[Funland] Bàn về cái chết

Kuu

Xe lăn
Biển số
OF-128472
Ngày cấp bằng
26/1/12
Số km
11,790
Động cơ
1,231,487 Mã lực
Tôi là người phản đối gay gắt việc chôn rồi bốc của VN mình!! Tôi đã từng cất bốc bố tôi, bác tôi và một số người khác!! Khi đi qua các miền đất nước trên lãnh thổ VN này và chiêm nghiệm cảm nhận về cái chết ở những người sống, sự phù hộ, sự biết ơn, ... bla bla ... tôi thấy thế này, nó có thể khó nghe với một số người, nhưng xin lỗi hãy đọc, cảm nhận và tự suy nghĩ, vứt con mẹ giáo lý, thói quen và nề nếp sang một bên:
Bố tối mất năm 2001, khi ông mất, mọi cảm xúc trong con người tôi như dồn lại, bật ra và lại nén lại theo cảm xúc của tôi, em tôi và những người thân! Chứng kiến lúc cuối đời của ông tôi bật khóc và khi nhìn thấy e tôi, tôi nén lại quay đi để nó ko làm loạn lên và những người khác cũng vậy!! Có lẽ chứng kiến giây phút cuối đời của người khác đối với một số người là sợ hãi, nhưng đối với người thân của mình là ân huệ!!! Ai cũng vậy, sẽ đến và đi khỏi cuộc đời này! Tôi ko gắn bó với bố, nhưng những lúc sắp rời xa ông là cảm giác khó tả và ko thể quên nổi! Tôi sẽ kể qua những cảm xúc khác để quay lại chủ đề của thớt này!!! Gia đình tôi chôn ông ở nghĩa trang Văn Điển và ko hỏa táng ông!
Sang năm sau, 2002 2 bác tôi, bên ngoại cũng qua đời, 1 thật đột ngột, 1 do bệnh! (Xin lỗi các cụ đang nghĩ trùng tang thì tôi xin nói luôn là *** phải vì khác họ, *** liên quan và tôi cực ghét suy nghĩ đó).
Haizz năm 2003 một năm đầy biến cố với tôi, sang đầu năm 2004 gia đình quyết định bốc mộ bố tôi để mang cụ về quê! Mọi dịch vụ, thủ tục ở Văn Điển đều trọn vẹn! Duy có ngôi mộ cạnh đó, mùi tanh lòm!!! Thật là VCL khi ngửi, nhìn và nghe những thứ trước khi bốc mộ bố về cái viễn cảnh kinh dị do mấy a bôc mộ kể lại!!! Nói chung khi đưa bố lên, bố tôi "sạch sẽ" nhưng trước đó thực sự sợ hãi, ngay cạnh mộ ông, một người chết trước ông, với đầy tàn dư ở lại, nào là mấy mảnh vải máu me dạng như khô đét hoặc kiểu gì đó khó tả!! Cái hố với mùi tanh lòm và vài mảnh ván xung quanh!!! Tôi hay đi thắp hương khắp các mộ xung quanh khi đến thăm bố, khi chưa bốc mộ bố, khu mộ mà tôi nhớ là nằm ở khu cuối gần lắm với mộ cụ Bùi Bằng Đoàn!!! Tôi thực sự sợ và shock khi nhìn thấy cảnh ngôi mộ mới bốc và những thứ còn lại quanh đó!! Khó tả lắm!!! Bố tôi được đưa lên suôn xẻ theo phong tục của miền bắc mình, đến giờ tôi vẫn tạ ơn trời vì điều đó!!! Khi đội bốc mộ bốc trước phần "nấm" để lộ chút phần gần áo quan, họ nói bằng kinh nghiệm, mùi "thơm" và ko có gì bất ổn!! Thực sự bằng cảm quan, tôi chỉ thấy mùi gỗ mục, ẩm, mốc khi họ làm đến đó! Khác với mùi tanh tưởi mà tôi ngửi thấy ở lỗ huyệt đã bốc bên cạnh! Đến gần sáng cả nhà đưa bố lên, bố nằm trong tấm lưới đặt ở quan tài khi chôn ông,ông là một bộ xương đang mặc bộ quần áo complet Mọi người tắm rửa xong cho bố và đưa bố về quê!!
(còn tiếp!!)
Sao bốc sớm thế Cụ, nhỡ chưa tiêu hết thì...:|
Haizz!! Tôi xin lỗi vì nhầm thời điểm, lúc bốc bố tôi khoảng tháng 01/2004 cỡ tháng chạp năm 2003!! Đến bác tôi, bác là bác bên ngoại, bác mất thật đột ngột. Tôi rất quý bác, các con, các cháu bác cũng vậy!!! Năm 2002 bác mất đường đột tại nhà và một mình, ai cũng tiếc thương bác!!! Cỡ đâu đó cuối năm 2005 sau 1 năm bốc mộ bố tôi, gia đình bác bốc mộ bác! Tôi về từ chiều muộn hôm đó để đợi sáng sớm tắm rửa cho bác! Haizz các anh em bốc mộ là người làng, họ đào mộ lên từ chiều, xẩm tối!! Họ nói với mọi người (có ở chỗ bốc) về việc có mùi tanh và nói rằng gia đình nên chuẩn bị trước!!! Thực sự cảm quan về mùi thì đúng là khác biệt đặc biệt nước dưới mộ không đen mà nhờ nhợ, khi đào đến gần nắp quan ko có mùi gỗ mục, mấy anh em chúng tôi căng thẳng và thức cả đêm, thay phiên nhau thắp hương tại mộ, đến nửa đêm (sáng sớm hôm sau) công việc tắm rửa bắt đầu!! Ko như việc của bố tôi, vùng đất và quan tài bác như mới, có mùi tanh, mấy anh em bốc mộ nói chúng tôi lùi ra xa và chuẩn bị cho việc khi bật nắp quan, nắp quan sẽ bật ra và kéo cả người trong quan ra ngoài!!!! Thức cả đêm ngoài nghĩa địa và đã từng bốc mộ nên tôi ko sợ nhưng như các anh em khác, chúng tôi thấy gai người!!! Các anh em bốc mộ giải thích rất khoa học, do dưới mộ nước nhiều, mùi tanh và màu không đen, do đó khả năng người trong quan chưa tiêu, áo quan không mục vỡ do là áo quan tốt nên khả năng di hài trong quan đang nổi trong nước bên trong áo quan, khí tạo ra trong quá trình phân hủy sẽ đẩy nắp áo quan ra khi vừa cậy vài chiếc đinh, theo đó áp suất sẽ đẩy di hài người quá cố dính lên nắp áo quan và bật ra ngoài khi cậy
Khác với lần trước, tôi và cả mấy anh em từng tham gia việc bốc mộ bố tôi đều chỉ muốn nhìn thấy bộ xương trắng, mùi ẩm mốc và thơm như gỗ trầm do sự phân hủy của quan tài và xác thân người chết, nhưng lần này khác hẳn, cảm quan về mùi và những thứ nhận thấy quanh mộ cho chúng tôi thấy một vấn đề là ko ổn!!!
Khi bật nắp quan, có lẽ do kinh nghiệm, mấy anh em bốc mộ đã làm gì đó để không có cảnh tượng kinh hoàng là nắp quan tài bật mở và cái xác quấn vải liệm trắng toát dính theo!!! Khi bật nắp quan nước trong áo quan đầy!!!! Xác của bác nổi lên trong quan tài như phân tích của mấy anh bốc mộ! Mọi người trong họ tham gia xì xào, trái với cảm giác của chúng tôi!!!! Chúng tôi thương bác!!!
Đến đây thôi!! Tôi chỉ muốn nói rằng cái chết là chặng đường cuối cùng mà chúng ta ai cũng sẽ đi qua!!! Không tránh được khi tôi lên miền núi, dân tộc Tày, Nùng họ chỉ tổ chức sinh nhật người sống, chết thì hung táng trong ruộng, vườn, phải lâu lắm họ mới bốc mộ đem đưa về gần nhà! Miền Tây, họ đào sâu chôn chặt ngay gần nhà, Tây lông thì chính xác là chôn 1 lần!!! Cái chết là sự tất yếu, sao chính chúng ta những người sống, đem sự hiểu biết của mình để làm khổ người chết!!! Nếu là tôi, xin lỗi, đang yên ổn có đứa đào lên chuyển sang chỗ mới như kiểu bố mày đang ổn định tự dưng mày quy hoạch vậy : ))))) Cái gì tốt thì giữ lại cái gì ko đúng thì bỏ đi!! Cái để lại cho con cháu đâu phải nắm xương khô mà là cả lý tưởng, cả sự nghiệp để con cháu nhớ đến, noi theo. Việc bốc mộ, tôi nghĩ có lẽ là sự ấu trĩ trong suy nghĩ của người sống làm khổ người chết!!! Chết là hết và là Rest in peace chứ ko phải đào bới lên để tưởng nhớ hoặc rồi đàm tiếu. Sống và để lại gì mới quan trọng, thân xác đến với đời là cát bụi thì nên là cát bụi lúc ra đi!!!
Cụ kể tiếp đi, chi tiết vào. Đang buồn em thích nghe.
Xác bác Cụ có phân hủy hết không, rồi phải làm như thế nào, có nặng mùi lắm ko ạh :|.
 

Kuu

Xe lăn
Biển số
OF-128472
Ngày cấp bằng
26/1/12
Số km
11,790
Động cơ
1,231,487 Mã lực
Hỏa táng thủ công của người Thái Đen Tây bắc.
Họ coi việc này như những việc bình thường khác, không có gì kinh hãi cả. Người thân, kể cả thiếu nữ, trẻ con cũng tham gia nêm củi, gắp xương...
Có lẽ xung quanh mùi khét lắm. Thiêu thủ công phải 4 -7 tiếng mới xong tùy người gầy béo. Giữa buổi họ bỏ đồ ăn ra cho mọi người ăn, cách giàn thiêu hơn chục mét thôi:P.

Cảnh hỏa táng từ a->z, đêm xem mí yomốt :|
 

co.ntt

Xe lăn
Biển số
OF-572081
Ngày cấp bằng
2/6/18
Số km
11,901
Động cơ
373,580 Mã lực
Hỏa táng thủ công của người Thái Đen Tây bắc.
Họ coi việc này như những việc bình thường khác, không có gì kinh hãi cả. Người thân, kể cả thiếu nữ, trẻ con cũng tham gia nêm củi, gắp xương...
Có lẽ xung quanh mùi khét lắm. Thiêu thủ công phải 4 -7 tiếng mới xong tùy người gầy béo. Giữa buổi họ bỏ đồ ăn ra cho mọi người ăn, cách giàn thiêu hơn chục mét thôi:P.

Cảnh hỏa táng từ a->z, đêm xem mí yomốt :|
Là tập tục của họ từ bao đời rồi nên họ thấy việc đó là bình thường, chứ em là em chạy mất dép không dám xem anh K ah :(
 

bomong

Xe điện
Biển số
OF-12106
Ngày cấp bằng
15/12/07
Số km
2,124
Động cơ
479,808 Mã lực
Ngàn đời nay, cho tới 198x ở Miền bắc VN chôn cất đơn giản, không hóa chất, không thuốc tây nên rất dễ và nhanh phân hủy, có bốc mộ cũng đơn giản và sạch sẽ thôi, hầu hết là mộ đắp đất, không bia, không quy tập chỉ vài chục năm là mất tiêu luôn mộ, không chiếm nhiều quỹ đất. Hiện nay mộ xi măng, mộ đá thì hàng ngàn năm chưa hư hỏng, đầu thai mấy lần mà mộ vẫn còn.
 

Kuu

Xe lăn
Biển số
OF-128472
Ngày cấp bằng
26/1/12
Số km
11,790
Động cơ
1,231,487 Mã lực
Là tập tục của họ từ bao đời rồi nên họ thấy việc đó là bình thường, chứ em là em chạy mất dép không dám xem anh K ah :(
Đúng rồi em, tập tục bao đời của họ như vậy. Họ thấy như thế thì người chết sẽ siêu thoát. Họ thấy vinh hạnh, tình cảm khi tham gia nêm củi, dùng que lật qua lật lại cho xác cháy nhanh hết, dùng đũa gắp xương bỏ hũ.... Cảm xúc đó làm họ mất đi cảm giác sợ hãi. Như mình không làm việc đó bao giờ nên nếu phải làm sẽ rất thương xót và ghê sợ...

Cơ mà em ko được xem cờ nhip đâu nhé, dành cho các Cụ thôi :)
 
Chỉnh sửa cuối:

traingoan83

Xe hơi
Biển số
OF-740828
Ngày cấp bằng
26/8/20
Số km
104
Động cơ
62,774 Mã lực
Tuổi
40
Em k lo chết ntn, nếu em tèo gđ cứ văn minh mà làm cho sạch sẽ môi trg. Em sợ nhất trc khi chết bị lú lẫn, nằm liệt chờ hết năm này tháng nọ thần chết mang đi thì xin đi sớm luôn từ bh chứ k muốn là gánh nặng cho người thân. Chấm hết bài *-:)
Nay rãnh quá xin phép lập thớt nhãm nói về cái chết là chuyện sớm muộn ko ai tránh dc , các cụ muốn sau khi nằm xuống được chôn hay thiêu . Ngày xưa nhà nghèo ko tiền mua đất chôn người ta mang đi thiêu , nhưng bây giờ đa số người ta chọn thiêu cho vệ sinh môi trường với lại em nghe bên đạo nói người chết đem chôn sau này sống lại ko có xác nhập vào 👏👏👏👏 chôn thì bị bọ ăn xác nằm vĩnh viễn trong cái hộp vừa tối vừa chật , thiêu thì nóng mà chịu khó trong 2 tiếng xong khỏe , đem cốt rải xuống biển cho mát .
đăng ký hiến tạng rồi còn lại gì thì thiêu cho văn minh cụ nhỉ
 

Heocon22444

Xe tải
Biển số
OF-738162
Ngày cấp bằng
3/8/20
Số km
215
Động cơ
66,340 Mã lực
Tuổi
33
Cứ quẫy hết mình , sau nằm xuống ko hối hận👏👏
 

khkt_cc2

Xe buýt
Biển số
OF-82085
Ngày cấp bằng
6/1/11
Số km
652
Động cơ
419,729 Mã lực
Bình thường em rất nhát, sợ ma, sợ xác chết. Tuy nhiên em đã từng phải ôm 1 lúc 3 lọ tro cốt của người nhà đi tàu hỏa từ Sài gòn về Hà nội (mà không dám rời vì sợ vỡ, sợ thất lạc) nhưng lại chả có cảm giác sợ. Có lẽ do có quan hệ huyết thống nên cảm giác sợ đã mất.
 

pain

Xe ngựa
Biển số
OF-26066
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
26,590
Động cơ
128,535 Mã lực
Nơi ở
Tháng 3
Nhiều cụ suy nghĩ đơn giản quá, chết là hết ... hoặc thiêu hoặc chôn , đó là cách nghĩ của thời điểm hiện tại lúc ta còn trẻ, và khỏe mạnh , còn khi về già khi bệnh tật hoặc khi tiến gần đến cái chết thì ai cũng vậy phải trải qua giai đoạn cận tử nghiệp ( dù muốn hay không muốn )
Giai đoạn cận tử nghiệp thì về cơ bản ai cũng như ai đa phần là sợ hãi , thắc mắc , lo lắng và có thể là rất đau đớn...
Những thắc mắc sợ hãi đó là , ko muốn chết, và không biết chết rồi thì mình sẽ ra sao ? thân xác thì nên thiêu hay trôn? rồi thì linh hồn hay tâm thức của mình sẽ đi đâu về đâu ? điều gì sẽ chờ đợi mình tiếp theo khi mình xa lìa thân xác này.... chưa kể nhiều người vẫn còn lo lắng và tiếc nuối cuộc sống hiện tại, của cải, nhà cửa.... tiền bạc thờ cúng về sau...
Không ai là tránh được cận tử nghiệp đâu ạ
Nên nói chết là hết thì hoàn toàn sai, và nếu chúng ta không nhận thức được để có sự chuẩn bị thì những thắc mắc và bất an và sợ hãi , sẽ giày vò và ập đến lúc nhắm mắt.

Cho nên thử hình dung đến lúc đó , lúc chuẩn bị sắp ra đi
Nghĩ về hiện tại mình ko nợ nần ai, ko làm gì sai trái, ko làm ác ,cả đời mình đã cố gắng làm người tốt. ko gây thù chuốc oán, ko giết hại...
Về những người thân ở lại , con cái dựng vợ gả chồng xong , có nơi có trốn, họ hàng bạn bè sẽ lo lắng đám tang... có người thờ tự...
Về tiếc nuối, của cải vật chất mình bỏ lại hết , thì ko tiếc được , tiếc cũng ko ai cho mang theo nên thà ko có gì còn hơn.
Với tâm thức lương thiện , và thanh tịnh thì sự đau đớn sợ hãi sẽ biến mất...
Chém cũng chém sai cụ ơi.

Xem kỹ lại " Cận tử nghiệp " là giai đoạn nào đi đac rồi chém lại chưa muộn:D
 

MasanobuFukuoka

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-734134
Ngày cấp bằng
27/6/20
Số km
361
Động cơ
71,840 Mã lực
Tuổi
32
Cái chết, đáng sợ nhất của các nỗi sợ, nó không nên là điều khiến chúng ta bận tâm; vì trong khi chúng ta sống thì cái chết không có mặt, và khi cái chết có mặt thì chúng ta không còn nữa ;)
-- Epicurus --
 
Biển số
OF-416765
Ngày cấp bằng
15/4/16
Số km
494
Động cơ
226,591 Mã lực
Ai rồi cũng chết, không ai tránh khỏi chết, vậy thì có gì phải sợ.
Không sợ chết nhưng ai cũng mong muốn sống khoẻ chết nhanh.
Trừ thằng hâm đơ mới nghĩ "chăm sóc người thân bị ốm là hạnh phúc và người ốm cũng cảm thấy hạnh phúc vì được người thân chăm sóc", còn người có não bộ bình thường đều không ai muốn ốm đau làm khổ người thân cả.
Vì vậy, có nước như Hà Lan, cho phép người ta khi còn tỉnh táo, được tự quyết định cái chết cho mình. Quyền được chọn cái chết được thừa nhận như một trong các quyền của cá nhân. Bằng cách đó, người ta có thể được chết một cách nhẹ nhàng bằng thuốc và với sự trợ giúp của bác sĩ một cách hợp pháp.

Nhiều khi nhân danh nhân đạo mà thực tế lại kém nhân đạo khi để người bệnh sống trong đau đớn kéo dài để rồi cuối cùng cũng chết.

VN mình ngày xưa cũng từng có những nhà sư chủ động lựa chọn cái chết khi cảm thấy quá già rồi. Họ ngồi thiền tập nhịn ăn dần dần, sau cùng đến ngày định chết, họ nhịn ăn hẳn, chỉ nhấp môi chút nước, vài ngày rồi chết, cơ thể rất sạch sẽ.
Về cách mai táng mỗi nơi một cách, chứng tỏ cái thuyết cho rằng mộ phần ảnh hưởng đến cuộc sống không có căn cứ. Chết thì thân xác không còn ý nghĩa gì nữa, mai táng kiểu gì cũng được, làm sao tiện lợi, vệ sinh, tiết kiệm cho gia đình và xã hội là được. Nhưng thân xác không mất đi mà chỉ chuyển trạng thái, và linh hồn cũng vậy, sẽ còn, vì giản đơn là không có cái gì có thể mất đi được. Chỉ có điều ta không thể biết được linh hồn sau khi chết đi đâu, về đâu và mỗi tôn giáo đưa ra cách lý giải của nó, chỉ dựa trên niềm tin mà thôi.
 
Chỉnh sửa cuối:

Heocon22444

Xe tải
Biển số
OF-738162
Ngày cấp bằng
3/8/20
Số km
215
Động cơ
66,340 Mã lực
Tuổi
33
Ai rồi cũng chết, không ai tránh khỏi chết, vậy thì có gì phải sợ.
Không sợ chết nhưng ai cũng mong muốn sống khoẻ chết nhanh.
Trừ thằng hâm đơ mới nghĩ "chăm sóc người thân bị ốm là hạnh phúc và người ốm cũng cảm thấy hạnh phúc vì được người thân chăm sóc", còn người có não bộ bình thường đều không ai muốn ốm đau làm khổ người thân cả.
Vì vậy, có nước như Hà Lan, cho phép người ta khi còn tỉnh táo, được tự quyết định cái chết cho mình. Quyền được chọn cái chết được thừa nhận như một trong các quyền của cá nhân. Bằng cách đó, người ta có thể được chết một cách nhẹ nhàng bằng thuốc và với sự trợ giúp của bác sĩ một cách hợp pháp.

Nhiều khi nhân danh nhân đạo mà thực tế lại kém nhân đạo khi để người bệnh sống trong đau đớn kéo dài để rồi cuối cùng cũng chết.

VN mình ngày xưa cũng từng có những nhà sư chủ động lựa chọn cái chết khi cảm thấy quá già rồi. Họ ngồi thiền tập nhịn ăn dần dần, sau cùng đến ngày định chết, họ nhịn ăn hẳn, chỉ nhấp môi chút nước, vài ngày rồi chết, cơ thể rất sạch sẽ.
Về cách mai táng mỗi nơi một cách, chứng tỏ cái thuyết cho rằng mộ phần ảnh hưởng đến cuộc sống không có căn cứ. Chết thì thân xác không còn ý nghĩa gì nữa, mai táng kiểu gì cũng được, làm sao tiện lợi, vệ sinh, tiết kiệm cho gia đình và xã hội là được. Nhưng thân xác không mất đi mà chỉ chuyển trạng thái, và linh hồn cũng vậy, sẽ còn, vì giản đơn là không có cái gì có thể mất đi được. Chỉ có điều ta không thể biết được linh hồn sau khi chết đi đâu, về đâu và mỗi tôn giáo đưa ra cách lý giải của nó, chỉ dựa trên niềm tin mà thôi.
Em kết câu sống khỏe chết nhanh 👏👏 .
 

TÀU NGẦM NỔI

Xe container
Biển số
OF-550192
Ngày cấp bằng
12/1/18
Số km
7,189
Động cơ
237,121 Mã lực
Tuổi
37
Nay rãnh quá xin phép lập thớt nhãm nói về cái chết là chuyện sớm muộn ko ai tránh dc , các cụ muốn sau khi nằm xuống được chôn hay thiêu . Ngày xưa nhà nghèo ko tiền mua đất chôn người ta mang đi thiêu , nhưng bây giờ đa số người ta chọn thiêu cho vệ sinh môi trường với lại em nghe bên đạo nói người chết đem chôn sau này sống lại ko có xác nhập vào 👏👏👏👏 chôn thì bị bọ ăn xác nằm vĩnh viễn trong cái hộp vừa tối vừa chật , thiêu thì nóng mà chịu khó trong 2 tiếng xong khỏe , đem cốt rải xuống biển cho mát .
Em chưa nghe chuyện nhà nghèo k có tiền mua đất nên đi thiêu khi nào.
Ngày xưa đất có thiếu đâu.
 

TÀU NGẦM NỔI

Xe container
Biển số
OF-550192
Ngày cấp bằng
12/1/18
Số km
7,189
Động cơ
237,121 Mã lực
Tuổi
37
Nhà cháu ít tuổi nhưng thấy thế này.
Thiêu là sạch sẽ,con cháu đỡ mệt mỏi về sau.Tro cốt đem về khúc sông quê nào đó mà giải,về mà tắm ao ta.Con cái sau này cũng đỡ phải đi lại thăm mộ vất vả.Bàn thờ trong nhà là được rồi,chết rồi thì về với nguyên thủy thôi.
Theo các cụ hơn nhà cháu nhiều nhiều tuổi thấy thế nào ạ?
Chết chết. Cụ đừng dại hở ra cho bề trên biết nhé. Các cụ hay nghĩ quẩn lắm.
 

Heocon22444

Xe tải
Biển số
OF-738162
Ngày cấp bằng
3/8/20
Số km
215
Động cơ
66,340 Mã lực
Tuổi
33
Em chưa nghe chuyện nhà nghèo k có tiền mua đất nên đi thiêu khi nào.
Ngày xưa đất có thiếu đâu.
Từ năm 2000 trỡ lại bác ưi . Dưới quê thì hong nói , e ỡ thành phố . Mấy người nghèo ở thành phố có người thân mất ko có tiền mua đất chôn thì đem thiêu
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top