[Funland] Bạn em nó trade oil các bác ợ

[Jochi Daigaku]

Đấy là việc của cháu, thị trường luôn cần những người như cháu để gánh lấy rủi ro cuối cùng

1. Cháu chỉ giải thích để bác hiểu là cháu oánh tiền thật, nên những trao đổi với bác không phải là chơi trò google.
2. Còn rủi ro thì cutloss thôi, chuyện thường.

 

[Phuclongchau]

Ai cũng nghĩ như bạn cụ và giá dầu sẽ còn xuống dưới 10 đồng

 

[Mr. Toàn]

Ai cũng nghĩ như bạn cụ và giá dầu sẽ còn xuống dưới 10 đồng

Nếu hết tháng 4 mà giao thông vẫn đình trệ và nhà máy vẫn hoạt động cầm chừng thì dầu còn cho không, biếu không

 

[Phuclongchau]

Nếu hết tháng 4 mà giao thông vẫn đình trệ và nhà máy vẫn hoạt động cầm chừng thì dầu còn cho không, biếu không

Thật đấy chứ,Nga đang đàm phán với Mẽo + arab saudi để hạ sản lượng vì đợt vừa qua giá dầu hạ như vậy mà vẫn tăng sản lượng,chắc định vùi dập Nga vs iran nên khả năng còn xuống mức không tưởng

 

[phuongnam1972]

cụ chưa đánh psinh chứng khoán rồi, nó là sản phẩm phái sinh
bác Long thì có thằng short
bác short thì mua của thằng long
(nó k phải là hợp đồng mua bán thực, chỉ là sản phẩm để hedging

Phần thưởng dành cho người dũng cảm.
Em thì chệu. Đưa tiền cho mấy ông ảo ất ơ tận đâu thì máu đỏ đen quá. )

 

[IP man]

1. Cháu chỉ giải thích để bác hiểu là cháu oánh tiền thật, nên những trao đổi với bác không phải là chơi trò google.
2. Còn rủi ro thì cutloss thôi, chuyện thường.

Cháu ra quyết định mua bán dựa trên thông tin, sự hiểu biết của cháu. Thông tin sai, hiểu biết kém dẫn đến các quyết định sai lầm thì kệ cháu

 

[Mr. Toàn]

Phần thưởng dành cho người dũng cảm.
Em thì chệu. Đưa tiền cho mấy ông ảo ất ơ tận đâu thì máu đỏ đen quá. )

Thật cụ nhờ
Tiền của mình không giữ, đưa tiền cho 1 đứa lạ hoắc không họ hàng quen biết đánh bạc dựa trên thông tin của nó với hy vọng làm giàu cho mình.
Không mất mới lạ

 

[April_]

Vâng cụ, thực ra có bọn trading B->Y là rất cần thiết để huy động nguồn lực. Em lấy ví dụ như này:
Thằng A khai thác nó rao bán 100 triệu thùng dầu, giao trong tháng 6.
B là 1 công ty trading khủng long rồi, nó sẽ vào bid ngay 100 triệu thùng này. Thế nhưng chẳng nhẽ B ngồi chơi từ bây giờ đến tháng 6 mới nhận hàng? Nó phải nghĩ cách để tiền luôn quay vòng, thế nên nó sẽ xé cái hợp đồng này thành 100 hợp đồng, mỗi hợp đồng 1 triệu thùng và nó ném lên sàn giao dịch.
Trên sàn giao dịch thì có các thằng từ C1 đến C100 lại nhao vào mua lại 100 cái hợp đồng này. Đến lượt bọn C nó lại xé các hợp đồng này thành các hợp đồng nhỏ hơn như 10 nghìn thùng chẳng hạn, rồi bán lại cho bọn D,E,F v.v...
Vòng quay nó cứ tiếp diễn như vậy thế là có hàng nghìn hợp đồng, hàng nghìn thằng D,E,F... mua bán với nhau, và trong quá trình mua bán sẽ phát sinh các công cụ như kiểu mua suất, bán giấy v.v... các cụ trading đang nói đến cái này, nó chỉ là 1 công cụ trong 1 phần của chuỗi mua bán thôi.
Xét về bản chất thì vẫn phải là 1 chuỗi thông suốt từ A khai thác đến Z lọc dầu. Với tình hình hiện tại khi A đã bán hàng, B đã bán hợp đồng, C cũng đã chia nhỏ và bán hợp đồng ... nhưng cuối cùng Z sẽ không mua hàng, thì chắc chắn sẽ có nhiều thằng trong đám D,E,F... ôm bom.
Túm lại là A đã thu tiền, B đã thu tiền, C đã thu tiền... nhưng Z không bỏ tiền cuối cùng thì D,E,F.... sẽ mất tiền thôi

Em nghĩ cụ ko hiểu về cả thị trường phái sinh và giá dầu hiện nay. Cụ lý giải A -> Z sai hoàn toàn với tình hình hiện tại.

Giá dầu hiện tại đang giảm bắt đầu từ đại dịch Covid-19 làm giảm nhu cầu về dầu (ví dụ máy bay đắp chiếu thì ko cần dùng đến dầu). Nên OPEC (liên minh các thằng có dầu mỏ) nhóm họp lại quyết định giảm sản lượng để có thể tăng giá dầu lên.

Nhưg Nga( cụ thể là bố Putin) sau khi đi họp ngày 8/3 về xong phá kèo, lý luận rằng giảm sản lượng thế là tạo sân chơi cho anh Trump nhẩy vào giành thị trường. Nên Nga từ chối giảm sản lượng và tuyên bố Nga thích sản xuất thế nào thì sản xuất và sẽ giảm giá để Mỹ ko có cửa giành thị phần.

Điều này chọc tức Ả rập, Ả rập tuyên bố sẽ làm cho Nga hối hận vì phá liên minh nên sẽ ko giảm sản lượng nữa mà giảm giá.

Tất nhiên điều này làm ảnh hưởng nặng nề đến Mỹ. 2 thằng sx dầu lớn nhất cùng giảm giá sẽ tác động đến nền CN Mỹ và làm phá sản các cty sx dầu. Nên anh Trump cũng nhẩy vào.

Cuộc chiến 3 bên đang tạo ra giá dầu hiện nay. Chứ ko phải là sản xuất quá nhiều nên sẽ ko có chỗ chứa hay sẽ có thằng Z nào ko mua hàng dẫn đến sụp đổ thị trường.

Thời điểm hiện nay thì thằng nào sx hoặc chứa dầu cũng đã dùng các công cụ tài chính như phái sinh để hedging( phòng hộ) giá của nó. Còn thằng nào ko có dầu thì speculating (đầu cơ) là nhẩy vào mua bán các hợp đồng xung quanh giá dầu. Giá dầu xuống càng thấp thì càng có lợi cho dân đầu cơ bởi vì sắp tới kinh tế hồi phục nhu cầu dầu sẽ hồi phục (ví dụ máy bay hết đắp chiếu sẽ lại.phải mua dầu) nên các cụ có tiền và hiểu về hđ phái sinh thì giờ là đúng là lúc đầu cơ.
Dầu là mặt hàng thiết yếu nên giá giảm sẽ kích thích nền kinh tế toàn cầu.

Điều cụ nói về sẽ có các thằng nhẩy vào xé nhỏ các hđ lớn ra thành hàng trăm hợp đồng rồi bán lại là đúng, nhưng nó chỉ có ý nghĩa về mặt phân phối. 1 thằng lớn làm đại lý bán cho các thằng nhỏ. Đây ko phải là risk của phái sinh.

 

[IP man]

Em nghĩ cụ ko hiểu về cả thị trường phái sinh và giá dầu hiện nay. Cụ lý giải A -> Z sai hoàn toàn với tình hình hiện tại.

Giá dầu hiện tại đang giảm bắt đầu từ đại dịch Covid-19 làm giảm nhu cầu về dầu (ví dụ máy bay đắp chiếu thì ko cần dùng đến dầu). Nên OPEC (liên minh các thằng có dầu mỏ) nhóm họp lại quyết định giảm sản lượng để có thể tăng giá dầu lên.

Nhưg Nga( cụ thể là bố Putin) sau khi đi họp ngày 8/3 về xong phá kèo, lý luận rằng giảm sản lượng thế là tạo sân chơi cho anh Trump nhẩy vào giành thị trường. Nên Nga từ chối giảm sản lượng và tuyên bố Nga thích sản xuất thế nào thì sản xuất và sẽ giảm giá để Mỹ ko có cửa giành thị phần.

Điều này chọc tức Ả rập, Ả rập tuyên bố sẽ làm cho Nga hối hận vì phá liên minh nên tuyên bố ko giảm sản lượng nữa mà giảm giá.

Tất nhiên điều này làm ảnh hưởng nặng nề đến Mỹ. 2 thằng sx dầu lớn nhất cùng giảm giá sẽ tác động đến nền CN Mỹ và làm phá sản các cty sx dầu. Nên anh Trump cũng nhẩy vào.

Cuộc chiến 3 bên đang tạo ra giá dầu hiện nay. Chứ ko phải là sản xuất quá nhiều nên sẽ ko có chỗ chứa hay sẽ có thằng Z nào ko mua hàng dẫn đến sụp đổ thị trường.

Thời điểm hiện nay thì thằng nào sx hoặc chứa dầu cũng đã dùng các công cụ tài chính như phái sinh để hedging( phòng hộ) giá của nó. Còn thằng nào ko có dầu thì speculative (đầu cơ) là nhẩy vào mua bán các hợp đồng xung quanh giá dầu. Giá dầu xuống càng thấp thì càng có lợi cho dân đầu cơ bởi vì sắp tới kinh tế hồi phục nhu cầu dầu sẽ hồi phục (máy bay hết đắp chiếu sẽ lại.phải mua dầu) nên các cụ có tiền và hiểu về hđ phái sinh thì giờ là đúng là lúc đầu cơ.
Dầu là mặt hàng thiết yếu nên giá giảm sẽ kích thích nền kinh tế toàn cầu.

Điều cụ nói về sẽ có các thằng nhẩy vào xé nhỏ các hđ lớn ra thành hàng trăm hợp đồng rồi bán lại là đúng, nhưng nó chỉ có ý nghĩa về mặt phân phối. 1 thằng lớn làm đại lý bán cho các thằng nhỏ. Đây ko phải là risk của phái sinh.

Haizz... hiểu không đến nơi đến chốn nó như vậy đấy
Các nhà máy chế biến dầu thô ra 2 loại sản phẩm chính gắn liền với nhu cầu của nó:
+ Nhiên liệu: xăng, dầu DO... nói nôm na là dùng để đốt. Dùng cho vận tải và công nghiệp.
+ Nguyên liệu: Dầu thô chế biến thành các nguyên liệu trung gian để làm nên các vật dụng hàng ngày như: cao su nhân tạo, keo dán, nhựa v.v...

Hiện nay khủng hoảng dầu thô là khủng hoảng kép:
+ Một mặt, dầu thô khai thác quá nhiều, cung tăng quá nhiều.
+ Mặt khác, cầu giảm quá nhiều. Do ảnh hưởng của covid nên xã hội cách ly, vận tải giảm, sản xuất giảm... thế nên các nhà máy lọc dầu bây giờ làm ra sản phẩm nhiều đến mức không còn chỗ mà chứa, nó gọi là tank top. Mà khi tank top thì nhà máy phải shut down dừng sản xuất. Mà thằng lọc dầu là thằng Z nó ngừng sản xuất thì nó mua dầu thô làm gì nữa.
Nếu tháng 6, thằng Z nó phải shut down không mua dầu nữa thì những thằng hiện tại đang mua hợp đồng kỳ hạn tháng 6 sẽ đứt.
Nói đơn giản thế cho cụ hiểu.

 

[April_]

Em hiểu nôm na là trò chơi đánh cược vào khả năng giá lên hay xuống của một loại hàng hóa nào đó. Tất cả mọi hàng hóa đều ảo nhưng được mất tiền là thật. Có đúng không ạ?

Phái sinh là công cụ tài chính nói đánh cược thì cũng ko hẳn cụ ạ.
Ví dụ như cụ chơi chứng khoán, thì cũng có thể chơi phái sinh chứng khoán với cổ phiếu, trái phiếu là tài sản cơ sở. Khi cụ trade cổ phiếu, là cụ mua nó và bán lại nó cho người khác. Phái sinh là cụ có thể ko cần mua nó mà mua hợp đồng xung quanh nó và bán lại cho người khác với dự đoán là giá cổ phiếu đó sẽ thấp hay cao. Tức là cụ ko cần mua cổ phiếu mà vẫn có thể có lời từ nó.
Phái sinh hàng hóa là hàng hóa làm cơ sở. Vàng, lãi suất, currency... Tất cả có thể đều làm cơ sở. Hàng hóa có thể là thật nếu hợp đồng của cụ ghi rõ cụ sẽ phải mua nó, còn ko thì cụ ăn chênh lệch thôi, còn thằng giữ hàng thì cứ giữ.

Sở dĩ Forex chơi khó là vì để dự đoán đc giá ngoại tệ thì cần rất nhiều thông tin cả về vĩ mô, vi mô. Nên phái sinh ko thể coi hoàn toàn đỏ đen như đámh bạc đc.

1. Cháu chỉ giải thích để bác hiểu là cháu oánh tiền thật, nên những trao đổi với bác không phải là chơi trò google.
2. Còn rủi ro thì cutloss thôi, chuyện thường.

Mợ oánh tiền thật ở web nào thế .

 

[April_]

Haizz... hiểu không đến nơi đến chốn nó như vậy đấy
Các nhà máy chế biến dầu thô ra 2 loại sản phẩm chính gắn liền với nhu cầu của nó:
+ Nhiên liệu: xăng, dầu DO... nói nôm na là dùng để đốt. Dùng cho vận tải và công nghiệp.
+ Nguyên liệu: Dầu thô chế biến thành các nguyên liệu trung gian để làm nên các vật dụng hàng ngày như: cao su nhân tạo, keo dán, nhựa v.v...

Hiện nay khủng hoảng dầu thô là khủng hoảng kép:
+ Một mặt, dầu thô khai thác quá nhiều, cung tăng quá nhiều.
+ Mặt khác, cầu giảm quá nhiều. Do ảnh hưởng của covid nên xã hội cách ly, vận tải giảm, sản xuất giảm... thế nên các nhà máy lọc dầu bây giờ làm ra sản phẩm nhiều đến mức không còn chỗ mà chứa, nó gọi là tank top. Mà khi tank top thì nhà máy phải shut down dừng sản xuất. Mà thằng lọc dầu là thằng Z nó ngừng sản xuất thì nó mua dầu thô làm gì nữa.
Nếu tháng 6, thằng Z nó phải shut down không mua dầu nữa thì những thằng hiện tại đang mua hợp đồng kỳ hạn tháng 6 sẽ đứt.
Nói đơn giản thế cho cụ hiểu.

Em nói thật là cụ nói linh tinh. Cụ nói ko có cơ sở nào cả và cụ đang phổ biến kiến thức rất vớ vẩn.

 

[IP man]

Em nói thật là cụ nói linh tinh. Cụ nói ko có cơ sở nào cả và cụ đang phổ biến kiến thức rất vớ vẩn.

Vâng, nếu cụ đã từng vào 1 nhà máy lọc dầu, thấy cái bể chứa dầu thô và bể chứa sản phẩm thì ta có thể tiếp tục.
Còn nếu không thì có giải thích cụ cũng ko hiểu được.

Nhà máy lọc dầu Dung Quất tính chuyện tạm dừng sản xuất

TTO - Lượng hàng tồn kho lên tới trên 90% buộc Nhà máy lọc dầu Dung Quất phải gửi hàng đến các kho chứa khiến chi phí tăng nên đang xem xét phương án có thể dừng vận hành nhà máy một thời gian.

tuoitre.vn

 

[April_]

Vâng, nếu cụ đã từng vào 1 nhà máy lọc dầu, thấy cái bể chứa dầu thô và bể chứa sản phẩm thì ta có thể tiếp tục.
Còn nếu không thì có giải thích cụ cũng ko hiểu được.

Nhà máy lọc dầu Dung Quất tính chuyện tạm dừng sản xuất

TTO - Lượng hàng tồn kho lên tới trên 90% buộc Nhà máy lọc dầu Dung Quất phải gửi hàng đến các kho chứa khiến chi phí tăng nên đang xem xét phương án có thể dừng vận hành nhà máy một thời gian.

tuoitre.vn

Cụ ko thấy em nói do ảnh hưởng của dịch bệnh nên OPEC đã nhóm.họp để giảm sản lượng dầu à?

Dịch bệnh ảnh hưởng đến tất cả các ngành nghề. Nhưng topic này đang nói đến cơ hội để đầu tư xung quanh giá của nó. Các nhà đầu tư nhỏ lẻ ko ai lại thực sự mua dầu cả.
Cụ giải thích về công cụ tài chính là nói linh tinh.

 

[IP man]

Cụ ko thấy em nói do ảnh hưởng của dịch bệnh nên OPEC đã nhóm.họp để giảm sản lượng dầu à?

Dịch bệnh ảnh hưởng đến tất cả các ngành nghề. Nhưng topic này đang nói đến cơ hội để đầu tư xung quanh giá của nó. Cụ giải thích về công cụ tài chính là nói linh tinh.

Thôi kệ cụ... thị trường rất cần những người như cụ để gánh lấy rủi ro cuối cùng

 

[Patriots]

Nó là đòn bẩy tài chính, đều có kỳ hạn hết và phí cho bên phát hành. Trước thỉnh thoảng cháu hay chơi bọn ABN Amro hay phát hành cái này, nhưng giá dầu hiện đang rẻ, mua chứ không nên chơi bán. Tuy là có kỳ hạn nhưng chạm là mất trắng nên phải theo dõi liên tục và đặt stop loss order

 

[Mr. Toàn]

Em nói thật là cụ nói linh tinh. Cụ nói ko có cơ sở nào cả và cụ đang phổ biến kiến thức rất vớ vẩn.

Bác ấy nói đúng ở bức tranh toàn cảnh. Công cụ tài chính mà cụ nói nó chỉ là miếng ghép trong tổng thể bức tranh

 

[April_]

Bác ấy nói đúng ở bức tranh toàn cảnh. Công cụ tài chính mà cụ nói nó chỉ là miếng ghép trong tổng thể bức tranh

Đọc báo Vn và xem thời sự VTV thì lấy đâu ra bức tranh toàn cảnh hả cụ?

 

[Mr. Toàn]

Đọc báo Vn và xem thời sự VTV thì lấy đâu ra bức tranh toàn cảnh hả cụ?

Không, cách nói của cụ ấy em hiểu cụ ấy là người làm thực tế đấy. Vì em cũng là người trực tiếp trade trên commodities hàng ngày nên khá hiểu. Chỉ những người làm thực tế mới viết đc như thế thôi. Em văn dốt nên không diễn tả được
Nói chung, có 1 số bài học phải trả bằng tiền, thậm chí rất nhiều tiền, chứ giờ mang kiến thức lớp 12 dạy lớp 1 dễ bị mang tiếng nói điêu lắm

 

[April_]

Không, cách nói của cụ ấy em hiểu cụ ấy là người làm thực tế đấy. Vì em cũng là người trực tiếp trade trên commodities hàng ngày nên khá hiểu. Chỉ những người làm thực tế mới viết đc như thế thôi. Em văn dốt nên không diễn tả được
Nói chung, có 1 số bài học phải trả bằng tiền, thậm chí rất nhiều tiền, chứ giờ mang kiến thức lớp 12 dạy lớp 1 dễ bị mang tiếng nói điêu lắm

Sản lượng sản xuất sẽ đc điều chỉnh phù hợp với nhu cầu tiêu dùng. Chả thằng nào ko có đơn đặt hàng mà cứ sản xuất mãi rồi đến t6 đắp chiếu cả. Quan trọng là buôn hàng hóa và buôn tiền là khác nhau.

Và hợp đồng phái sinh thì ko phải chỉ có hđ kỳ hạn. Với commodities như dầu thì ng ta dùng futures, và mở các vị thế của nó để thoát khi thấy có biến động.

Cụ và cụ kia đầu tư cái gì em ko biết, em chỉ biết 1 điều là đọc thấy linh tinh còn tuyên truyền linh tinh.

 

[Mr. Toàn]

Sản lượng sản xuất sẽ đc điều chỉnh phù hợp với nhu cầu tiêu dùng. Chả thằng nào ko có đơn đặt hàng mà cứ sản xuất mãi rồi đến t6 đắp chiếu cả. Quan trọng là buôn hàng hóa và buôn tiền là khác nhau.

Và hợp đồng phái sinh thì ko phải chỉ có hđ kỳ hạn. Với commodities như dầu thì ng ta dùng futures, và mở các vị thế của nó để thoát khi thấy có biến động.

Cụ và cụ kia đầu tư cái gì em ko biết, em chỉ biết 1 điều là đọc thấy linh tinh còn tuyên truyền linh tinh.

Em hỏi cụ, hđ kỳ hạn với futures khác nhau gì thế? Futures là vô hạn à?
Còn tất nhiên là kiểu gì sản lượng sx cũng sẽ phù hợp với nhu cầu tiêu dùng. Vấn đề là BAO GIỜ? Và đó chính là điểm cụ IP man đang cố giải thích từ đầu đến giờ. Quan điểm cụ ấy là KHÔNG PHẢI TRONG NGẮN HẠN, và vì vậy lao vào trade bây giờ thù dễ mất tiền. Em hiểu là thế