[Funland] Bàn về chữ viết của người việt

[phuoc050880]

Người sáng tạo ra chữ viết Việt Nam bây giờ

Em tra Google thì người sáng tạo ra chữ viết mà bây giờ chúng ta đang dùng là một nhà truyền giáo Alexandre de RHODES.
Cá nhân em nghĩ, nếu vậy thì ông là người có công lớn đối với cả dân tộc Việt ấy chứ. Nếu không có ông ấy thì bây giờ chúng ta cứ dùng mấy cái gạch gạch, que, que biểu thị cho chữ viết như của bọn khựa bây giờ.
Vậy tại sao chúng ta lại không có một ngày lễ, hoặc một ngày kỷ niệm, hoặc cái gì đó ... để tưởng nhớ và tỏ lòng biết ơn đến ông ấy thế nhỉ??

 

[TroVeCatBui]

theo sách The Jesuit Order As a Synagogue of Jews: Jesuits of Jewish Ancestry and Purity-of-Blood Laws in the Early Society of Jesus

thì nhà truyền giáo Alexandre de RHODES là người Do Thái , nhưng gia đình cải đạo công giáo ạ

 

[TroVeCatBui]

http://viet-studies.info/AlainGuillemin_DeRhodes.htm

1. Một kẻ phiêu du đa ngữ



Alexandre de Rhodes sinh tại Avignon, ngày 15 tháng 3 năm 1591, trong gia đình một nhà buôn tơ lụa gốc gác từ làng Calatayud xứ Aragon. Những người Marranos này chạy trốn Toà án dị giáo và đến tị nạn tại Avignon, khi đó là đất của Giáo Hoàng và tiếp nhận người Do Thái. Giống như nhiều người đứng đầu các gia đình Do Thái cải đạo sang Công giáo, cha của Alexandre đổi họ từ Rueda thành Rode, sau thành de Rode và cuối cùng là de Rhodes. Năm 1609, khi 18 tuổi, Alexandre de Rhodes đến Roma. Ngày 14 tháng 4 năm 1612 ông gia nhập Compagnie de Jésus (Hội Ái hữu Thiên Chúa). Tại đó, ông trau dồi kiến thức về các ngôn ngữ cổ (Latin, Hy Lạp và Do Thái), học tiếng Italia và toán học.

 

[TroVeCatBui]

Những chặng dừng chân trên các hành trình là cơ hội để Alexandre de Rhodes học ngoại ngữ. Alexandre de Rhodes biết 12-13 thứ tiếng: ngoài tiếng Pháp và tiếng Provencal, những thứ tiếng mẹ đẻ, ông còn biết các thứ tiếng Latin, Hy Lạp, Italia và có lẽ cả tiếng Do Thái, tiếng Bồ Đào Nha, Tây Ban Nha, Canarin, Trung Quốc, Nhật Bản, Ba Tư và tiếng Việt, tất cả "ông gần như đều thông thạo." (Cadière, 1915, tr. 239) Alexandre de Rhodes là người khiêm tốn. Đến Việt Nam, ông thú nhận sự lúng túng của mình: "Thú thật là khi tôi đến Nam Kỳ và nghe tiếng nói của người bản địa, đặc biệt là phụ nữ, tôi cảm thấy như nghe tiếng chim hót líu lo và tôi mất hết hy vọng có ngày học được thứ tiếng ấy." (Alexandre de Rhodes, Voyages et Missions, 1854, tr. 79). Ông khiêm tốn, nhưng thật ra ông có năng khiếu học ngoại ngữ "dễ dàng một cách thần kỳ." (Cadière, 1915, tr. 239). Ông không chậm trễ trong việc làm chủ thứ tiếng như chim hót líu lo ấy: "Tôi ghi lòng tạc dạ việc này: Tôi học hàng ngày chăm chỉ hệt như trước đây học thần học ở Roma, và ý Chúa là sau bốn tháng, tôi đã có thể nghe hiểu những lời xưng tội, sau sáu tháng, tôi có thể giảng đạo bằng tiếng Nam Kỳ, công việc tôi sẽ tiếp tục làm trong nhiều năm." (Alexandre de Rhodes, Voyages et Missions, 1854, tr. 67) Như vậy, Cha de Rhodes đã được chuẩn bị "để lần ra, nhận biết, phân biệt và ghi lại bằng ký hiệu thích hợp những âm thanh khác nhau, đôi khi rất gần gũi, vì thế dễ đánh lừa, trong tiếng An Nam". (Cadière, 1915, tr. 239)

 

[Bò lốp]

Các cụ nói ra giờ e mới để ý cái này,đáng để quan tâm.thank cụ chủ

 

[TroVeCatBui]

Em tra Google thì người sáng tạo ra chữ viết mà bây giờ chúng ta đang dùng là một nhà truyền giáo Alexandre de RHODES.
Cá nhân em nghĩ, nếu vậy thì ông là người có công lớn đối với cả dân tộc Việt ấy chứ. Nếu không có ông ấy thì bây giờ chúng ta cứ dùng mấy cái gạch gạch, que, que biểu thị cho chữ viết như của bọn khựa bây giờ.
Vậy tại sao chúng ta lại không có một ngày lễ, hoặc một ngày kỷ niệm, hoặc cái gì đó ... để tưởng nhớ và tỏ lòng biết ơn đến ông ấy thế nhỉ??

Cứ lập tảng đá ghi 3 ngôn ngữ : tiếng anh , tiếng việt , tiếng do thái

ghi là : Cảm ơn Alexandre de RHODES đã sáng tạo ra chữ quốc ngữ

 

[volanggo]

Em hóng vụ này....em đồng ý nên có cái kỷ niệm cho người có công.

 

[phuoc050880]

theo sách The Jesuit Order As a Synagogue of Jews: Jesuits of Jewish Ancestry and Purity-of-Blood Laws in the Early Society of Jesus

thì nhà truyền giáo Alexandre de RHODES là người Do Thái , nhưng gia đình cải đạo công giáo ạ

Em biết, thế nhưng tại sao nhà nước mình lại không có một hình thức nào để tưởng nhớ và tỏ lòng biết ơn đến ông ấy thế nhỉ

 

[Xeđịahình]

À không phải Alexandre cu nhá. Mà là nguòi thầy của ông ấy là nguòi Bồ Đào Nha tên là Pico de Pina. Cái này mới được chứng mình tầm năm 2000 gì đó thôi cụ ạ. Khi ADR đến Việt Nam, lúc đó đã có từ điển Việt Bồ rồi cụ ạ. Thời Pháp thuộc, ở Hà Nội đã có tượng ADR nhưng do thời buổi chiến tranh, nhà mình kéo đổ nó mât rồi.

Em tra Google thì người sáng tạo ra chữ viết mà bây giờ chúng ta đang dùng là một nhà truyền giáo Alexandre de RHODES.
Cá nhân em nghĩ, nếu vậy thì ông là người có công lớn đối với cả dân tộc Việt ấy chứ. Nếu không có ông ấy thì bây giờ chúng ta cứ dùng mấy cái gạch gạch, que, que biểu thị cho chữ viết như của bọn khựa bây giờ.
Vậy tại sao chúng ta lại không có một ngày lễ, hoặc một ngày kỷ niệm, hoặc cái gì đó ... để tưởng nhớ và tỏ lòng biết ơn đến ông ấy thế nhỉ??

 

[Xeđịahình]

ADR chỉ là nguòi có công truyền bá rộng rãi chữ quốc ngữ thôi cụ

 

[yte_24h]

cái vụ này em đã đọc được ở wiki rồi . Nói chung có công rất lớn của Alexandre de RHODES . Đến bây giờ cũng biến đổi khá nhiều so với thời gian ,

 

[Hongnova]

em cũng thích ngày kỉ niệm ng có công, có thể tăng số ngày lễ và ngày nghỉ em cũng vote

 

[TroVeCatBui]

À không phải Alexandre cu nhá. Mà là nguòi thầy của ông ấy là nguòi Bồ Đào Nha tên là Pico de Pina. Cái này mới được chứng mình tầm năm 2000 gì đó thôi cụ ạ. Khi ADR đến Việt Nam, lúc đó đã có từ điển Việt Bồ rồi cụ ạ. Thời Pháp thuộc, ở Hà Nội đã có tượng ADR nhưng do thời buổi chiến tranh, nhà mình kéo đổ nó mât rồi.

Pico de Pina là tên của một món ăn

 

[Vulcan V70]

Cụ ấy là Bá Đa Lộc.

 

[lyhuong]

Em tra Google thì người sáng tạo ra chữ viết mà bây giờ chúng ta đang dùng là một nhà truyền giáo Alexandre de RHODES.
Cá nhân em nghĩ, nếu vậy thì ông là người có công lớn đối với cả dân tộc Việt ấy chứ. Nếu không có ông ấy thì bây giờ chúng ta cứ dùng mấy cái gạch gạch, que, que biểu thị cho chữ viết như của bọn khựa bây giờ.
Vậy tại sao chúng ta lại không có một ngày lễ, hoặc một ngày kỷ niệm, hoặc cái gì đó ... để tưởng nhớ và tỏ lòng biết ơn đến ông ấy thế nhỉ??

Cụ cứ khéo lo, có cả rồi đấy ạ, nhưng mà cuộc sống nó nhiều biến cố , đổi thay cho nên có khi bị rơi vào quên lãng.
...trích: Đêm ngày 9/10/1984, xe cẩu, công nhân kéo đến bia Alexandre de Rhodes rồi người ta dùng cần cẩu loại nhỏ cẩu tấm bia mang quẳng ra mép hồ xí nghiệp Cơ khí 204 (ngoài đê sông Hồng). Tấm bia nằm đó không lâu thì một ông xích lô ở ngõ Pháo Đài trong lúc đi vệ sinh phát hiện ra tấm đá to lại bằng phẳng liền gọi vợ con lại và nhờ đám bạn xích lô mang về lát chỗ rửa rau vo gạo...
Nguồn đây cụ nhé , hay phết ! http://www.baomoi.com/Chuyen-ve-tam-bia-Alexandre-de-Rhodes/150/4557681.epi
... Em nhớ mang máng trong SG có phố hay quảng trường gì đó mang tên vị này.

 

[toyennha]

Em biết, thế nhưng tại sao nhà nước mình lại không có một hình thức nào để tưởng nhớ và tỏ lòng biết ơn đến ông ấy thế nhỉ

Ở Sài Gòn có đặt tên đường ở trung tam thành phố.mặc dù con đường hơi nhỏ.Đối diện dinh Thống Nhất

 

[xe lác]

Cái ông này chính là tội đồ của dân tộc việt nam, chính ông này làm dân mình mất gốc và con cháu không đọc được ông cha nhắn nhủ gì. Việt nam mình ra cơ sự như ngày hôm nay cũng do ông ta là chính đấy. Tưởng nhớ cái nỗi gì hả mấy cụ trẻ

 

[nguyenlinhct]

Thông tin này có chính xác k nhỉ?

 

[commander]

em nhớ không nhầm thì hình như tỉnh nào đó trong Nam có 1 nhà thờ mang tên Cha này, và còn lưu giữ cả bản gốc của cuốn từ điển Việt ngữ nữa

 

[phuoc050880]

Cái ông này chính là tội đồ của dân tộc việt nam, chính ông này làm dân mình mất gốc và con cháu không đọc được ông cha nhắn nhủ gì. Việt nam mình ra cơ sự như ngày hôm nay cũng do ông ta là chính đấy. Tưởng nhớ cái nỗi gì hả mấy cụ trẻ

Em không hiểu ý cụ?????????