ lục của quy chuẩn 41 trái với nội dung chính của quy chuẩn và trái với luật GTĐB nên nó không có hiệu lực.
- Nếu xxx vẫn cố tình phạt thì tiếp tục: Đ/c không nắm được luật, cũng không phát hiện được những bất cập trong giao thông để kiến nghị với cấp trên sửa đổi, đồng chí cứ lập biên bản, tôi sẽ ký, ghi rõ ý kiến của tôi và ngay bây giờ tôi sẽ thu thập bằng chứng để kiện lãnh đạo Đội CSGT số xxx đã phân công chiến sỹ không có nghiệp vụ ra đường làm nhiệm vụ.
- Nếu xxx vẫn tiếp tục thì phải chấp nhận: Quay phim, chụp ảnh đoạn đường ấy, bao gồm tất cả các loại biển báo, hiện trạng giao thông trên đường (xe ô tô xếp hàng dài), vị trí làm việc của xxx...Nhớ ghi rõ trong biên bản vị trí bị phạt (nhắc xxx ghi) và phần ý kiến của mình chỉ cần ghi: "Không công nhận lỗi, sẽ khiếu nại, kiện"

Tuy vậy, tôi tin chắc rằng chẳng có xxx nào dại đến mức để mình phải kiện đâu.

Vãi cụ, nói được như cụ chắc xxx cũng toát mồ hôi.