[ATGT] Bị công an phường tóm lỗi dừng đỗ xe song song

[Jinzin]

Cả hai đều song song hình học đới cụ, không nhẽ còn khái niệm song song nào nữa? Trường hợp 2 em lấy k.cách với vỉa hè khác nhau để tránh bị nói là nối tiếp rồi đới ạ.

Có lẽ là trong quy chuẩn cần gt thế nào là đỗ song song và đỗ ở đâu. Đỗ song song trong bãi đỗ có vi phạm không nhể

Cách hiểu của cụ giống xxx, chuyên bóc mẽ luật sang 1 cách hiểu để vặt tiền người tham gia giao thông. Cụ hiểu thế thì béo cho xxx thôi.

 

[suzu37]

Cách hiểu của cụ giống xxx, chuyên bóc mẽ luật sang 1 cách hiểu để vặt tiền người tham gia giao thông. Cụ hiểu thế thì béo cho xxx thôi.

Hớ hớ, một việc nêu ra có thể hiểu theo nhiều cách cụ ạ. Cái đó là tùy cụ, em chả cãi.

Vấn đề ở đây xuất phát từ mấy chữ trong cái biên bản dành cho cụ chủ kìa , đây, em trích lại:

Lỗi này mấy tiền vậy các cụ? Em bị công an phường Đội Cấn bắt lỗi dừng đỗ sai quy định, ghi lỗi là đỗ song song, thu bằng sáng mai lấy, mấy thằng trẻ trâu sau thùng xe đòi này nọ, em bảo sai thì cứ đúng luật mà làm, thấy mặt lũ trẻ trâu tức tối lắm.

Đỗ song song thì có nhiều kiểu đỗ song song, theo em hiểu thì đỗ mà gây cản trở giao thông mới là vi phạm, cần phải tránh, chứ không phải là bóc mẽ gì gì đó để tiếp tay cho xxx.

Vấn đề như em đã nói ở bài trước, trong quy chuẩn cần phải giải thích rõ khái niệm đỗ song song này, nếu không thì rất dễ thiệt cho người lái xe vì quy chuẩn không rõ ràng.

Việc đỗ xe, tại khu vực được cho phép đỗ ở 1 bên hay hai bên lề đường phố, tất cả đều là song song hết.

Việc hiểu và vận dụng cho đúng luật, quy định để giao thông được tốt hơn, tránh mất thời gian và tiền bạc một cách đáng tiếc ợ. Và nếu như quy định chưa cụ thể, chưa rõ ràng, vận dụng theo nhiều cách thì người tham gia giao thông phản ánh với các đơn vị chức năng để lần ban hành văn bản sau sẽ thay đổi, chỉnh sửa cho phù hợp ạ. Ví dụ ở nghị định 34, giải thích: "7. Thời gian sử dụng đèn chiếu sáng về ban đêm là khoảng thời gian từ 18 giờ ngày hôm trước đến 6 giờ ngày hôm sau", điều này không phù hợp về mùa đông miền bắc, 17 giờ đã tối, 6 giờ trời chưa sáng, mùa hè thì ngược lại, trời sáng rõ... Đến nghị định 171 thì điều này đã được chỉnh sửa ... tức là không quy định theo giờ nữa.


Em xin kết thúc bài trao đổi bằng hình sau đây ợ.

 

[Viot]

Em lên phường bảo ghi biên lai nộp phạt, có bác công an già quên kính lão rờ rẫm một hồi mới xong mấy cái giấy tờ, em kệ ngồi đợi, lúc bác ý xong việc ghi chép bảo em đi nộp tiền chỗ Đội Cấn, lúc đó em mới đưa lệnh bài của em, ông ý tái mặt bảo sao ko nói sớm, em bảo các bác có cho em nói đâu, em được trả lại bằng mà ko mất đồng nào, ra về mới thấy xã hội mình giờ thật thối nát, mỉm cười cay đắng và nghĩ nếu mình ko làm cái nghề này thì thật khổ sở với mấy bác quá.

 

[lechidung79]

Bác thật tuyệt vời không thì lệnh bài

 

[HAYLANDUNG]

Em lên phường bảo ghi biên lai nộp phạt, có bác công an già quên kính lão rờ rẫm một hồi mới xong mấy cái giấy tờ, em kệ ngồi đợi, lúc bác ý xong việc ghi chép bảo em đi nộp tiền chỗ Đội Cấn, lúc đó em mới đưa lệnh bài của em, ông ý tái mặt bảo sao ko nói sớm, em bảo các bác có cho em nói đâu, em được trả lại bằng mà ko mất đồng nào, ra về mới thấy xã hội mình giờ thật thối nát, mỉm cười cay đắng và nghĩ nếu mình ko làm cái nghề này thì thật khổ sở với mấy bác quá.

"Sao không nói sớm " em nghe câu này quen quen . Mà cụ cũng quá đáng thật đấy , làm mất thờ gian của xxx , làm mất thời gian của các cụ trên này và cả của cụ nữa đây . Cụ cho em hỏi nhỏ tý , nghề của cụ là nghề gì mà làm : bác công an già tái mặt vậy ?

 

[Jinzin]

Hớ hớ, một việc nêu ra có thể hiểu theo nhiều cách cụ ạ. Cái đó là tùy cụ, em chả cãi.
Vấn đề ở đây xuất phát từ mấy chữ trong cái biên bản dành cho cụ chủ kìa , đây, em trích lại:
Đỗ song song thì có nhiều kiểu đỗ song song, theo em hiểu thì đỗ mà gây cản trở giao thông mới là vi phạm, cần phải tránh, chứ không phải là bóc mẽ gì gì đó để tiếp tay cho xxx.
Vấn đề như em đã nói ở bài trước, trong quy chuẩn cần phải giải thích rõ khái niệm đỗ song song này, nếu không thì rất dễ thiệt cho người lái xe vì quy chuẩn không rõ ràng.
Việc đỗ xe, tại khu vực được cho phép đỗ ở 1 bên hay hai bên lề đường phố, tất cả đều là song song hết.
Việc hiểu và vận dụng cho đúng luật, quy định để giao thông được tốt hơn, tránh mất thời gian và tiền bạc một cách đáng tiếc ợ. Và nếu như quy định chưa cụ thể, chưa rõ ràng, vận dụng theo nhiều cách thì người tham gia giao thông phản ánh với các đơn vị chức năng để lần ban hành văn bản sau sẽ thay đổi, chỉnh sửa cho phù hợp ạ. Ví dụ ở nghị định 34, giải thích: "7. Thời gian sử dụng đèn chiếu sáng về ban đêm là khoảng thời gian từ 18 giờ ngày hôm trước đến 6 giờ ngày hôm sau", điều này không phù hợp về mùa đông miền bắc, 17 giờ đã tối, 6 giờ trời chưa sáng, mùa hè thì ngược lại, trời sáng rõ... Đến nghị định 171 thì điều này đã được chỉnh sửa ... tức là không quy định theo giờ nữa.
Em xin kết thúc bài trao đổi bằng hình sau đây ợ.

Cái kiểu đỗ song song như hình vẽ của cụ thì kể cả ko có cái xe ở trong thì xe ở ngoài cũng sai rồi, đâu cần quy cho lỗi đỗ xe song song nữa. Đó là lỗi đỗ xe ko sát lề đường (quá 25cm).
Em thì em hiểu đỗ xe song song như hình vẽ dưới, 5 xe đang đỗ. Giả sử đây là đường 2 chiều ko cấm dừng đỗ, xe xanh đỗ trước, lúc sau xe đỏ đến đỗ:

Theo hình trên thì xe đỏ vi phạm lỗi đỗ xe song song, xe tím phạm lỗi đỗ xe ko sát lề đường (quá 25cm). Các xe khác ko phạm lỗi.

 

[suzu37]

Cả 2 trường hợp của cụ đều ko phải là đỗ song song cụ nhé.

Trường hợp thứ 2 là đỗ xe nối tiếp nhau chứ ko phải là song song.

Hì, giờ mới cãi cụ cái Lày: Trường hợp thứ 2 là đỗ xe nối tiếp nhau chứ ko phải là song song.

Tiêu chí: Không liên quan gì đến biên bản, không liên quan gì đến xxxxxxx. Kệ nhá. Chỉ là thuật ngữ và cách hiểu thôi.

Nhái lại hình của cụ:

​

Giả sử sát lề phố có 2 xe A và C đỗ sẵn rồi, đúng quy định rồi. Giờ có xe B, đến đỗ, đỗ luôn vào giữa xe A và C.

Thuật ngữ nhà em hay dùng và được biết là: Ghép (hoặc đỗ) xe song song.

Thuật ngữ Ênh lần nó là: Paralle Parking.

Vậy hỏi cụ, làm thế nào mà nó lại ra được là Nối tiếp ợ?

 

[pnew]

Hớ hớ, một việc nêu ra có thể hiểu theo nhiều cách cụ ạ. Cái đó là tùy cụ, em chả cãi.

Vấn đề ở đây xuất phát từ mấy chữ trong cái biên bản dành cho cụ chủ kìa , đây, em trích lại:



Đỗ song song thì có nhiều kiểu đỗ song song, theo em hiểu thì đỗ mà gây cản trở giao thông mới là vi phạm, cần phải tránh, chứ không phải là bóc mẽ gì gì đó để tiếp tay cho xxx.

Vấn đề như em đã nói ở bài trước, trong quy chuẩn cần phải giải thích rõ khái niệm đỗ song song này, nếu không thì rất dễ thiệt cho người lái xe vì quy chuẩn không rõ ràng.

Việc đỗ xe, tại khu vực được cho phép đỗ ở 1 bên hay hai bên lề đường phố, tất cả đều là song song hết.

Việc hiểu và vận dụng cho đúng luật, quy định để giao thông được tốt hơn, tránh mất thời gian và tiền bạc một cách đáng tiếc ợ. Và nếu như quy định chưa cụ thể, chưa rõ ràng, vận dụng theo nhiều cách thì người tham gia giao thông phản ánh với các đơn vị chức năng để lần ban hành văn bản sau sẽ thay đổi, chỉnh sửa cho phù hợp ạ. Ví dụ ở nghị định 34, giải thích: "7. Thời gian sử dụng đèn chiếu sáng về ban đêm là khoảng thời gian từ 18 giờ ngày hôm trước đến 6 giờ ngày hôm sau", điều này không phù hợp về mùa đông miền bắc, 17 giờ đã tối, 6 giờ trời chưa sáng, mùa hè thì ngược lại, trời sáng rõ... Đến nghị định 171 thì điều này đã được chỉnh sửa ... tức là không quy định theo giờ nữa.


Em xin kết thúc bài trao đổi bằng hình sau đây ợ.

Quan trọng là đỗ song song với cái gì. Đỗ ngang đường thì cũng song song với người đi bộ qua đường hay song song với một xe đỗ ngang khác.

Luật ghi rõ đỗ song song với một xe khác đang dừng, đỗ. Nếu bỏ vế sau đi thì cãi nhau cả ngày cũng thể biết được có đỗ song song hay không.

 

[dracula_bg]

Em lên phường bảo ghi biên lai nộp phạt, có bác công an già quên kính lão rờ rẫm một hồi mới xong mấy cái giấy tờ, em kệ ngồi đợi, lúc bác ý xong việc ghi chép bảo em đi nộp tiền chỗ Đội Cấn, lúc đó em mới đưa lệnh bài của em, ông ý tái mặt bảo sao ko nói sớm, em bảo các bác có cho em nói đâu, em được trả lại bằng mà ko mất đồng nào, ra về mới thấy xã hội mình giờ thật thối nát, mỉm cười cay đắng và nghĩ nếu mình ko làm cái nghề này thì thật khổ sở với mấy bác quá.

cụ còn cái lệnh bài nào không cho em xin cái đi họa thiên hạ với ạ, hoặc không cụ đẽo cho em cái mới đi ạ. ra đường cho nó mít tơ oai tí.
Xã hội thối nát một phần cũng là do những người như cụ cả đấy ạ. Làm sai nhưng khi bị bắt lỗi thì lại dơ cái bỉm ra dọa nạt. Nên cụ đừng chưởi xã hội thối.

 

[thienphuc]

E nhớ đội cấn 1 chiều ô tô thì đỗ // có lẽ tèo

 

[Kapo]

Lỗi này mấy tiền vậy các cụ? Em bị công an phường Đội Cấn bắt lỗi dừng đỗ sai quy định, ghi lỗi là đỗ song song, thu bằng sáng mai lấy, mấy thằng trẻ trâu sau thùng xe đòi này nọ, em bảo sai thì cứ đúng luật mà làm, thấy mặt lũ trẻ trâu tức tối lắm.

Lập biên bản chưa mà giữ bằng hả Cụ ?

 

[5562]

cái này hóng tiếp, em chưa nghe đến cái lỗi đỗ song song bao giờ cả.

 

[Jinzin]

Hì, giờ mới cãi cụ cái Lày: Trường hợp thứ 2 là đỗ xe nối tiếp nhau chứ ko phải là song song.
Tiêu chí: Không liên quan gì đến biên bản, không liên quan gì đến xxxxxxx. Kệ nhá. Chỉ là thuật ngữ và cách hiểu thôi.
Nhái lại hình của cụ:

​

Giả sử sát lề phố có 2 xe A và C đỗ sẵn rồi, đúng quy định rồi. Giờ có xe B, đến đỗ, đỗ luôn vào giữa xe A và C.
Thuật ngữ nhà em hay dùng và được biết là: Ghép (hoặc đỗ) xe song song.
Thuật ngữ Ênh lần nó là: Paralle Parking.
Vậy hỏi cụ, làm thế nào mà nó lại ra được là Nối tiếp ợ?

Cụ xem lại cái đỏ đỏ giúp em, chúng ta chỉ tranh luận để tăng thêm hiểu biết thôi nhá, em ko dám lên OF để cãi nhau với ai đâu.
Cái kiểu đỗ xe như cụ nói trên là song song với vỉa hè. Chúng ta đang so sánh với xe khác thế nên em mới nói là đỗ xe nối tiếp (với xe khác)

 

[suzu37]

Cụ xem lại cái đỏ đỏ giúp em, chúng ta chỉ tranh luận để tăng thêm hiểu biết thôi nhá, em ko dám lên OF để cãi nhau với ai đâu.
Cái kiểu đỗ xe như cụ nói trên là song song với vỉa hè. Chúng ta đang so sánh với xe khác thế nên em mới nói là đỗ xe nối tiếp (với xe khác)

Cãi vui thì có sao đâu mờ phải lo, cụ nhề

Thôi, có khi chả cãi nữa đâu, chán rồi. Vì nối tiếp nó phải là đầu xe này nối với mít xe kia cơ (chấp có khoảng trống). Xe A song song với vỉa hè, xe C song song với vỉa hè. Xưa thầy em dạy, theo tính chất bắc cầu, xe A buộc phải song song với xe C . Thôi, cụ chả cãi thì kệ cụ. Em cũng thôi. Chả bàn nữa. Hè hè.

 

[pnew]

Cãi vui thì có sao đâu mờ phải lo, cụ nhề

Thôi, có khi chả cãi nữa đâu, chán rồi. Vì nối tiếp nó phải là đầu xe này nối với mít xe kia cơ (chấp có khoảng trống). Xe A song song với vỉa hè, xe C song song với vỉa hè. Xưa thầy em dạy, theo tính chất bắc cầu, xe A buộc phải song song với xe C . Thôi, cụ chả cãi thì kệ cụ. Em cũng thôi. Chả bàn nữa. Hè hè.

Cụ đọc cả hai khai niệm Parallel parking và Perpendicular parking và nghĩ xem song song hay vuông góc ở đây nó so sánh với cái gì.

 

[suzu37]

Cụ đọc cả hai khai niệm Parallel parking và Perpendicular parking và nghĩ xem song song hay vuông góc ở đây nó so sánh với cái gì.

Em không ní nuận nữa đâu cụ ợ.

Chỉ nhắc lại là em đã dừng việc lý luận về việc đỗ dọc theo vỉa hè mà có một số cụ cho là đỗ nối tiếp thôi ạ. Còn song song với cái gì thì ai cũng hiểu mà, phỏng cụ.

 

[pnew]

Em không ní nuận nữa đâu cụ ợ.

Chỉ nhắc lại là em đã dừng việc lý luận về việc đỗ dọc theo vỉa hè mà có một số cụ cho là đỗ nối tiếp thôi ạ. Còn song song với cái gì thì ai cũng hiểu mà, phỏng cụ.

Tranh luận tiếp đi cụ, Em thấy có một chỗ hở có thể khai thác.
Điểm d, Khoản 4, Điều 18 Luật GTĐB có ghi:
"4. Người điều khiển phương tiện không được dừng xe, đỗ xe tại các vị trí sau đây:
...
d) Song song với một xe khác đang dừng, đỗ;
..."

Điểm đ, Khoản 3, Điều 5, NĐ 171 ghi:
"3. Phạt tiền từ 600.000 đồng đến 800.000 đồng đối với người điều khiển xe thực hiện một trong các hành vi vi phạm sau đây:
...
đ) Dừng xe, đỗ xe tại vị trí:... song song với một xe khác đang dừng, đỗ;
..."
Với Luật ghi thế này cụ nghĩ xem đỗ xe trong bãi đỗ xe cũng bị phạt vì đỗ song song với xe đang đỗ bên cạnh
Câu luật trên phải sữa lại là "Song song với một xe khác đang dừng, đỗ trên đường" thì mới có thể phân biệt trường hợp nào "đỗ xe song song với một xe khác đang dừng, đỗ" bị phạt và trường hợp nào đỗ xe song song với một xe khác đang dừng, đỗ" không bị phạt.

 

[suzu37]

Tranh luận tiếp đi cụ, Em thấy có một chỗ hở có thể khai thác.
Điểm d, Khoản 4, Điều 18 Luật GTĐB có ghi:
"4. Người điều khiển phương tiện không được dừng xe, đỗ xe tại các vị trí sau đây:
...
d) Song song với một xe khác đang dừng, đỗ;
..."

Điểm đ, Khoản 3, Điều 5, NĐ 171 ghi:
"3. Phạt tiền từ 600.000 đồng đến 800.000 đồng đối với người điều khiển xe thực hiện một trong các hành vi vi phạm sau đây:
...
đ) Dừng xe, đỗ xe tại vị trí:... song song với một xe khác đang dừng, đỗ;
..."
Với Luật ghi thế này cụ nghĩ xem đỗ xe trong bãi đỗ xe cũng bị phạt vì đỗ song song với xe đang đỗ bên cạnh
Câu luật trên phải sữa lại là "Song song với một xe khác đang dừng, đỗ trên đường" thì mới có thể phân biệt trường hợp nào "đỗ xe song song với một xe khác đang dừng, đỗ" bị phạt và trường hợp nào đỗ xe song song với một xe khác đang dừng, đỗ" không bị phạt.

Định thôi rồi nhưng vì thiện chí của cụ em lại tiếp vậy.

Từ đầu thớt này cho đến đây em vẫn bảo lưu việc: đỗ song song là rất mông lung. Chính vì vậy cần nắm vững khái niệm này để tránh thực hiện sai luật và tránh bị mất thời gian, xiền bạc với những người chưa nắm rõ.

Em cũng đã nói ở trên, nếu hiểu không cẩn thận thì đỗ xe trong bãi cũng vi phạm. Mà đỗ sát vỉa hè, trước sau không có ai nhưng song song với 1 ông đang đỗ ở hè phố bên kia, cách tận 200 mét (ví dụ ở khu vực SVD Mỹ đình chẳng hạn) thì rất có thể bị vin là phạm lỗi.

Thế còn việc đỗ trên phố có lòng đường không rộng rãi thì em và cụ zinzin đã có cái hình minh họa. Đỗ song song với vỉa hè, bên trái, bên phải chả có xe nào nhưng rất dễ bị vin phạm là phạm luật vì song song với xe đằng trước và đằng sau. Vì theo khái niệm hình học em đã nói ở bài trên, kiểu gì cũng là song song (đỗ đúng quy định chiều xe đi và khoảng cách với hè phố).

Cụ pnew cũng chú ý cho là "bị phạt" thì cũng rất khó áp dụng. Vì hình thức phạt hay xử phạt do vi phạm hành chính trong lĩnh vực GT ĐB chỉ được hình thành sau khi có quyết định xử phạt. Còn khi người ta đang vi phạm thì chưa thể nói là "bị phạt" hoặc thậm chí là "sẽ bị phạt" được. Sử dụng cơ sở này là không chắc chắn.

Thiết nghĩ, giống như cái chuyện bật đèn theo giờ, và sắp tới là cái biển 412, thảo luận và tìm ra những điểm chưa hợp lý với Luật để hy vọng trong thời gian tới, những cái bất cập này có thể được thay đổi theo chiều hướng tích cực thôi ợ.

 

[pnew]

Định thôi rồi nhưng vì thiện chí của cụ em lại tiếp vậy.

Từ đầu thớt này cho đến đây em vẫn bảo lưu việc: đỗ song song là rất mông lung. Chính vì vậy cần nắm vững khái niệm này để tránh thực hiện sai luật và tránh bị mất thời gian, xiền bạc với những người chưa nắm rõ.

Em cũng đã nói ở trên, nếu hiểu không cẩn thận thì đỗ xe trong bãi cũng vi phạm. Mà đỗ sát vỉa hè, trước sau không có ai nhưng song song với 1 ông đang đỗ ở hè phố bên kia, cách tận 200 mét (ví dụ ở khu vực SVD Mỹ đình chẳng hạn) thì rất có thể bị vin là phạm lỗi.

Thế còn việc đỗ trên phố có lòng đường không rộng rãi thì em và cụ zinzin đã có cái hình minh họa. Đỗ song song với vỉa hè, bên trái, bên phải chả có xe nào nhưng rất dễ bị vin phạm là phạm luật vì song song với xe đằng trước và đằng sau. Vì theo khái niệm hình học em đã nói ở bài trên, kiểu gì cũng là song song (đỗ đúng quy định chiều xe đi và khoảng cách với hè phố).

Cụ pnew cũng chú ý cho là "bị phạt" thì cũng rất khó áp dụng. Vì hình thức phạt hay xử phạt do vi phạm hành chính trong lĩnh vực GT ĐB chỉ được hình thành sau khi có quyết định xử phạt. Còn khi người ta đang vi phạm thì chưa thể nói là "bị phạt" hoặc thậm chí là "sẽ bị phạt" được. Sử dụng cơ sở này là không chắc chắn.

Thiết nghĩ, giống như cái chuyện bật đèn theo giờ, và sắp tới là cái biển 412, thảo luận và tìm ra những điểm chưa hợp lý với Luật để hy vọng trong thời gian tới, những cái bất cập này có thể được thay đổi theo chiều hướng tích cực thôi ợ.

Đúng như cụ nói, tất cả các xe đỗ đều có thể vi phạm đỗ song song với một xe khác đang dừng, đỗ nói cách khác "tất cả các xe đỗ đều bị phạt". Lý lẽ để chiến với xxx là: đây là một điều luật không khả thi, đã không khả thi thì không được thi hành.

 

[gocart]

Đúng như cụ nói, tất cả các xe đỗ đều có thể vi phạm đỗ song song với một xe khác đang dừng, đỗ nói cách khác "tất cả các xe đỗ đều bị phạt". Lý lẽ để chiến với xxx là: đây là một điều luật không khả thi, đã không khả thi thì không được thi hành.

Thực ra điểm đ cần phải đọc trong toàn bộ điều 18 luật GTDB thì mới rõ:
Điều 18. Dừng xe, đỗ xe trên đường bộ
3. Người điều khiển phương tiện khi dừng xe, đỗ xe trên đường bộ phải thực hiện quy định sau đây:
...
b) Cho xe dừng, đỗ ở nơi có lề đường rộng hoặc khu đất ở bên ngoài phần đường xe chạy; trường hợp lề đường hẹp hoặc không có lề đường thì phải cho xe dừng, đỗ sát mép đường phía bên phải theo chiều đi của mình;
Như vậy, đỗ song song được hiểu là đỗ xe bên cạnh một xe khác và không sát lề. Các xe đỗ theo chiều ngược lại bên kia đường không được coi là đỗ song song.
Nếu căn cứ vào điểm e của ND 171 thì vẫn xử phạt bình thường mà ko cần đến điểm đ:

e) Đỗ xe không sát theo lề đường, hè phố phía bên phải theo chiều đi hoặc bánh xe gần nhất cách lề đường, hè phố quá 0,25 m; đỗ xe trên đường xe điện, đường dành riêng cho xe buýt; đỗ xe trên miệng cống thoát nước, miệng hầm của đường điện thoại, điện cao thế, chỗ dành riêng cho xe chữa cháy lấy nước; đỗ xe nơi có biển “Cấm đỗ xe” hoặc biển “Cấm dừng xe và đỗ xe”; đỗ, để xe ở hè phố trái quy định của pháp luật;