[Funland] Bàn về BHXH

[Belat Missan]

Bài toàn của cụ sai ngay từ dữ liệu ban đầu (Mặc dù cụ có nói là giả sử). Riêng cái ông mà cụ dẫn chiếu thì tôi dám chắc 100% chẳng bao giờ được đóng BHXH ở mức lương 29.800.000 từ năm 2004.

Những ông đóng đều đc mức này chả hơi đâu rút đâu cụ.

Nếu cụ thấy các cháu nó tự kinh doanh (DN 1 người) thì cũng tốt mà. Nó tự nuôi sống được bản thân thì không cần đến BHXH thì tốt cho XH rồi.

Còn về phía Nhà nước, kiểu gì chả thu được thuế của nó. Về bảo đảm XH, nó không trực tiếp hưởng từ các khoản thuế nó đã nộp thì cha mẹ nó, con nó, cháu nó, hàng xóm nó hưởng kia mà, có mất cho thằng Tây nào đâu.

Về cơ bản thì em nghĩ hội nó sẽ tư duy về bảo hiểm khác với cách các cụ vẫn tính.

 

[vnposh]

Về cơ bản thì em nghĩ hội nó sẽ tư duy về bảo hiểm khác với cách các cụ vẫn tính.

Vâng cụ. Ai hay "giành giật" lợi ích cho bản thân nhiều hơn phần đã đóng góp thì mới hay có ý kiến, ý cò, cụ nhỉ.

 

[Belat Missan]

Vâng cụ. Ai hay "giành giật" lợi ích cho bản thân nhiều hơn phần đã đóng góp thì mới hay có ý kiến, ý cò, cụ nhỉ.

Em thì rút mấy lần rồi.
Đơn giản vì làm thời vụ.
Trước cầm cái sổ chả biết làm gì.

 

[dannongthon]

"bảo hiểm" bản chất là lấy của "lợi ích" của nhiều người "đền bù" cho một số ít người,

thường tham gia bảo hiểm chỉ có lời khi gặp rủi ro cao - ví dụ khi về hưu gặp biến cố nào đó vẫn có lương hưu đủ sống ở mức nào đó (tùy đóng góp) và BHYT (được mức hưởng 95%), trợ cấp tuất ...
các cụ không tính những người về hưu khi chưa đến 50 (bên quân đội) sống đến hơn 90 tuổi.

tham gia bảo hiểm mà không ai chịu thiệt thì làm có để đền bù cho một số ít người

Thêm nữa nguyên tắc bảo hiểm là cty bảo hiểm phải có lãi! Cho dân tự so sánh khi mua bh nhân thọ với đóng bhxh là hay nhất! Ai thấy ưu việt thì mua! Ai không thích bhxh thì tự kinh doanh hộ cá thể!

 

[baocongnghemoi]

Thêm nữa nguyên tắc bảo hiểm là cty bảo hiểm phải có lãi! Cho dân tự so sánh khi mua bh nhân thọ với đóng bhxh là hay nhất! Ai thấy ưu việt thì mua! Ai không thích bhxh thì tự kinh doanh hộ cá thể!

Nhớ không nhầm thì hầu hết các quốc gia theo kinh tế tư bản đều bắt buộc đóng BHXH do nhà nước quản lý, chỉ khác nhau tỷ lệ đóng cao hay thấp.

Mỹ xác định rất rõ, tiền hưu trí từ nhà nước của Mỹ đúng nghĩa là Social Security , Mỹ công khai tiền hưu trí không đủ sống ở mức bình thường, muốn sống dư dả thì tham gia thêm các quỹ hưu trí tư nhân .... nếu tự làm chủ (làm tự do) thì vui lòng đóng 12,4% (tổng số 15,3%), nếu đi làm doanh nghiệp thì chỉ phải ói 6,2% (tổng số 7,65%) - phần còn lại doanh nghiệp đóng.

So với mặt bằng khu vực ASEAN thì VN đóng cao cho nhà nước cao quá, nên mọi người kêu ca, nhất là doanh nghiệp luôn tìm cách trốn, chứ tầm total 13 - 15 % - doanh nghiệp và người lao động cưa đôi thì chắc không doanh nghiệp nào trốn cả.

 

[dealer-ck]

Với cách đóng BHXH hiện tại thì các cụ lựa chọn phương án rút BHXH 1 lần, hay vẫn đóng bình thường và đợi đến khi nghỉ hưu? Các cụ 5x 6x thì ko nói, thế cụ trẻ tầm 3x thì ntn vậy ạ?
Nhà nước có cho Doanh nghiệp, tư nhân mở quỹ Hưu trí ko các cụ, thủ tục phức tạp ko ạ?
Chứ như theo ví dụ ở dưới, tổng tiền đóng là 20,9tr (32% của 65,6 tr, trong đó quỹ hưu trí là 14,4tr =22% x 65,6) mà lúc rút thì được 11,5tr (chưa được 55% của tiền đóng, và 80% của quỹ Hưu Trí?). Góc nhìn ngược lại, mở quỹ Hưu Trí có khi cá kiếm cũng tốt các cụ nhỉ??
em sửa lại theo góp ý của một số cụ.
Ví dụ:
Một công nhân A làm cho công ty B và có tham gia BHXH bắt buộc từ tháng 01/2013 đến tháng 7/2016. Công nhân A đã nghỉ việc vào tháng 8/2016. Tháng 9/2017, công nhân A muốn nhận tiền BHXH một lần thì công nhân A sẽ nhận được tổng số tiền bao nhiêu?
Được biết, thời gian đóng bảo hiểm của công nhân A như sau:
- Từ tháng 01/2013 đến tháng 12/2013, mức lương đóng BHXH là: 1.200.000đ
- Từ tháng 01/2014 đến tháng 9/2014, mức lương đóng BHXH là: 1.445.000đ
- Từ tháng 10/2014 đến tháng 12/2014, mức lương đóng BHXH là: 2.140.000đ
- Từ tháng 01/2015 đến tháng 6/2015: Nghỉ không lương, không đóng BHXH
- Từ tháng 07/2015 đến tháng 12/2015, mức lương đóng BHXH là: 2.140.000đ
- Từ tháng 01/2016 đến tháng 02/2016: mức lương đóng BHXH là: 2.140.000đ
- Từ tháng 03/2016 đến tháng 07/2011 2016, mức lương đóng BHXH là: 2.515.000đ
Cách tính: Theo quy định tại Thông tư số 42/2016/TT-BLĐTBXH ngày 28/12/2016 quy định mức điều chỉnh tiền lương và thu nhập tháng đã đóng BHXH, mức điều chỉnh tiền lương đã đóng BHXH của năm 2013, 2014, 2015, 2016 tương ứng là 1,08; 1,03; 1,03; 1,00. Do vậy, mức bình quân tiền lương tháng đóng BHXH để hưởng BHXH một lần của công nhân A được tính như sau:
- Từ tháng 01/2013 đến tháng 12/2013 (12 tháng): 1.200.000 x 12 x 1,08 = 15.552.000 đồng.
- Từ tháng 01/2014 đến tháng 09/2014 (9 tháng): 1.445.000 x 9 x 1,03 = 13.395.150 đồng
- Từ tháng 10/2014 đến tháng 12/2014 (3 tháng): 2.140.000 x 3 x 1,03 = 6.612.600 đồng
- Từ tháng 07/2015 đến tháng 12/2015 (6 tháng): 2.140.000 x 6 x 1,03 = 13.225.200 đồng
- Từ tháng 01/2016 đến tháng 02/2016 (02 tháng): 2.140.000 x 2 x 1.00 = 4.280.000 đồng
- Từ tháng 03/2016 đến tháng 07/2016 ( 5 tháng): 2.515.000 x 5 x 1.00 = 12.575.000 đồng
Tổng mức lương đóng BHXH của công nhân A là: 15.552.000 + 13.395.150 + 6.612.600 + 13.225.200 + 4.280.000 + 12.575.000 = 65.639.950 đồng
Mức bình quân tiền lương tháng đóng BHXH là: 65.639.950/37 = 1.774.052 đồng
Tổng thời gian là: 12 + 9 + 3 + 6 + 2 + 5 = 37 tháng,
Thời gian đóng BHXH trước năm 2014 là 01 năm.
Trợ cấp BHXH một lần thời gian đóng BHXH trước năm 2014 là: 1.774.052 x 1 x 1,5 = 2.661.078 đồng
Thời gian đóng BHXH từ năm 2014 là 02 năm 01 tháng.
Trợ cấp BHXH một lần thời gian đóng BHXH từ năm 2014 là: 1.774.052 x 2,5 x 2 = 8.870.260 đồng
Tổng số tiền trợ cấp BHXH một lần công nhân A được hưởng là: 2.661.078 + 8.870.260 = 11.531.338 đồng

View attachment 7181784

Cách tính bình quân tiền lương mới là mấu chốt của vấn đề nhé các cụ.

 

[Duc Sang]

Không biết đối với BHXH bắt buộc thì ngân sách có hỗ trợ thêm không nhỉ?

 

[Hự.]

em cũng có chút trải nghiệm BHXH ở nước ngoài mấy năm làm ở tây rồi. Tuần đầu tiên là bên nhân sự email thông báo là có quỹ bảo hiểm thế này, của chính bọn nó luôn, ko phải nhà nước hay quỹ tư nhân nào khác. Tháng đóng thế này, kết thúc thì hoặc nhận lương hưu life time, hoặc nhận 1 cục. Chơi không? chơi thì qua bên đó thò bút kí hợp đồng. Dự thảo đây. Lương hưu thì vì làm có mấy năm, nên tính ra quá bèo. Loại. Còn một cục thì sao? ối mẹ ơi, bọn nó mang đi đầu tư, chia lãi, cam kết sẽ làm tốt nhất nhưng ko có % lãi cụ thể. Tin nhau là chính. Hỏi han thì đồng nghiệp bảo luôn có lợi, cao hơn nhiều gửi ngân hàng hoặc tự chơi chứng khoán vì bọn nó tuyển 1 hội lõi đời nghề đầu tư phụ trách. Ok chơi. HĐ rất chi tiết, mình mà bỏ ngang thì sao, bên công ty cam kết ko điều chỉnh chừng nào hđ còn có hiệu lực.... Kết thúc mấy năm làm thì em nhận lại toàn bộ số tiền đã đóng cộng thêm độ hơn 2 chục % tiền lãi.

 

[TieuFu]

Không biết đối với BHXH bắt buộc thì ngân sách có hỗ trợ thêm không nhỉ?

Thi thoảng đi cafe, hay vay tạm thấy kêu bọn Bh thì phâi ! Kk

 

[vnposh]

Nhớ không nhầm thì hầu hết các quốc gia theo kinh tế tư bản đều bắt buộc đóng BHXH do nhà nước quản lý, chỉ khác nhau tỷ lệ đóng cao hay thấp.

Mỹ xác định rất rõ, tiền hưu trí từ nhà nước của Mỹ đúng nghĩa là Social Security , Mỹ công khai tiền hưu trí không đủ sống ở mức bình thường, muốn sống dư dả thì tham gia thêm các quỹ hưu trí tư nhân .... nếu tự làm chủ (làm tự do) thì vui lòng đóng 12,4% (tổng số 15,3%), nếu đi làm doanh nghiệp thì chỉ phải ói 6,2% (tổng số 7,65%) - phần còn lại doanh nghiệp đóng.

So với mặt bằng khu vực ASEAN thì VN đóng cao cho nhà nước cao quá, nên mọi người kêu ca, nhất là doanh nghiệp luôn tìm cách trốn, chứ tầm total 13 - 15 % - doanh nghiệp và người lao động cưa đôi thì chắc không doanh nghiệp nào trốn cả.

Cụ nên có số liệu so sánh cụ thể:

Tuy nhiên, cũng như Việt Nam, trừ hưu trí cảnh sát và quân đội ra (khoảng 4.000$/tháng), phần lớn hưu dân sự đều lương hưu thấp, không đủ sống an nhàn.

Mối quan hệ giữa thu nhập với thực hưởng còn liên quan đến thuế nhà đất, thuế thu nhập nữa: Việt Nam thuế nhà đất đóng "cho vui cả làng", Mỹ thì từ 2%-5% giá trị nhà đất. Thuế TNCN ta hay Mỹ đều xác định muốn có thu nhập cao thì phải đóng thuế nhiều: Ta 35% thì Mỹ 39,6%.

 

[vnposh]

Cách tính bình quân tiền lương mới là mấu chốt của vấn đề nhé các cụ.

Thế chả nhẽ đóng tháng cuối cao chót vót, rồi tính tỷ lệ hưởng theo tháng đó à.

Người khôn, nhưng của khó, cụ nhé.

 

[vnposh]

Không biết đối với BHXH bắt buộc thì ngân sách có hỗ trợ thêm không nhỉ?

Trích:
" Điều 3. Giải thích từ ngữ
Trong Luật này, các từ ngữ dưới đây được hiểu như sau:
1. Bảo hiểm xã hội là sự bảo đảm thay thế hoặc bù đắp một phần thu nhập của người lao động khi họ bị giảm hoặc mất thu nhập do ốm đau, thai sản, tai nạn lao động, bệnh nghề nghiệp, hết tuổi lao động hoặc chết, trên cơ sở đóng vào quỹ bảo hiểm xã hội.
2. Bảo hiểm xã hội bắt buộc là loại hình bảo hiểm xã hội do Nhà nước tổ chức mà người lao động và người sử dụng lao động phải tham gia.
3. Bảo hiểm xã hội tự nguyện là loại hình bảo hiểm xã hội do Nhà nước tổ chức mà người tham gia được lựa chọn mức đóng, phương thức đóng phù hợp với thu nhập của mình và Nhà nước có chính sách hỗ trợ tiền đóng bảo hiểm xã hội để người tham gia hưởng chế độ hưu trí và tử tuất.
4. Quỹ bảo hiểm xã hội là quỹ tài chính độc lập với ngân sách nhà nước, được hình thành từ đóng góp của người lao động, người sử dụng lao động và có sự hỗ trợ của Nhà nước."

Tra cứu Luật BHXH tại đây.

 

[dealer-ck]

Thế chả nhẽ đóng tháng cuối cao chót vót, rồi tính tỷ lệ hưởng theo tháng đó à.

Người khôn, nhưng của khó, cụ nhé.

Cái hệ số bù trượt giá nó xa lạm phát quá.

 

[vnposh]

Cái hệ số bù trượt giá nó xa lạm phát quá.

Bù cho số đông mà cụ, có phải riêng nhà cháu với nhà cụ đâu.

 

[phuongmit]

thớt BHXH này đã có vài cái trên này, ủng hộ có, phản đối có mà chửi bới cũng có đủ cả. Nhưng BHXH là bài toán an sinh chứ k phải bài toán kinh doanh, nên đặt lên bàn cân lỗ lãi thì sai bản chất của nó nên đáp số sẽ k chính xác

 

[dealer-ck]

Bù cho số đông mà cụ, có phải riêng nhà cháu với nhà cụ đâu.

Cứ theo thực tế dân rút ngày 1 tăng là khách quan nhất. Số đông đa số đó cụ.
E và cụ chắc chẳng bao giờ rút 1 lần, ngược lại e còn khuyến khích mấy đứa e làm ngoài gửi đóng BHXH cơ, nhưng xã hội nó thế, và người ta nhìn nhận rất thực tế.

 

[keeponlylove]

Trích:
" Điều 3. Giải thích từ ngữ
Trong Luật này, các từ ngữ dưới đây được hiểu như sau:
1. Bảo hiểm xã hội là sự bảo đảm thay thế hoặc bù đắp một phần thu nhập của người lao động khi họ bị giảm hoặc mất thu nhập do ốm đau, thai sản, tai nạn lao động, bệnh nghề nghiệp, hết tuổi lao động hoặc chết, trên cơ sở đóng vào quỹ bảo hiểm xã hội.
2. Bảo hiểm xã hội bắt buộc là loại hình bảo hiểm xã hội do Nhà nước tổ chức mà người lao động và người sử dụng lao động phải tham gia.
3. Bảo hiểm xã hội tự nguyện là loại hình bảo hiểm xã hội do Nhà nước tổ chức mà người tham gia được lựa chọn mức đóng, phương thức đóng phù hợp với thu nhập của mình và Nhà nước có chính sách hỗ trợ tiền đóng bảo hiểm xã hội để người tham gia hưởng chế độ hưu trí và tử tuất.
4. Quỹ bảo hiểm xã hội là quỹ tài chính độc lập với ngân sách nhà nước, được hình thành từ đóng góp của người lao động, người sử dụng lao động và có sự hỗ trợ của Nhà nước."

Tra cứu Luật BHXH tại đây.

Độc lập 1 chiều. Thằng con đó bố bổ nhiệm, chỉ đạo đòi độc lập. Vẫn "bố thiếu quá, giật tạm cho bố 1 ít, bố trả bằng tờ giấy"

 

[phuongmit]

Cứ theo thực tế dân rút ngày 1 tăng là khách quan nhất. Số đông đa số đó cụ.
E và cụ chắc chẳng bao giờ rút 1 lần, ngược lại e còn khuyến khích mấy đứa e làm ngoài gửi đóng BHXH cơ, nhưng xã hội nó thế, và người ta nhìn nhận rất thực tế.

e quan sát thì hiện tượng rút 1 lần xảy ra ồ ạt từ khi covid xuất hiện, nó làm đảo lộn hết chi tiêu, thói quen, tâm lý của một bộ phận nên đa số hồi đó k còn tiền, chính xác e biết có người rút ra để chi tiêu do covid nó quật k làm ăn dc gì hoặc lương cắt giảm về mức rất thấp. Còn việc khuyến khích người nhà làm ngoài gửi đóng BH em cũng khuyên người nhà, nhưng phần lớn họ đều thờ ơ

 

[ca_voi_xanh]

Đóng dưới 10 năm thì lại càng nên đóng thêm lấy hưu cụ ạ, nhưng không phải đóng bây giờ mà đến sát tuổi mới đóng tự nguyện 1 cục luôn, lúc đó mức trượt giá sẽ ít nên mức hưởng tương đối sát với mức đóng. Tất nhiên phải xác định là sống 10 năm thì mới hòa tiền được. Chứ số đen mất sớm thì chịu.

Mất sớm thì có chế độ tuất mà bạn ơi.

 

[vnposh]

Độc lập 1 chiều. Thằng con đó bố bổ nhiệm, chỉ đạo đòi độc lập. Vẫn "bố thiếu quá, giật tạm cho bố 1 ít, bố trả bằng tờ giấy"

Thuyết tương đối dẫn đường cho cả thế giới vươn ra vũ trụ (dù rằng mới loanh quanh trong hệ mặt trời) cũng cho rằng mọi thứ "không có gì là tuyệt đối".