[Funland] Xem Sharktank VN tập II-8 thấy hơi tội startup thứ 3

--Lamborghini--

Xe cút kít
Biển số
OF-110827
Ngày cấp bằng
29/8/11
Số km
17,687
Động cơ
565,810 Mã lực
Nó vừa đúng vừa sai ở tư duy kinh doanh cụ ạ, nhìn thằng đt tàu nó làm và phát triển như hiện tại thì cái câu nói của Cá mập là sai bét tè le
Chẳng phải điện thoại.
Mà toàn bộ nền sản xuất của tầu nó theo phương trâm đó.
Khi nó tham gia sản xuất một mặt hàng nào đó nó sẽ phá giá thị trường của mặt hàng đó.
Và nó đã rất rất thành công.
 

MrTomCangTo

Xe buýt
Biển số
OF-146819
Ngày cấp bằng
23/6/12
Số km
741
Động cơ
373,776 Mã lực
E ko bàn đến công nghệ, nhưng vấn đề định giá sản phẩm thế này thì chết đầu nước. Cost của sản phẩm loại này chỉ nên bằng khoảng 20-30% giá bán cuối cùng tới tay người tiêu dùng thì mới có chi phí cho truyền thông thương hiệu, truyền thông bán hàng, chi phí chiết khấu cho nhà NPP, đại lý. Chưa kể các chi phí khấu hao, chi phí vốn vay,....
Thêm nữa là thiết kế bao bì sp trông quê quá. Đúng kiều nhà khoa học làm kinh doanh.
Cụ nào có tiền rót vào, thay đổi toàn bộ hình ảnh, định giá lại sản phẩm, có chiến lược marketing tốt thì cũng tiềm năng. Với sp này thì trước mắt nên định hình vào đối tượng các mẹ thành phố, cao cấp tí, phân phối vào các hệ thống cũng gọi là trung cao cấp tí thì cũng đc.
 

Moonlotus1

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-521086
Ngày cấp bằng
11/7/17
Số km
6,567
Động cơ
221,538 Mã lực
Tuổi
46
Chẳng phải điện thoại.
Mà toàn bộ nền sản xuất của tầu nó theo phương trâm đó.

Khi nó tham gia sản xuất một mặt hàng nào đó nó sẽ phá giá thị trường của mặt hàng đó.
Và nó đã rất rất thành công.
Bác chủ doanh nghiệp An Thịnh Phát khi Bác ấy so sánh giá sản phẩm cùng công nghệ với Thailand. Sản phẩm của Bác sản xuất ra rẻ hơn 60% - 70%.
Bác ấy không có ý phá giá.
Bác ấy thực sự muốn mang đến cho thị trường tiêu dùng VN một sản phẩm công nghệ tiên tiến do người VN sản xuất nhưng giá cả rẻ hơn so với hàng ngoại nhập.
Đó là cái Tâm hiếm có của những doanh nhân.
Thực tế Bác ấy hẳn là kỹ sư thì đúng hơn :D

Bọn doanh nhân không có chuyện đó đâu

Điển hình bọn Mỹ - bọn nó thừa sức sản xuất 1 lọ Bọt 7 trong 1. Nhưbg Bọn nó thích tách ra để kiếm lời hơn so móc túi người tiêu dùng.

Nào là mỗi bề mặt vật liệu 1 loại riêng.

Nhìn dòng sản phẩm Spayway của nó thì tốn cả 2tr mới mua đủ.

Khi lau chùi lại rất phức tạp.


Không phải Bộ Công Thương và đủ các loại Bộ hô hào:

Người VN dùng hàng VN hay sao ?

Sảm phẩm này sẽ hot nhanh thôi.

Nhất là khi với tri thức của mình các Shark đã tự biến mình thành đám Cá Cảnh :D

Em nghĩ chính vì sự từ chối 1 sản phẩm tiêu dùng mang tính đột phá như vậy từ các Shark :D
 
Chỉnh sửa cuối:

Moonlotus1

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-521086
Ngày cấp bằng
11/7/17
Số km
6,567
Động cơ
221,538 Mã lực
Tuổi
46
E ko bàn đến công nghệ, nhưng vấn đề định giá sản phẩm thế này thì chết đầu nước. Cost của sản phẩm loại này chỉ nên bằng khoảng 20-30% giá bán cuối cùng tới
tay người tiêu dùng thì mới có chi phí cho truyền thông thương hiệu, truyền thông bán hàng, chi phí chiết khấu cho nhà NPP, đại lý. Chưa kể các chi phí khấu hao, chi phí vốn vay,....
Thêm nữa là thiết kế bao bì sp trông quê quá. Đúng kiều nhà khoa học làm kinh doanh.
Cụ nào có tiền rót vào, thay đổi toàn bộ hình ảnh, định giá lại sản phẩm, có chiến lược marketing tốt thì cũng tiềm năng. Với sp này thì trước mắt nên định hình vào đối tượng các mẹ thành phố, cao cấp tí, phân phối vào các hệ thống cũng gọi là trung cao cấp tí thì cũng đc.
7 trong 1 chai đa di năng cho tất cả bề mặt từ vải, kim loại, gạch , sứ , da , gỗ ...
Thay vì 7 chai nước ngoài 1500k - 2000tr cho 7 chai đó.

Cụ bảo tính giá bao nhiêu :D

Phá giá thế giới đấy, xuất khẩu tốt ít nhất là ra Đông Nam Á.

Bọn TQ không phá giá được đến thế đâu.
 

Vuthanhhien

Xe buýt
Biển số
OF-296769
Ngày cấp bằng
28/10/13
Số km
848
Động cơ
316,860 Mã lực
7 trong 1 chai đa di năng cho tất cả bề mặt từ vải, kim loại, gạch , sứ , da , gỗ ...
Thay vì 7 chai nước ngoài 1500k - 2000tr cho 7 chai đó.

Cụ bảo tính giá bao nhiêu :D

Phá giá thế giới đấy, xuất khẩu tốt ít nhất là ra Đông Nam Á.

Bọn TQ không phá giá được đến thế đâu.
cụ nói nghe 1 sản phẩm cứ rẻ tốt mà bán được đâu lại còn đòi xuất khẩu nữa, đây làm mới giai đoạn sơ khai kiểu thủ công làm số lượng mới tính chi phí sản xuất ban đầu thôi , còn những khâu như marketing, nhân công, dây chuyền nếu mở rộng , triết khấu, thuế má.... nó sẽ đội lên nhiều . Mà chưa kể trong thời buổi này chưa chắc rẻ người tiêu dùng đã tin ngay đâu mà đa số họ tin vào thương hiệu , chưa kể anh bán rẻ hơn nhiều so với đối thủ đồng nghĩa là anh tự giết chết khâu trung gian của đại lý phân phối hoặc cửa hàng bán sản phẩm , ví dụ như chai này bán có thể rẻ nhưng so với sản phẩm cùng loại đại lý lại không ăn phần trăm nhiều bằng thì rõ ràng họ không muốn bán sản phẩm của mình vì họ chỉ quan tâm đến phần trăm chiết khấu mà thôi
Nói chung nhà khoa học nên làm đúng việc và khâu sau nên để cho nhưng người chuyên môn.
 

--Lamborghini--

Xe cút kít
Biển số
OF-110827
Ngày cấp bằng
29/8/11
Số km
17,687
Động cơ
565,810 Mã lực
7 trong 1 chai đa di năng cho tất cả bề mặt từ vải, kim loại, gạch , sứ , da , gỗ ...
Thay vì 7 chai nước ngoài 1500k - 2000tr cho 7 chai đó.

Cụ bảo tính giá bao nhiêu :D

Phá giá thế giới đấy, xuất khẩu tốt ít nhất là ra Đông Nam Á.

Bọn TQ không phá giá được đến thế đâu.
Em không đồng tình với cụ về chữ bôi đậm.
Em không biết TQ có sản phẩm này không, nhưng nếu TQ nó sản xuất được thì chắc chắn rẻ nhất thế giới luôn.
Em đã từng biết một số mặt hàng đặc biệt mà mấy người bên mình định sản xuất nhưng giá không thể rẻ hơn TQ dù o ép thế nào.
Điểm yếu của TQ chỉ là thương hiệu thôi.
 

MrTomCangTo

Xe buýt
Biển số
OF-146819
Ngày cấp bằng
23/6/12
Số km
741
Động cơ
373,776 Mã lực
7 trong 1 chai đa di năng cho tất cả bề mặt từ vải, kim loại, gạch , sứ , da , gỗ ...
Thay vì 7 chai nước ngoài 1500k - 2000tr cho 7 chai đó.

Cụ bảo tính giá bao nhiêu :D

Phá giá thế giới đấy, xuất khẩu tốt ít nhất là ra Đông Nam Á.

Bọn TQ không phá giá được đến thế đâu.
Mợ ko hiểu ý e? Định giá thế thì thu làm sao đủ bù chi mà sx với kd gì nữa
 

Passengers123

Xe buýt
Biển số
OF-397388
Ngày cấp bằng
18/12/15
Số km
655
Động cơ
237,713 Mã lực
Nơi ở
Hà Đông
Website
hebemart.vn
Cụ mua về đi
Cụ mua về giá thành của Cụ sao bằng bên này Họ nghiên cứu và làm ra.

Cái giá của Công ty Bác này đưa ra đang phá giá thị trường mặt hàng này trên toàn thế giới đấy
ông này giỏi vậy mà không kêu gọi đầu tư được nhỉ, kể cũng tiếc cho ông. Không biết là do ông kém hay mấy shark kém vậy
Mợ ko hiểu ý e? Định giá thế thì thu làm sao đủ bù chi mà sx với kd gì nữa
thôi đừng nói với mụ này làm gì nữa, đọc cả topic trước khi còm cụ à :D
 

cogang

Xe tăng
Biển số
OF-333859
Ngày cấp bằng
8/9/14
Số km
1,496
Động cơ
-491,162 Mã lực
Nơi ở
Quận Hoàn Kiếm
ông này giỏi vậy mà không kêu gọi đầu tư được nhỉ, kể cũng tiếc cho ông. Không biết là do ông kém hay mấy shark kém vậy


thôi đừng nói với mụ này làm gì nữa, đọc cả topic trước khi còm cụ à :D
Hiện tại Công ty Bác ấy kém không có nghĩa là ngày mai ngày kia vẫn kém. Các ông shark hôm nay đang là nhà đầu tư, tiền đè chết người nhưng ko chắc chắn ngày mai ngày kia có nhiều tiền hơn Công ty An Thịnh Phát hay không. thực tế đã chứng minh người đi kêu gọi đầu tư sau đó đã mạnh hơn các nhà đầu tư dù khi đó họ không được chấp thuận.
Em sẽ mua và hy vọng sản phẩm này phát triển
 

gacan

Xe tăng
Biển số
OF-95661
Ngày cấp bằng
17/5/11
Số km
1,169
Động cơ
416,437 Mã lực
Vì tư duy của Cụ ngắn quá so với tư duy của em.
Muốn đọc những gì em viết và hiểu những gì em nói .

Cụ không những phải đọc nhiều kiến thức
Cụ còn phải có kinh nghiệm sử dụng để so sánh.

Em không phải là 1 đứa phát ngôn hồ đồ và thích hay dễ tin dùng 1 sản phẩm nào.

Chính vì thế tại sao trải qua từng đó chương trình của Shark em không có bình luận gì.

Sản phẩm này em phản ứng dữ dội như thế.
E nghĩ mợ nên đứng ra triển khai 1 dự án cụ thể. Mợ lý thuyết nhiều nhưng thực tiễn ít.
 

vietran

Xe trâu
Biển số
OF-30794
Ngày cấp bằng
8/3/09
Số km
33,794
Động cơ
723,036 Mã lực
E ko bàn đến công nghệ, nhưng vấn đề định giá sản phẩm thế này thì chết đầu nước. Cost của sản phẩm loại này chỉ nên bằng khoảng 20-30% giá bán cuối cùng tới tay người tiêu dùng thì mới có chi phí cho truyền thông thương hiệu, truyền thông bán hàng, chi phí chiết khấu cho nhà NPP, đại lý. Chưa kể các chi phí khấu hao, chi phí vốn vay,....
Thêm nữa là thiết kế bao bì sp trông quê quá. Đúng kiều nhà khoa học làm kinh doanh.
Cụ nào có tiền rót vào, thay đổi toàn bộ hình ảnh, định giá lại sản phẩm, có chiến lược marketing tốt thì cũng tiềm năng. Với sp này thì trước mắt nên định hình vào đối tượng các mẹ thành phố, cao cấp tí, phân phối vào các hệ thống cũng gọi là trung cao cấp tí thì cũng đc.
Cụ lại nói leo tay Phú dây điện rồi, cái gì mà cost 20-30% mới lãi, miạ đi ăn cướp à. Thử hỏi dây điẹn lão ý buôn thì khi sx cost nhiêu%? Mịa 80% là lãi khủng rồi.
Biết rằng mỗi nghành hàng mỗi khác nhưng đóng sống tỷ lệ nhiêu % mới lãi là người éo có kiến thức cơ bản về kinh tế mà chỉ là tay buôn theo kinh nghiệm. Cái cost max ấy nó còn tuỳ thuộc vào số lượng sản phẩm bán ra để đạt điểm hoà vốn trong tỷ lệ thị trường kỳ vọng..:tức là còn phụ thuộc rất nhiều các thông số khác nữa. Trong khi lúc éo nào cũng bẩu giá thành chỉ chiếm nhiêu % mới có lãi.
 

vietran

Xe trâu
Biển số
OF-30794
Ngày cấp bằng
8/3/09
Số km
33,794
Động cơ
723,036 Mã lực
Hiện tại Công ty Bác ấy kém không có nghĩa là ngày mai ngày kia vẫn kém. Các ông shark hôm nay đang là nhà đầu tư, tiền đè chết người nhưng ko chắc chắn ngày mai ngày kia có nhiều tiền hơn Công ty An Thịnh Phát hay không. thực tế đã chứng minh người đi kêu gọi đầu tư sau đó đã mạnh hơn các nhà đầu tư dù khi đó họ không được chấp thuận.
Em sẽ mua và hy vọng sản phẩm này phát triển
Lấy đâu ra tiền đè chết người, tiền thế chả lên game show làm gì. Có chút thực tế nhưng bản chất cũng là game thôi. Shark thì được quảng bá thương hiệu, hoặc được việc cho quỹ (với ông qlys quỹ), bên kia thì gọi được vốn. Mấy shark đều k đúng mảng của cụ già kia nên k đầu tư, nếu cụ kia sx mấy đồ bếp, cơ khí, điện ...thì s P đầu tư ngay, hay tin học, quản trị mạng hay bán hàng online thì s D sẽ nhảy vào, về môi trường sạch, xử lý rác thải...
Túm lại 5 shark mới chỉ bao trùm một số lĩnh vực, còn nhiều khoảng trống mà cụ kia lại đúng vào chỗ hổng đó.
Mí lại em nói thật, cái bọt nano tẩy rửa ấy chả có mịa gì là công nghệ cả, em làm phút mốt nếu k muốn thì sang tầu nhập nửa phút. Nano bạc nhập chứ có tự làm đâu, đóng lon tạo bọt là xong
 

MrTomCangTo

Xe buýt
Biển số
OF-146819
Ngày cấp bằng
23/6/12
Số km
741
Động cơ
373,776 Mã lực
Cụ lại nói leo tay Phú dây điện rồi, cái gì mà cost 20-30% mới lãi, miạ đi ăn cướp à. Thử hỏi dây điẹn lão ý buôn thì khi sx cost nhiêu%? Mịa 80% là lãi khủng rồi.
Biết rằng mỗi nghành hàng mỗi khác nhưng đóng sống tỷ lệ nhiêu % mới lãi là người éo có kiến thức cơ bản về kinh tế mà chỉ là tay buôn theo kinh nghiệm. Cái cost max ấy nó còn tuỳ thuộc vào số lượng sản phẩm bán ra để đạt điểm hoà vốn trong tỷ lệ thị trường kỳ vọng..:tức là còn phụ thuộc rất nhiều các thông số khác nữa. Trong khi lúc éo nào cũng bẩu giá thành chỉ chiếm nhiêu % mới có lãi.
E xin lỗi nhé, cụ tinh tướng vl. E đã nói rõ là cái ngành này. Cụ thử tìm xem thằng nào sx hoá mỹ phẩm tẩy rửa mà cost sp nó tận 55% giá bán lẻ?
 

MrTomCangTo

Xe buýt
Biển số
OF-146819
Ngày cấp bằng
23/6/12
Số km
741
Động cơ
373,776 Mã lực
Chuẩn cụ. E thấy bác í có vđ trong việc định giá sp. Kiểu đấy khó có chi phi phân phối rộng và làm thương hiệu đc.

cụ nói nghe 1 sản phẩm cứ rẻ tốt mà bán được đâu lại còn đòi xuất khẩu nữa, đây làm mới giai đoạn sơ khai kiểu thủ công làm số lượng mới tính chi phí sản xuất ban đầu thôi , còn những khâu như marketing, nhân công, dây chuyền nếu mở rộng , triết khấu, thuế má.... nó sẽ đội lên nhiều . Mà chưa kể trong thời buổi này chưa chắc rẻ người tiêu dùng đã tin ngay đâu mà đa số họ tin vào thương hiệu , chưa kể anh bán rẻ hơn nhiều so với đối thủ đồng nghĩa là anh tự giết chết khâu trung gian của đại lý phân phối hoặc cửa hàng bán sản phẩm , ví dụ như chai này bán có thể rẻ nhưng so với sản phẩm cùng loại đại lý lại không ăn phần trăm nhiều bằng thì rõ ràng họ không muốn bán sản phẩm của mình vì họ chỉ quan tâm đến phần trăm chiết khấu mà thôi
Nói chung nhà khoa học nên làm đúng việc và khâu sau nên để cho nhưng người chuyên môn.
 

Lonely Stranger

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-373005
Ngày cấp bằng
8/7/15
Số km
4,245
Động cơ
284,681 Mã lực
Nơi ở
Hỏi làm zề
Có đoạn về coffe + học tiếng anh em không dám bình luận nhiều nhưng chỉ thắc mắc về 1 điều quan trọng là thủ tục hành chính. Theo em được biết muốn mở một trung tâm tiếng anh thì thủ tục hành là chính cực kỳ rối rắm và phức tạp...về điều kiện giảng viên, cơ sở vật chất, giáo trình ... nếu bị quy đổi bản chất coffe + học tiếng anh thành trung tâm dạy tiếng anh thì cực mệt khi bị các cơ quan chức năng cháo hành.
Nó sẽ ko gọi là trung tâm và ko có đăng ký kd. Chỉ là 1 dạng câu lạc bộ giao lưu có thu phí hội viên.
 

Lonely Stranger

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-373005
Ngày cấp bằng
8/7/15
Số km
4,245
Động cơ
284,681 Mã lực
Nơi ở
Hỏi làm zề
Ý em là anh ấy giỏi kd và giàu nhất vn mà ko thấy ngồi làm Shark ấy chứ:)
Ông ý có khi đang nghĩ : các chú cứ làm cá mập con đớp đớp tôm tép đi. Thời gian chém gió đó a kiếm bạc tỷ nhoé. Hị hị
 

Moonlotus1

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-521086
Ngày cấp bằng
11/7/17
Số km
6,567
Động cơ
221,538 Mã lực
Tuổi
46
E nghĩ mợ nên đứng ra triển khai 1 dự án cụ thể. Mợ lý thuyết nhiều nhưng thực tiễn ít.
Em theo như đánh giá của bạn bè là em có năng khiếu trong ngày marketing , pr , quảng cáo.
Em viết slogan ok , thiết kế logo hay làm đồ họa ok.

Nhưng em chỉ quảng cáo và marketing rất vô tư cho những sản phẩm em chọn lựa và tin dùng, hoặc tìm hiểu kỹ.

Em không dễ dàng thích cái gì
Em thích cái gì sẽ có lý do rất chính đáng rất vô tư dựa trên kinh nghiệm mua sắm và tìm hiểu của bản thân mình.
 

Moonlotus1

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-521086
Ngày cấp bằng
11/7/17
Số km
6,567
Động cơ
221,538 Mã lực
Tuổi
46
Lấy đâu ra tiền đè chết người, tiền thế chả lên game show làm gì. Có chút thực tế nhưng bản chất cũng là game thôi. Shark thì
được quảng bá thương hiệu, hoặc được việc cho quỹ (với ông qlys quỹ), bên kia thì gọi được vốn. Mấy shark đều k đúng mảng của cụ già kia nên k đầu tư, nếu cụ kia sx mấy đồ bếp, cơ khí, điện ...thì s P đầu tư ngay, hay tin học, quản trị mạng hay bán hàng online thì s D sẽ nhảy vào, về môi trường sạch, xử lý rác thải...
Túm lại 5 shark mới chỉ bao trùm một số lĩnh vực, còn nhiều khoảng trống mà cụ kia lại đúng vào chỗ hổng đó.
Mí lại em nói thật, cái bọt nano tẩy rửa ấy chả có mịa gì là công nghệ cả, em làm phút mốt nếu k muốn thì sang tầu nhập nửa phút. Nano bạc nhập chứ có tự làm đâu, đóng lon tạo bọt là xong
Vỏ bình được làm bằng MÀNG CO chống rỉ sét trong thời gian sử dụng.

Em viết nguyên văn giới thiệu sản phẩm này em không hiểu "màng co" là gì.

1 : Cụ nói sang TQ mua công nghệ Nano Bạc mang về tạo bọt đóng chai. Ok em cũng nghĩ TQ cái gì cũng có.

Nhưng em thực sự chưa mua sản phẩm của TQ tương tự sản phẩm này bao giờ.
Em mới mua hàng của Mỹ - Đức - Thailand mà thôi.

Trong khi sản phẩm của TQ tràn ngập thị trường mà không có sản phẩm này nhỉ ?

Hàn Quốc chỉ có dạng kem sáp trong tẩy rửa và dạng bột.

Em không có giá của TQ bán sản phẩm này bao nhiêu tiền.

Nhưng Cụ mua về đóng chai chất lượng không rỉ sét chắc là khó phá được cái giá 65k.
 

Moonlotus1

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-521086
Ngày cấp bằng
11/7/17
Số km
6,567
Động cơ
221,538 Mã lực
Tuổi
46
Chuẩn cụ. E thấy bác í có vđ trong việc định giá sp. Kiểu đấy khó có chi phi phân phối rộng và làm thương hiệu đc.
CỤ NÊN NHỚ ĐÂY LÀ LÔ SẢN PHẨM ĐẦU TIÊN.
CÔNG TY MỚI THÀNH LẬP.
CÓ THỂ VÌ MUỐN GIỚI THIỆU VỚI THỊ TRƯỜNG SẢN PHẨM MỚI.
ĐỂ MỌI NGƯỜI THẤY ĐƯỢC TÍNH ƯU VIỆT CỦA NÓ VÀ SO SÁNH VỚI CÔNG NGHỆ CŨ.

Công ty chào Giá rẻ nhưng sau đó không có nữa thì sao :D

Nên mua vì sản phẩm đầu tiên bao giờ cũng chất lượng.
Sau này nó tăng giá thì sao :D
Nhờ các doanh nhân vào cuộc nâng giá gấp 2 gấp 3 đó chứ :D
 

Dunga_otf

Xe buýt
Biển số
OF-323256
Ngày cấp bằng
11/6/14
Số km
739
Động cơ
295,081 Mã lực
Vâng.
Mợ biết với cái giá 300, 130 thì giá trị của nhà sản xuất thu về là bao nhiều, giá trị cho chuỗi phân phối là bao nhiêu không ?Và động lực của chuỗi phân phối là giè.

Bác kia bẩu giá bán đến người tiêu dùng là 65k; giá thành của bác ấy là 55% (tớ nghe hình như vậy) nghĩa là cả chuỗi phân phối chia nhau khoảng 30k.

Người bán lẻ, bán 1 sản phẩm được lãi 20k với 1 sản phẩm tương tự được lãi 10k thì họ sẽ hướng người tiêu dùng vào cái nào.

Lưu ý, những sản phẩm bán rẻ để tăng số lượng bán ra với những sản như cầu gần như cố định nó khác nhau.

Nói chung, tớ với mợ khác nhau về quan điểm nên khó có thể thuyết phục được nhau. Tớ không thuyệt phục được mợ rằng tớ nghĩ đúng đâu.
Sản xuất 1000 chai cost 55%, sản xuất 1 triệu chai cost 20%. Bọn bán 300k lãi giỏi 100% nhưng thị phần quá bé so với thị phần của hàng bếp núc. Hãy xem miếng rửa bọt biển của Mỹ thì biết.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top