Thảo luận Bàn về Auto Hold và hộp số ZF

[ductienqn]

Auto Hold trên XC90 thì đạp phanh dừng sẽ tắt máy, nhả chân phanh ngồi thoải mái. Khi cần đi thì nhích ga là tự nổ máy đi. Còn Auto Hold trên Vinfast thì dù đã là xe mình trải nghiệm là xe mới xuất xưởng T2/2020, đã bản cập nhật mới nhất, Istop cũng đã khá Ổn. Tuy nhiên hình như đúng là có tình trạng đạp phanh thì tắt máy, nhả phanh là nổ máy, nên nhiều khi dừng đèn đỏ đạp phanh -> tắt máy, về N nhả phanh -> Nổ máy. Quy trình này hơi vô lý!!!

rỏ khổ cụ bỏ tỏi mấy mà đòi như bốn tỏi là có quá kg còn lại vận hành mổi hảng nó khác chứ

 

[Angrycock]

Auto Hold trên XC90 thì đạp phanh dừng sẽ tắt máy, nhả chân phanh ngồi thoải mái. Khi cần đi thì nhích ga là tự nổ máy đi. Còn Auto Hold trên Vinfast thì dù đã là xe mình trải nghiệm là xe mới xuất xưởng T2/2020, đã bản cập nhật mới nhất, Istop cũng đã khá Ổn. Tuy nhiên hình như đúng là có tình trạng đạp phanh thì tắt máy, nhả phanh là nổ máy, nên nhiều khi dừng đèn đỏ đạp phanh -> tắt máy, về N nhả phanh -> Nổ máy. Quy trình này hơi vô lý!!!

Đúng cái auto hold phải đi cùng vs istop ms hợp lý. Giữ lì chân phanh ở 1 chỗ 50s, có lúc 99s là k chịu đc.

 

[thichlexusrx350]

Đơn giãn cụ kg thích thì tắt cũng bình thường còn tắt đường khi di chuyển chậm thì kg bao giờ tắt máy nhé.

Di chuyển chậm thì có liên quan gì đến istop đâu cụ. Istop chỉ hoạt động khi stop mà ^^. Cụ thích cụ cứ xài, nhưng em cá 95% người việt nam không thích và không xài.

 

[Arsephan]

rỏ khổ cụ bỏ tỏi mấy mà đòi như bốn tỏi là có quá kg còn lại vận hành mổi hảng nó khác chứ

Mình ko đòi hỏi, việc lập trình điều khiển phụ thuộc vào quy trình logic vận hành mà Vin xây dựng cho Lux. Quan trong là logic đó chưa hợp lý thì cần thay đổi logic, khi đó coding lại phần mềm điều khiển, hoặc Vin muốn xây dựng 1 quy trình vận hành mới hay hơn, nhưng làm chưa đạt. Còn logic như XC90 đơn giản hơn nhiều và cũng có nhiều trường hợp ko phù hợp, như những lúc đi rà phanh nhích từng tý 1 qua điểm khó, phải tắt Auto hold...

 

[bmwp0wer]

Mỗi người 1 thói quen. Em dừng xe hay về N đạp phanh. Park chỉ dùng khi đỗ lâu. Nếu có auto hold nữa thì ngon như BMW. Dù sao với những gì đã có, em thấy ổn quá rồi, ko đến nỗi bán xe vì nó thiếu cái mình cần!

 

[Arsephan]

Mỗi người 1 thói quen. Em dừng xe hay về N đạp phanh. Park chỉ dùng khi đỗ lâu. Nếu có auto hold nữa thì ngon như BMW. Dù sao với những gì đã có, em thấy ổn quá rồi, ko đến nỗi bán xe vì nó thiếu cái mình cần!

Như nội dung bài viết, mình đang đề cập đến việc có thể Vinfast lựa chọn cắt Auto Hold (tất nhiên phải chấp nhận cắt một số option để giá dễ tiếp cận hơn) vì có cơ chế thay thế gần tương đương đó. Nếu đúng thì mình cho là sự lựa chọn cắt đó là ok. Vấn đề ở đây là cần kiểm tra hộp số ZF có khả năng tự bảo vệ đó ko để về P (phanh tay tự kích hoạt) và hoàn toàn yên tâm . Còn thói quen thì ko có auto hold cũng đc, về N tự bấm phanh tay cũng đc, về N đạp phanh cũng đc... Chứ hiện cảm giác lái Vinfast Lux SA rất phê...

 

[.lamborghini.]

Em là em bực cái start stop với phanh tay điện tử của VF thôi, loạn hết cả lên nhiều lúc khó chịu cực kỳ, còn cái autohold em không quan trọng lắm kkk

 

[Arsephan]

Để khắc phục việc không trang bị Auto hold, mình thấy Vinfast có thể đưa vào một tính năng có thể thay thế với việc liên động giữa việc về số N với kích hoạt phanh tay điện tử, việc này hoàn toàn có thể làm được chỉ với việc lập trình phần mềm hệ thống. Cụ thể:
1, Khi đạp phanh + xe dừng hẳn + Về số N: Kích hoạt phanh tay điện tử. Cơ chế tự động nhả phanh tay khi về D như hiện tại.
2, Khi rà phanh về N, xe chưa dừng hẳn sẽ ko kích hoạt phanh tay điện tử.
Như vậy, với việc dừng đèn đỏ, hay dừng xe tạm thời, tài xế chỉ việc đạp phanh, dừng xe, đẩy về N, mọi việc tự nhiên đơn giản và gần như thay được Auto hold, cũng như ko ngại rủi ro khi về P bị đâm hỏng hộp số.
Việc này hoàn toàn có thể làm được chỉ với việc lập trình phần mềm hệ thống, và sẽ tăng rất nhiều sự thỏa dụng, trải nghiệm người dùng, hi vọng Vinfast sẽ bổ xung trong bản nâng cấp phần mềm tới

 

[quoctrung1515]

Để khắc phục việc không trang bị Auto hold, mình thấy Vinfast có thể đưa vào một tính năng có thể thay thế với việc liên động giữa việc về số N với kích hoạt phanh tay điện tử, việc này hoàn toàn có thể làm được chỉ với việc lập trình phần mềm hệ thống. Cụ thể:
1, Khi đạp phanh + xe dừng hẳn + Về số N: Kích hoạt phanh tay điện tử. Cơ chế tự động nhả phanh tay khi về D như hiện tại.
2, Khi rà phanh về N, xe chưa dừng hẳn sẽ ko kích hoạt phanh tay điện tử.
Như vậy, với việc dừng đèn đỏ, hay dừng xe tạm thời, tài xế chỉ việc đạp phanh, dừng xe, đẩy về N, mọi việc tự nhiên đơn giản và gần như thay được Auto hold, cũng như ko ngại rủi ro khi về P bị đâm hỏng hộp số.
Việc này hoàn toàn có thể làm được chỉ với việc lập trình phần mềm hệ thống, và sẽ tăng rất nhiều sự thỏa dụng, trải nghiệm người dùng, hi vọng Vinfast sẽ bổ xung trong bản nâng cấp phần mềm tới

Thế khi cần đủn xe phải làm sao khi vào N thì nó phanh cứng rồi

 

[thichlexusrx350]

Xem lại hình ảnh nội thất Vinfast Lux mới ra mắt, Mình thấy có nút bấm ký hiệu của tính năng Auto Hold. Một đặc điểm mà bản hoàn thiện thương mại không có. Đây cũng là 1 trong những thắc mắc lớn của mình khi tìm hiểu xe thấy thiếu tính năng này, cùng với một số tính năng cơ bản như nhớ vị trí ghế... và thấy đây là 1 thiếu sót khá lớn khi đã lái và thích tính năng này trên XC90 Volvo.

View attachment 4477945
Ảnh 1: Nội thất khi mới ra mắt, có nút bấm Auto hold.
View attachment 4477939
Ảnh 2: Bản thương mại, không còn nút Auto Hold (ảnh lấy trên Group )

Tuy nhiên, khi trải nghiệm lái xe thực tế vài ngày, mình thấy có thể Vinfast đã cắt bỏ tính năng này, có thể là do tính năng rất hay của cần số hộp số ZF, hệ thống điều khiển (cộng thêm khởi hành ngang dốc) nên Auto hold không còn quá cần thiết nữa, tất nhiên không phải thay thế hoàn toàn. Cụ thể:

1. Trên cần số cho phép đơn giản chỉ bấm P (chỉ là nút bấm đơn giản) là chuyển số về P đồng thời kích hoạt phanh tay điện tử, vì vậy khi dừng đèn đỏ lâu chút thì đơn giản là bấm P và bỏ chân phanh -> Thay thế Auto Hold.
2. Cần số của hộp số ZF từ P sang D chỉ bấm cò gạt 1 nấc là về D, đồng thời tự nhả phanh điện tử. -> Thao tác nhẹ nhàng đơn giản.
3. Hệ thống khởi hành ngang dốc sẽ giữ chân phanh để xe không trôi xuống khi khởi hành ngang dốc.

Tuy nhiên, vấn đề cũng đặt ra là 10 năm nay lái xe, mình luôn về N khi dừng đèn đỏ, không về P để tránh nhỡ bị đâm từ phía sau thì tránh ảnh hưởng hộp số. Với Vinfast trong mấy ngày trải nghiệm thì lại thường xuyên bấm nút về P khi dừng đèn đỏ lâu để nhàn chân phanh. Điều này khiến cũng không yên tâm lắm và băn khoăn không biết hộp số ZF có tính năng tự bảo vệ khi có lực tác động lớn và đang ở số P hay không?

NAE nào có thông tin reply lại, chứ không chắc mình phải tập bỏ đi cái trải nghiệm này.

Giải pháp - Ý kiến cá nhân:
Để khắc phục việc không trang bị Auto hold, mình thấy Vinfast có thể đưa vào một tính năng có thể thay thế với việc liên động giữa việc về số N với kích hoạt phanh tay điện tử, việc này hoàn toàn có thể làm được chỉ với việc lập trình phần mềm hệ thống. Cụ thể:
1, Khi đạp phanh + xe dừng hẳn + Về số N: Kích hoạt phanh tay điện tử. Cơ chế tự động nhả phanh tay khi về D như hiện tại.
2, Khi rà phanh về N, xe chưa dừng hẳn sẽ ko kích hoạt phanh tay điện tử.
Như vậy, với việc dừng đèn đỏ, hay dừng xe tạm thời, tài xế chỉ việc đạp phanh, dừng xe, đẩy về N, khi đi đạp phanh gạt về D, mọi việc tự nhiên đơn giản và gần như thay được Auto hold, cũng như ko ngại rủi ro khi về P bị đâm hỏng hộp số.
Việc này hoàn toàn có thể làm được chỉ với việc lập trình phần mềm hệ thống, và sẽ tăng rất nhiều sự thỏa dụng, trải nghiệm người dùng, hi vọng Vinfast sẽ bổ xung trong bản nâng cấp phần mềm tới

Xe cũ của cụ có auto hold không ạ?

 

[MR VUTUAN]

Đúng là cụ.
- Auto hold là cụ đạp phanh xe dừng hẳn, bỏ chân khỏi phanh xe vẫn dừng. Ga lên thì xe đi. Chả phải động chân động tay gì. Toàn thân relax
- Còn không auto hold, đạp phanh cho xe dừng, về N, kéo phanh tay, muốn đi lại về D, cụ tốn mất 3 động tác tay. Tay không được nghỉ ngơi. Đi đường Việt Nam thì suốt ngày phải dí phanh.
- Istop là option cực ngu: phanh xe dừng hẳn lại, xe tự động tắt máy, nhưng chân vẫn phải đạp phanh (mỏi vcđ), bỏ chân phanh ra nó lại nổ máy, lại lao đi, chân o được nghỉ ngơi. Cái đó đi chỗ tắc đường thì nó ngắt và đề lại liên tục, 3 hôm thì hỏng máy luôn.

dừng đèn đỏ có cái autohold cũng hay, nhưng dở 1 cái đi nội thành mà relax nhiều quá thì sẽ mất tập trung, nhiều khi mất cảm giác chân phanh, ga, dễ nhầm chân. và nữa là khi muốn đi thì phải đạp ga, nhiều khi xe có cảm giác giật cục. Còn cái istop e đi xe trước 2 năm dùng suốt, cả khi tắc đường mà có thấy hỏng hóc gì đâu.

 

[Arsephan]

dừng đèn đỏ có cái autohold cũng hay, nhưng dở 1 cái đi nội thành mà relax nhiều quá thì sẽ mất tập trung, nhiều khi mất cảm giác chân phanh, ga, dễ nhầm chân. và nữa là khi muốn đi thì phải đạp ga, nhiều khi xe có cảm giác giật cục. Còn cái istop e đi xe trước 2 năm dùng suốt, cả khi tắc đường mà có thấy hỏng hóc gì đâu.

Istop hãng sx đã phải tính toán cường độ sử dụng để thiết kế chế tạo đáp ứng rồi, nên cứ xài thôi, mình nghĩ cũng đâu phải lo lắng.

Còn auto hold thì mình thấy vẫn nên có, lái quen đi trong phố thấy thoải mái

Thế khi cần đủn xe phải làm sao khi vào N thì nó phanh cứng rồi

NAE có thể bỏ phanh tay bình thường được mà. Hoặc đơn giản thêm cơ chế ko nổ máy thì ko kích hoạt phanh tay điện tử... Có rất nhiều logic loại trừ và có thể lập trình.

 

[Arsephan]

Xe cũ của cụ có auto hold không ạ?

Trước có lái XC90, giờ vẫn lái XC90 và Lux song song. XC90 có Auto hold.

 

[Arsephan]

Em là em bực cái start stop với phanh tay điện tử của VF thôi, loạn hết cả lên nhiều lúc khó chịu cực kỳ, còn cái autohold em không quan trọng lắm kkk

1 là xe NAE chưa nâng cấp nên Istop thỉnh thoảng gây tắt máy, phải khởi động lại máy. Nae đi cập nhật, xe đang lái phiên bản phần mềm mới ko thấy lỗi này
2. Do Vinfast tích hợp nhiều cơ chế liên động, giữa phanh tay điện tử với các chức năng khác, đặc biệt như:
- Chưa đeo dây phanh tay đt ko tự động off nữa phải thủ công
- Không đạp phanh ko tự động nhả phanh tay đt.
- Cửa chưa đóng không tự động nhả phanh tay.
- ...
NAE để ý nguyên lý hoạt động, liên động sẽ thấy thôi, khi đó sẽ thấy đơn giản và hợp logic.

 

[thichlexusrx350]

Trước có lái XC90, giờ vẫn lái XC90 và Lux song song. XC90 có Auto hold.

Auto hold nó cũng can thiệp hệ thống điện tử thôi mà cụ, có gì ghê gớm đâu mà phải thay đổi bằng hình thức khác. Cụ đi xe có auto hold rồi thấy không có có thấy khó chịu không, với em thì auto hold rất quan trọng khi đi trong phố nhiều đèn đỏ.

 

[thichlexusrx350]

dừng đèn đỏ có cái autohold cũng hay, nhưng dở 1 cái đi nội thành mà relax nhiều quá thì sẽ mất tập trung, nhiều khi mất cảm giác chân phanh, ga, dễ nhầm chân. và nữa là khi muốn đi thì phải đạp ga, nhiều khi xe có cảm giác giật cục. Còn cái istop e đi xe trước 2 năm dùng suốt, cả khi tắc đường mà có thấy hỏng hóc gì đâu.

Mất tập trung và nhầm cũng có sao cụ. Vì chủ đích đi thì đạp ga, nhầm thì chỉ nhầm sang phanh thôi xe vẫn dừng mà chứ có phải nhầm phanh thành ga được đâu cụ. Istop thì cụ phần phải giữ chân phanh, có tác dụng gì đâu ngoài việc tiết kiệm xăng.

 

[Arsephan]

Auto hold nó cũng can thiệp hệ thống điện tử thôi mà cụ, có gì ghê gớm đâu mà phải thay đổi bằng hình thức khác. Cụ đi xe có auto hold rồi thấy không có có thấy khó chịu không, với em thì auto hold rất quan trọng khi đi trong phố nhiều đèn đỏ.

Đúng rồi , vậy mới có thớt bàn về vấn đề này.
Việc ko trang bị tính năng Auto Hold của Lux là thực tế và có thể hiểu đc. Thớt này 1 là hỏi AE xem có ai biết về tính năng hộp số ZF có khả năng tự bảo vệ chống gẫy chốt đỗ hay không và tìm kiếm giải phâp thay thế mà không làm tăng chi phí lớn, như việc lập trình bổ xung tính năng.
Tuy nhiên, việc ôm đồm nhiều tính năng vào phần mềm hệ thống sẽ tăng xác suất lỗi, mà lỗi liên quan đến vận hành với ô tô thì sẽ rất nguy hiểm. Nên hãng luôn phải cân nhắc... Khá là khó có xác suất Hãng bổ xung tính năng này.

 

[thichlexusrx350]

Đúng rồi , vậy mới có thớt bàn về vấn đề này.
Việc ko trang bị tính năng Auto Hold của Lux là thực tế và có thể hiểu đc. Thớt này 1 là hỏi AE xem có ai biết về tính năng hộp số ZF có khả năng tự bảo vệ chống gẫy chốt đỗ hay không và tìm kiếm giải phâp thay thế mà không làm tăng chi phí lớn, như việc lập trình bổ xung tính năng.
Tuy nhiên, việc ôm đồm nhiều tính năng vào phần mềm hệ thống sẽ tăng xác suất lỗi, mà lỗi liên quan đến vận hành với ô tô thì sẽ rất nguy hiểm. Nên hãng luôn phải cân nhắc... Khá là khó có xác suất Hãng bổ xung tính năng này.

Em nghĩ sau sẽ bỏ istop thay bằng autohold. Ông nào mua rồi tự bỏ tiền nâng cấp. Làm cái cửa hit, nhớ ghế nữa là ok.

 

[hoangthaimpc]

Cái auto hold nó hay hơn nhiều chứ cụ.

 

[Kamri]

Tự kỷ vãi ! Về số P thì xe quái nào mà bây giờ chẳng có tính năng kích hoạt Parking Brake điện tử ! Cái này là để Parking xe, không cùng mục đích với Auto Hold là cơ chế giữ phanh mà hộp số vẫn ở Drive, khi muốn đi tiếp chỉ việc đạp ga. Auto hold có thể kích hoạt bằng nút auto hold hoặc đơn giản hơn là dí thêm tý chân phanh khi xe đã dừng hẳn như Mercedes. Auto hold rất thuận tiện cho đi xe trong phố vì hay phải dừng đèn đỏ nên Vinfast cần bổ sung tính năng này ! Ý tưởng về N thì kích hoạt Parking brake của ông thớt là lẩm cẩm vì như thế đến lúc cần phải kéo, đẩy xe thì làm thế quái nào.