Xin tư vấn về vật liệu khung thép cho mái ngói Tầng 4 - 110m2

[lucthithang]

Em tham gia với các cụ một chút ạ, cụ chủ cũ ngày trước em không biết để mà tư vấn. Em làm cho Bluescope 10 năm rồi - và hiện tại đã nghỉ ra làm riêng. Với kinh nghiệm làm kết cấu thép của em thì em có mấy ý kiến như sau:
- Kết cấu thép lợp ngói nếu các cụ dùng thép hộp mạ kẽm thì nói thẳng là không bền đâu ạ, chỉ được vài năm là nó mọt từ trong mọt ra, nguyên nhân là thép mạ rất mỏng, thường chỉ tầm Z20-30 là cùng thôi. Cái này là do công nghệ mạ nhúng, họ nhúng cả bó thép hộp đen vào bể mạ, rồi cho qua máy thổi để thổi bớt kẽm thừa nên lớp mạ rất mỏng. Cái nữa là thép này thường làm sạch không được kĩ nên độ bám của lớp mạ không đều, chỗ nào mà bị bám bẩn không sạch (nhất là mặt trong) thì lớp mạ coi như xác định, sau này nó bong từng mảng như bị rộp bỏng. Thép hộp này là tiết diện kín, nếu bị nước đọng ở bên trong thì không bao giờ khô được, chính vì thế nó thường bị rỉ, mọt từ trong mọt ra.
- Kết cấu thép V, L I như cụ trên tư vấn thì nặng, tính ra đơn giá trên m2 hoặc tổng mức đầu tư thì lại cao. ĐỒng thời các cụ dùng cái này thì 1-2 năm lại phải đi sơn bảo dưỡng lại, nếu không nó cũng mọt dần. Việc nữa là kết cấu dùng I,L,V thì khi cụ làm li tô thì thường phải hàn, cái này yêu cầu tay nghề thợ phải ngon vì nếu không lúc ghép thì chuẩn, hàn xong nó lại vẹo vọ đi kiểu khác vì bị gia nhiệt lúc hàn.
- Bên em làm món thép mạ Smartruss của Bluescope Úc, cái này ở VN làm 20 năm nay rồi, hiện giờ thì phố biến hơn nhiều so với trước: Ưu điểm là thép mạ cường độ cao cán nguội. Cường độ thép 5500kG/cm2 (gấp 2,5 lần thép đen I,V bên ngoài) nên nó chỉ cần tiết diện mỏng. Cán nguội muốn cán thép dày cũng khôngg được. Lớp mạ dày và là mạ nhôm kẽm AZ70-AZ200, có nhôm nữa nên nó khác hẳn kẽm các cụ nhé. Liên kết thì hoàn toàn bằng vít tự khoan nên thi công rất nhanh và chuẩn. Bản thân con vít chịu lực cắt 800kG, mạ tiêu chuẩn Úc class 2/3 nên hoàn toàn yên tâm liên kết.
Em gửi các cụ một số công trình bên em đã làm, cụ có thắc mắc tư vấn gì ae trao đổi kĩ hơn.

Cải tạo biệt thự cổ:

Biệt thự Mỹ Đình làm mới:

View attachment 1622600

Nhà thờ Cổ Nhuế:

Nhà thờ Nam Định:

Dự án Gamuda bên em làm năm 2013:

cụ cho e hỏi ngu cái, mấy khoản về xây dựng này e nảy số hơi chậm, e định làm cái nhà tầm 90m2 thôi ạ, tầng 1 e đổ sàn bê tông còn tầng 2 sịnh định làm vỉ kèo thép rồi dán gói còn bên dưới thì trần thạch cao hoặc tôn xốp.Nếu dùng thép mạ như của cụ thì niên hạn bền không ạ, và chi phi tiền thép mạ, nhân công cho sàn tầm 90m2 rơi vào tầm khoảng bao tiền nhỉ cụ

 

[leehun]

cụ cho e hỏi ngu cái, mấy khoản về xây dựng này e nảy số hơi chậm, e định làm cái nhà tầm 90m2 thôi ạ, tầng 1 e đổ sàn bê tông còn tầng 2 sịnh định làm vỉ kèo thép rồi dán gói còn bên dưới thì trần thạch cao hoặc tôn xốp.Nếu dùng thép mạ như của cụ thì niên hạn bền không ạ, và chi phi tiền thép mạ, nhân công cho sàn tầm 90m2 rơi vào tầm khoảng bao tiền nhỉ cụ

Hi cụ (cụ bà)
Trước hết là em chưa rõ nhu cầu hay mục đích của cụ thế nào, nhưng em cứ tư vấn theo mấy hướng, cụ xem phương án nào tốt và hợp lí với cụ thì áp dụng theo:
1. Trường hợp đơn giản nhất, cụ làm cái nhà 90m2 x 2 tầng để ở tạm một thời gian rồi sau đó có kế hoạch khác thì tiết kiệm nhất là cụ xây nhà tường gạch, móng gạch chịu lực thôi, sàn tầng 2 đổ BTCT, trên tầng 2 tiếp tục xây tường bao xung quanh rồi úp cái mái lên. Mái cụ có thể lựa chọn mái tôn cho rẻ, hoặc mái ngói - sẽ đắt hơn chút. Cái này thì lại phụ thuộc vào nhu cầu thẩm mĩ của cụ.
2. Phương án cầu kì hơn tí, là cụ làm móng gạch + dầm BT, cấy cột lên rồi đổ dầm sàn tầng 2, phần trên tầng 2 cũng làm tương tự như phương án 1.
3. Nếu cụ xác định ở lâu dài, nhưng vì trước mắt chưa đủ tiền nên chỉ làm 2 tầng thôi, còn sau này vẫn muốn lên thêm vài tầng nữa thì làm móng + cột dầm sàn bằng BTCT theo đúng thiết kế tính toán, rồi tầng 2 cũng đổ sẵn cột + xây tường và úp mái lên. Phương án này thì nếu cụ làm thì sau này muốn lên tầng nữa chỉ việc dỡ mái rqa và cứ thế làm tiếp lên.
4. Một phương án nữa mà bên em đang có rất nhiều khách làm, nhất là các khu họ thuê đất dịch vụ có thời hạn, là làm toàn bộ khung nhà bằng thép tiền chế + sàn bê tông dự ứng lực - nhanh bổ rẻ. Bên em làm xong khung + sàn là bàn giao, chủ nhà gọi thợ vào xây nốt tường và hoàn thiện. Đơn giá khung thép TC + sàn bê tông TB 1,5tr/m2, sau đó xây nốt tường bao + hoàn thiện là vào ở.
Còn về phần mái, thép KC mái của bên em là hàng chính hãng Bluescope, về độ bền thì ở HN có công trình cũng đã sử dụng tính đến thời điểm này là gần 20 năm - lợp ngói và vẫn sử dụng chưa phải thay thế sửa chữa gì.

Cái nhà này dưới Linh Đàm bên em làm từ những năm đầu 2000 bây giờ vẫn ok, đi qua vẫn thấy đẹp.
Còn đơn giá về kết cấu thép + nhân công cho mái lợp ngói thì còn phụ thuộc vào độ phức tạp của mái, mái vượt nhịp lớn hay không. Nếu nhà đơn giản thì đơn giá khoảng 450-500k/m2 mái đã bao gồm hoàn thiện để lợp ngói.
Cụ có nhu cầu trao đổi kĩ hơn thì alo em số cầm tay 0908051318, em sẽ tư vấn cụ thể hơn nữa cho cụ.

 

[mebenafor]

Hi cụ (cụ bà)
Trước hết là em chưa rõ nhu cầu hay mục đích của cụ thế nào, nhưng em cứ tư vấn theo mấy hướng, cụ xem phương án nào tốt và hợp lí với cụ thì áp dụng theo:
1. Trường hợp đơn giản nhất, cụ làm cái nhà 90m2 x 2 tầng để ở tạm một thời gian rồi sau đó có kế hoạch khác thì tiết kiệm nhất là cụ xây nhà tường gạch, móng gạch chịu lực thôi, sàn tầng 2 đổ BTCT, trên tầng 2 tiếp tục xây tường bao xung quanh rồi úp cái mái lên. Mái cụ có thể lựa chọn mái tôn cho rẻ, hoặc mái ngói - sẽ đắt hơn chút. Cái này thì lại phụ thuộc vào nhu cầu thẩm mĩ của cụ.
2. Phương án cầu kì hơn tí, là cụ làm móng gạch + dầm BT, cấy cột lên rồi đổ dầm sàn tầng 2, phần trên tầng 2 cũng làm tương tự như phương án 1.
3. Nếu cụ xác định ở lâu dài, nhưng vì trước mắt chưa đủ tiền nên chỉ làm 2 tầng thôi, còn sau này vẫn muốn lên thêm vài tầng nữa thì làm móng + cột dầm sàn bằng BTCT theo đúng thiết kế tính toán, rồi tầng 2 cũng đổ sẵn cột + xây tường và úp mái lên. Phương án này thì nếu cụ làm thì sau này muốn lên tầng nữa chỉ việc dỡ mái rqa và cứ thế làm tiếp lên.
4. Một phương án nữa mà bên em đang có rất nhiều khách làm, nhất là các khu họ thuê đất dịch vụ có thời hạn, là làm toàn bộ khung nhà bằng thép tiền chế + sàn bê tông dự ứng lực - nhanh bổ rẻ. Bên em làm xong khung + sàn là bàn giao, chủ nhà gọi thợ vào xây nốt tường và hoàn thiện. Đơn giá khung thép TC + sàn bê tông TB 1,5tr/m2, sau đó xây nốt tường bao + hoàn thiện là vào ở.
Còn về phần mái, thép KC mái của bên em là hàng chính hãng Bluescope, về độ bền thì ở HN có công trình cũng đã sử dụng tính đến thời điểm này là gần 20 năm - lợp ngói và vẫn sử dụng chưa phải thay thế sửa chữa gì.
View attachment 1636465

Cái nhà này dưới Linh Đàm bên em làm từ những năm đầu 2000 bây giờ vẫn ok, đi qua vẫn thấy đẹp.
Còn đơn giá về kết cấu thép + nhân công cho mái lợp ngói thì còn phụ thuộc vào độ phức tạp của mái, mái vượt nhịp lớn hay không. Nếu nhà đơn giản thì đơn giá khoảng 450-500k/m2 mái đã bao gồm hoàn thiện để lợp ngói.
Cụ có nhu cầu trao đổi kĩ hơn thì alo em số cầm tay 0908051318, em sẽ tư vấn cụ thể hơn nữa cho cụ.

Bác này thường làm o đâu đấy? bác có là đại lý của xà gồ nhẹ vntruss không nhỉ?

 

[leehun]

Bác này thường làm o đâu đấy? bác có là đại lý của xà gồ nhẹ vntruss không nhỉ?

Em ở Hà Nội bác ạ, nhưng chinh chiến xa nhất thì đã từng vào Lâm Đồng đánh bắt xa bờ. Em nguyên ngày trước là người của Bluescope Steel VN, nhưng em nghỉ và ra làm riêng 2 năm nay rồi ạ. Em không làm hàng của vntruss ạ, bt bên em chỉ làm hàng của Bluescope thôi ạ.

 

[cuocdoiphuphang]

Em ở Hà Nội bác ạ, nhưng chinh chiến xa nhất thì đã từng vào Lâm Đồng đánh bắt xa bờ. Em nguyên ngày trước là người của Bluescope Steel VN, nhưng em nghỉ và ra làm riêng 2 năm nay rồi ạ. Em không làm hàng của vntruss ạ, bt bên em chỉ làm hàng của Bluescope thôi ạ.

Dùng hệ kèo thép AZ70 có tốt không cụ, em đang phân vân, có 2 loại az70 và az200 vàng đồng, giá az200 thì khá chát, còn az70 xanh dương thì không biết độ bền thế nào

 

[leehun]

Dùng hệ kèo thép AZ70 có tốt không cụ, em đang phân vân, có 2 loại az70 và az200 vàng đồng, giá az200 thì khá chát, còn az70 xanh dương thì không biết độ bền thế nào

Hàng AZ70 bình dân cũng tốt lắm rồi bác ạ, trước em dùng tôn Blue mà hàng PzacsVN có AZ50 mà còn bao năm chả có vấn đề gì. Quan trọng là bác sử dụng đừng để đọng nước, đọng ẩm thì cứ yên tâm ngủ kĩ.

 

[cutic]

Em tham gia với các cụ một chút ạ, cụ chủ cũ ngày trước em không biết để mà tư vấn. Em làm cho Bluescope 10 năm rồi - và hiện tại đã nghỉ ra làm riêng. Với kinh nghiệm làm kết cấu thép của em thì em có mấy ý kiến như sau:
- Kết cấu thép lợp ngói nếu các cụ dùng thép hộp mạ kẽm thì nói thẳng là không bền đâu ạ, chỉ được vài năm là nó mọt từ trong mọt ra, nguyên nhân là thép mạ rất mỏng, thường chỉ tầm Z20-30 là cùng thôi. Cái này là do công nghệ mạ nhúng, họ nhúng cả bó thép hộp đen vào bể mạ, rồi cho qua máy thổi để thổi bớt kẽm thừa nên lớp mạ rất mỏng. Cái nữa là thép này thường làm sạch không được kĩ nên độ bám của lớp mạ không đều, chỗ nào mà bị bám bẩn không sạch (nhất là mặt trong) thì lớp mạ coi như xác định, sau này nó bong từng mảng như bị rộp bỏng. Thép hộp này là tiết diện kín, nếu bị nước đọng ở bên trong thì không bao giờ khô được, chính vì thế nó thường bị rỉ, mọt từ trong mọt ra.
- Kết cấu thép V, L I như cụ trên tư vấn thì nặng, tính ra đơn giá trên m2 hoặc tổng mức đầu tư thì lại cao. ĐỒng thời các cụ dùng cái này thì 1-2 năm lại phải đi sơn bảo dưỡng lại, nếu không nó cũng mọt dần. Việc nữa là kết cấu dùng I,L,V thì khi cụ làm li tô thì thường phải hàn, cái này yêu cầu tay nghề thợ phải ngon vì nếu không lúc ghép thì chuẩn, hàn xong nó lại vẹo vọ đi kiểu khác vì bị gia nhiệt lúc hàn.
- Bên em làm món thép mạ Smartruss của Bluescope Úc, cái này ở VN làm 20 năm nay rồi, hiện giờ thì phố biến hơn nhiều so với trước: Ưu điểm là thép mạ cường độ cao cán nguội. Cường độ thép 5500kG/cm2 (gấp 2,5 lần thép đen I,V bên ngoài) nên nó chỉ cần tiết diện mỏng. Cán nguội muốn cán thép dày cũng khôngg được. Lớp mạ dày và là mạ nhôm kẽm AZ70-AZ200, có nhôm nữa nên nó khác hẳn kẽm các cụ nhé. Liên kết thì hoàn toàn bằng vít tự khoan nên thi công rất nhanh và chuẩn. Bản thân con vít chịu lực cắt 800kG, mạ tiêu chuẩn Úc class 2/3 nên hoàn toàn yên tâm liên kết.
Em gửi các cụ một số công trình bên em đã làm, cụ có thắc mắc tư vấn gì ae trao đổi kĩ hơn.

Cải tạo biệt thự cổ:

Biệt thự Mỹ Đình làm mới:

View attachment 1622600

Nhà thờ Cổ Nhuế:

Nhà thờ Nam Định:

Dự án Gamuda bên em làm năm 2013:

Cụ cho hỏi đơn giá tính thế nào? Đang quan tâm

 

[leehun]

Cụ cho hỏi đơn giá tính thế nào? Đang quan tâm

Đơn giá thì tùy theo độ phức tạp của công trình bác ạ, nếu nhà dân bình thường mà bác làm kèo + đóng trần (không dùng áp mái) thì khoảng 400k/m2. Nếu bác dùng áp mái thì không dùng kèo được mà phải dùng xà gồ - rui - mè thì tầm 500k/m2 hoàn thiện phần thép. Bác mua ngói và thêm phần nhân công lợp ngói nữa.

 

[cutic]

Đơn giá thì tùy theo độ phức tạp của công trình bác ạ, nếu nhà dân bình thường mà bác làm kèo + đóng trần (không dùng áp mái) thì khoảng 400k/m2. Nếu bác dùng áp mái thì không dùng kèo được mà phải dùng xà gồ - rui - mè thì tầm 500k/m2 hoàn thiện phần thép. Bác mua ngói và thêm phần nhân công lợp ngói nữa.

Ồ thế hóa đổ sàn áp mái, khi làm sắt lại đắt hơn không đổ ah ?
Nghe thì không hiểu: xà gồ, rui , mè.
Đại khái là làm 2 tầng, đổ mái tầng trên cùng rồi sau đó xây tường thu hồi, lắp giàn thép đỡ để lợp ngói

 

[leehun]

Ồ thế hóa đổ sàn áp mái, khi làm sắt lại đắt hơn không đổ ah ?
Nghe thì không hiểu: xà gồ, rui , mè.
Đại khái là làm 2 tầng, đổ mái tầng trên cùng rồi sau đó xây tường thu hồi, lắp giàn thép đỡ để lợp ngói

Như ý bác nói thì bác đổ sàn trên cùng rồi thì chỉ cần làm theo PA1 thôi ạ, bác cũng không cần thiết phải xây tường thu hồi các vị trí giữa nhà mà chỉ xây các tường đầu hồi thôi.
Đơn giá nhà bác như thế thì tầm 400k/m2 đổ lại thôi.
Tks bác quan tâm

 

[hoangthu2711]

Xin lỗi cụ em vào đọc 1 lần rồi quên mất. Để em tìm lại gửi cụ châm cứu nhá.

Chào cụ chủ, nhà em cũng đang hoàn thành nốt phần mái và em cũng dự tính làm hệ thống khung kèo giống với phương án mà cụ đã chọn, rất mong được sự giúp đỡ của cụ, xin cảm ơn cụ ạ..!

 

[Ducphuc]

Cụ nên làm smartruss đi, cần em giới thiệu anh bạn học cùng ĐHXD HN làm cho

 

[Dragonhidden]

Chào cụ chủ, nhà em cũng đang hoàn thành nốt phần mái và em cũng dự tính làm hệ thống khung kèo giống với phương án mà cụ đã chọn, rất mong được sự giúp đỡ của cụ, xin cảm ơn cụ ạ..!

Em gửi thông tin cho cụ thư riêng rồi nhé. Thông tin này em cũng đã gửi cho cụ Hero_Nup để cụ ý tham khảo. Không rõ cụ Hero_Nup đã triển khai xong chưa ?

 

[Hero_Nup]

Em gửi thông tin cho cụ thư riêng rồi nhé. Thông tin này em cũng đã gửi cho cụ Hero_Nup để cụ ý tham khảo. Không rõ cụ Hero_Nup đã triển khai xong chưa ?

Dạ, kính cụ em làm xong rồi cụ ơi. Cuối cùng do điều kiện kinh tế không cho phép + trình độ thợ quê tay nghề kém em cho làm thử không đạt tiêu chí đơn giản nhất có thể + bọn buôn vật liệu ép giá bắt phải mua số lượng lớn nên cuối cùng em chuyển sang bắn mái tôn cụ ạ Em cũng đang run không rõ mùa hè này nắng nóng sấp mặt không và mưa bão sẽ thế nào cụ ạ Các cụ làm nhà đk dư giả và cho phép cứ làm mái ngói nhé, mái tôn phải chờ 5-6 tháng nữa qua mùa mưa bão em sẽ feedback lại cho các cụ ưu nhược điểm. Hiện tại tới giờ thì mái tôn em thấy ổn, thi công nhanh gọn, tiêu chuẩn chất lượng đơn giản phù hợp với tay nghề thợ kém, tổng chi phí bằng 1/3 lợp ngói ạ.