[Thảo luận] xe vi phạm điên! Lỗi tại ai?

[minhmo]

xxx đuổi vi phạm là không khuyến khích đâu nhé

Cụ nhìn thấy mấy tờ 100 obama bay lượn trước mặt thì cụ có đuổi theo không. Không đuổi thì làm sao mà lượm được.

 

[TrongNghia]

Em thấy nhiều cụ nói thì có vẻ chuẩn mực nhưng thể hiện sự vô cảm:
- Thứ nhất, các cụ bảo nếu không vi phạm gì thì sẽ không phải chạy: các cụ có dám chắc mình không bao giờ vi phạm không, nhiều lỗi do vô tình, do hoàn cảnh đưa đẩy, ...
- Thứ 2, các cụ bảo vi phạm rồi thì dừng lại chấp nhận nộp phạt: không phải ai cũng có điều kiện như các cụ để có thể coi số tiền nộp phạt nó nhẹ như lông hồng (các cụ có đọc những bài viết về việc một số học sinh không có tiền nộp phạt đã phải tự tử không?); rồi thì thời gian để giải quyết, ...
Thế cho nên, em hiểu ý của cụ chủ thớt là, với những lỗi vi phạm nhỏ không gây nguy hiểm đến người khác thì không nên truy đuổi vì có thể dẫn đến những hậu quả lớn hơn. Điều này cũng được xxx đồng tình thể hiện ở chỗ dù rất thích tiền phạt nhưng vẫn phải đưa ra quy định không truy đuổi trong những trường hợp vi phạm nhỏ rồi.

 

[Tuan nguyen]

Túm lại là cả 2 bên phải hết sức bình tĩnh.
Bên lái xe, ko cần biết mình có vi phạm lỗi gì hay không, thấy tín hiệu điều khiển của xxx là phải chấp hành, từ từ xi nhan, tấp vào lề. Dù gì đi chăng nữa, lái xe vẫn còn nhiều phương án xử lý (tranh luận, điện thoại cho người thân, 50/50 và biên bản)
Bên xxx thì phải hết sức bình tĩnh, đuổi và dồn có phương pháp, tránh các hành động bột phát vừa mang lại nguy hiểm cho bản thân vừa mang lại nguy hiểm cho lái xe (trong khi chưa chắc lái xe đã phạm luật).

 

[likeSUV]

Là người đường hoàng thì chạy làm gì. Chỉ những con bò nó mới lồng lên như vậy khi bị đuổi.

Cụ ví von thật là hay.

Tuy nhiên cụ chủ có lý khi phân tích tâm lý con người (Chắc cụ ấy đọc nhiều Chương 1, cuốn Đắc Nhân Tâm ). Cái này cũng thể hiện sự nhân văn, ko đẩy người phạm tội thêm vào đường cùng.

 

[NN minhchau]

Em cũng đồng quan điểm này, có ăn cắp đâu mà phải chạy...

cụ thấy vụ 10.10 năm 2010 xem pháo hoa ở mỹ đình k0? rồi vụ chèn nhau tý chết ở đền Trần... tất cả đều ko ai vi phạm gì mà cứ chen nhau đến mức ngất xỉu đi cấp cứu .... đấy gọi là bị ảnh hưởng tâm lý nhá

Cụ nhìn thấy mấy tờ 100 obama bay lượn trước mặt thì cụ có đuổi theo không. Không đuổi thì làm sao mà lượm được.

chuyện cụ nói cũng là quan trọng đấy ạ

Em thấy nhiều cụ nói thì có vẻ chuẩn mực nhưng thể hiện sự vô cảm:
- Thứ nhất, các cụ bảo nếu không vi phạm gì thì sẽ không phải chạy: các cụ có dám chắc mình không bao giờ vi phạm không, nhiều lỗi do vô tình, do hoàn cảnh đưa đẩy, ...
- Thứ 2, các cụ bảo vi phạm rồi thì dừng lại chấp nhận nộp phạt: không phải ai cũng có điều kiện như các cụ để có thể coi số tiền nộp phạt nó nhẹ như lông hồng (các cụ có đọc những bài viết về việc một số học sinh không có tiền nộp phạt đã phải tự tử không?); rồi thì thời gian để giải quyết, ...
Thế cho nên, em hiểu ý của cụ chủ thớt là, với những lỗi vi phạm nhỏ không gây nguy hiểm đến người khác thì không nên truy đuổi vì có thể dẫn đến những hậu quả lớn hơn. Điều này cũng được xxx đồng tình thể hiện ở chỗ dù rất thích tiền phạt nhưng vẫn phải đưa ra quy định không truy đuổi trong những trường hợp vi phạm nhỏ rồi.

cảm ơ cụ đã đồng cảm với các ý kiến của em!

em còn 1 ý nữa là đôi khi có sự lộng quyền thái quá của xxx làm người dân dù đi đúng vẫn chạy; đấy là các xxx tuýt còi chả vì lỗi gì nhá. Bắt xuất trình giấy tờ xe xong đút túi ngực. Cá nhân em bị giữ giấy 1 lần, còn anh trai em bị tuýt đưa đủ giấy tờ ra thì các xxx kêu nghi giấy đk xe là giả.... yêu cầu tuần sau đến làm việc mặc dù ông ấy ở xa 1 tháng mới có dịp về HN 1 lần nhá . Chính vì thế dân ta 36 kế tẩu vi là thượng kế ạ

 

[romantic_kt1]

Nói như cụ là không đúng đâu, không phải tự nhiên mà xxx lại đu bám, đuổi quyết liệt như vậy. Khi mới phát hiện vi phạm, xxx sẽ ra tín hiệu dừng xe, họ chẳng dại gì mà hành động nguy hiểm như thế.

 

[Mr Q5]

Em thấy là do các xxx hay doạ nạt các lái xe quá, dừng xe là "lỗi này tước bằng...", lỗi này giữ xe.... Nên làm các lái xe mới lái (như em) rất mất bình tĩnh khi bị thổi còi vì biết chắc sẽ bị mất ... nhiều tiền chứ không phải mất tiền. Hic hic

 

[ThanhTungTB]

Trong những trường hợp xe chuyển làn đột ngột ko bật xi nhan, đỗ sai quy định (khổ nhất là mấy ông taxi) hay đi vào đường cấm, thậm chí là lái xe ko đeo dây an toàn, hoặc lái xe quá tốc độ khi đi vào nội thị nội thành (chỉ 1 chút thui) ... tóm lại là những lỗi rất nhỏ nhưng các nhà thi hành công vụ kiên quyết truy đuổi, bám vào đầu xe, đuôi xe, cần gạt nước.. ngồi lên mui, ôm trên kính lái.... thành ra rất nguy hiểm thay vì có thể chụp ảnh và phạt nguội.... chính vì sự cương quyết bám đuổi thái quá đã làm lái xe vi phạm mất bình tĩnh. thay vì 1 khoản phạt nhỏ, người lái xe đã phóng như điên để chạy trốn. không còn biết bảo vệ tính mạng của những người khác đang tham gia giao thông. thậm chí cả tính mạng của mình!
em đã đọc bài báo 3 sinh viên đi mua hoa 8/3 bị truy đuổi vì ko đội mũ BH đã rơi xuống vực chết, tay vẫn ôm chặt mấy bông hoa.
xe vi phạm thì sai rồi, nhưng cách xử lý của các nhà thi hành công vụ đúng là đổ dầu vào lửa. gây ra nguy hiểm cho mình và biết bao người khác khi tham gia GT. từ 1 lỗi rất nhỏ, với cách hành xử như vậy đã làm nhiều lái xe thêm tội chống người thi hành công vụ và phải vào tù.

Sai luật ,chạy trốn ....lại còn bênh ,bọn này chết ko thương ,phóng nhanh ,vượt ẩu ,vượt đèn ..mà vẫn còn bênh dduwowch ah .Ở vn có bao nhiêu % phương tiện tham gia GT là chính chủ ? Phạt nguội như thế nào ,....?

 

[Strama5689]

Cụ chủ có trong ngành CSGT hay TTGT đâu mà biết phát hiện VP phạt nguội như thế nào,đã áp dụng khi nào,những cơ quan nào áp dụng.Thực tế Vn áp dụng công nghệ còn sơ sài,các cán bộ khám nghiệm TNGT còn phải tự bỏ tiền túi ra mua máy ảnh,thước để làm thì cụ hiểu trang bị cho LL làm nhiệm vụ trang bị sơ sài đến mức nào.Có mà bắc thang lên hỏi chú cuội.
Vi phạm bỏ chạy và đuổi vi phạm bỏ chạy là một thực trạng ko mong muốn của cả ng vi phạm và người thực thi công vụ.Có thể thấy XH hiện nay đã dân chủ hơn,CSGT họ cũng thừa biết cái gì đc làm và ko đc làm:Họ thừa biết kẻ bỏ chạy kia có nhận thức kém,lệch chuẩn.Nếu hôm đó tâm lý CSGT vững vàng ,ko bức xúc thì họ thường ko đuổi ,tặc lưỡi bỏ. Gặp những CSGT tính "hổ báo" thì đa số ng vi phạm bị đuổi bắt và xử lý rất nặng vào biên bản.
Họ(CS) đc ăn học tập trung trong 5 năm (Trung cấp 2 năm) chỉ để rèn luyện tính chiến đấu,kiến thức nghiệm vụ,pháp luật,sức khỏe và nâng cao năng lực bản thân .
Khi ra ngoài thực tế ngoài XH thì gặp cảnh tai ương "ngứa mắt" là đuổi ngay .Ví dụ gặp kẻ ko học hành tu dưỡng chỉ lo lấy tiền bố mẹ ăn chơi,XH cấm cái gì thì họ vi phạm,gia đình buông lỏng giáo dục, nhà trường quản lý có mức độ...Lại thích thể hiện cái tôi muốn hơn người...thế mới sinh ra lũ đầu xanh đầu đỏ,trêu ghẹo ng đi đường và thậm chí cả CSGT .Hết tiền tụ tập sống bầy đàn rủ nhau đi cướp...
Các cụ cứ ghét cơ động nhưng ko có cơ động thì ban đêm khu vực giáp ranh,ngoại thành dễ thành loạn các loại người ko tử tế..

 

[Strama5689]

Còn nhiều lắm nhưng tình huống khác như đuổi đối tượng nữ Vp nghi vấn hoặc đang trinh sát trong chuyên án ma túy,H.Sự.Chứ đuổi nữ VP GT thì ko nên và rất ít.

 

[TrongNghia]

Vô cảm??? Cụ cứ ngụy biện đê, hãy coi đây là gương để giáo dục con cái.
Nghèo không phải là tội, hãy sống nó đàng hoàng, chứ đừng nghèo+ hèn = khinh

Vâng, nếu theo ý cụ đã sai lại còn chạy chết cũng đáng thì em đề xuất là cho phép bắn bỏ luôn cho tiện, đỡ nguy hiểm cho người truy đuổi và cả những người khác. Cụ chắc là một người rất đáng k ính!

 

[thằng bụp]

Vâng, nếu theo ý cụ đã sai lại còn chạy chết cũng đáng thì em đề xuất là cho phép bắn bỏ luôn cho tiện, đỡ nguy hiểm cho người truy đuổi và cả những người khác. Cụ chắc là một người rất đáng k ính!

Có 1000 lý do để vi phạm pháp luật, trong đó lý do nghèo khó được dùng nhiều nhất. Mà thôi, tùy cụ.
Với em, em luôn dạy con cái về tự chịu trách nhiệm về hành vi của mình, ra đường đi đứng cẩn thận, luật ai vi phạm kệ họ, cứ thấy đua xe, xe phóng nhanh vượt ẩu... Là mình nhường nó, chứ đừng để tai nạn rồi tranh luận "anh sai, tôi đúng"

 

[NN minhchau]

2 cụ khoan hãy lóng
em thấy dư lày: xe vi phạm là sai rồi (chắc chắn là thế)
dưng mờ có những lỗi rất nhỏ, xxx quyết niệt đuổi theo làm chết người có đáng ko? sao ko dùng phương án phạt nguội đã dc luật thông qua? tâm lý người vi phạm khi đó rất bất ổn (lo mất tiền, lo giữ xe, lo giam người....) nên hốt hoảng, em thấy có cô gái trẻ, mượn xe đi rẽ phải bị tóm đã khóc lóc quỳ lậy xxx ạ
cho nên có những cụ nói có tờ 100 obama bay trước mắt nên xxxxx quyết đuổi k0 phải k0 có lý đâu ạ! phạt nguội nộp mỗi cho ngân sách nên chán phèo

 

[Strama5689]

Cụ trong nghia: quan điểm người làm luật là áp đặt, công bằng chung... Mọi người phải tuân thủ. Chứ nhà nước không thể chạy theo dân... Chắc cụ là người rát ít tuổi.

Đúng lý luận Nhà nước và pháp luật là "Quyền lực thuộc về giai cấp thống trị"
Nó áp đặt hầu hết các mối quan hệ KT-XH

 

[TrongNghia]

Có 1000 lý do để vi phạm pháp luật, trong đó lý do nghèo khó được dùng nhiều nhất. Mà thôi, tùy cụ.
Với em, em luôn dạy con cái về tự chịu trách nhiệm về hành vi của mình, ra đường đi đứng cẩn thận, luật ai vi phạm kệ họ, cứ thấy đua xe, xe phóng nhanh vượt ẩu... Là mình nhường nó, chứ đừng để tai nạn rồi tranh luận "anh sai, tôi đúng"

Cụ trong nghia: quan điểm người làm luật là áp đặt, công bằng chung... Mọi người phải tuân thủ. Chứ nhà nước không thể chạy theo dân... Chắc cụ là người rát ít tuổi.

Cụ nên đọc lại bài của chủ thớt và của em, em nghĩ cụ mới là người ít tuổi bồng bột đấy ạ. Ở đây đang nói về việc xxx đuổi bắt những trường hợp vi phạm lỗi nhẹ mà đáng ra không nên truy đuổi để xảy ra những hậu quả lớn cho người vi phạm, người truy đuổi và thậm chí cả những người không liên quan (có thể là người rất tuân thủ luật đấy cụ nhé). Không phải là cổ vũ cho người vi phạm mà là nhận thấy cái giá của họ phải trả quá đắt so với mức độ vi phạm của họ. Em chưa bao giờ nói nghèo là một lý do để người ta vi phạm mà có thể chỉ là một trong vô vàn lý do mà một số người vi phạm phải bỏ chạy. Còn nói về luật thì chính lãnh đạo ngành công an cũng đã có chỉ thị cấm truy đuổi đối với những lỗi không nghiêm trọng rồi, vậy tại sao xxx vẫn không tuân thủ?

 

[thằng bụp]

Cụ nên đọc lại bài của chủ thớt và của em, em nghĩ cụ mới là người ít tuổi bồng bột đấy ạ. Ở đây đang nói về việc xxx đuổi bắt những trường hợp vi phạm lỗi nhẹ mà đáng ra không nên truy đuổi để xảy ra những hậu quả lớn cho người vi phạm, người truy đuổi và thậm chí cả những người không liên quan (có thể là người rất tuân thủ luật đấy cụ nhé). Không phải là cổ vũ cho người vi phạm mà là nhận thấy cái giá của họ phải trả quá đắt so với mức độ vi phạm của họ. Em chưa bao giờ nói nghèo là một lý do để người ta vi phạm mà có thể chỉ là một trong vô vàn lý do mà một số người vi phạm phải bỏ chạy. Còn nói về luật thì chính lãnh đạo ngành công an cũng đã có chỉ thị cấm truy đuổi đối với những lỗi không nghiêm trọng rồi, vậy tại sao xxx vẫn không tuân thủ?

Ông không hiểu bản chất về luật nên nói như trên là đúng.

 

[Vova]

Xã hội loạn lạc, đạo đức xuống cấp, em ủng hộ làm nặng tay với những trường hợp không tuân theo hiệu lệnh, bất kể nặng nhẹ. Bỏ qua sẽ thành tiền lệ xấu, đặc biệt là đối với thanh, thiếu niên. Tuy nhiên cũng có những trường hợp truy đuổi sẽ thành nguy hiểm đối với người tham gia giao thông khác. Trường hợp đấy em nghĩ nên có chế tại phạt thật nặng nếu tìm được người bỏ trốn, ví dụ như thu bằng lái xe vĩnh viễn chẳng hạn. Một hai lần như thế chắc sau người ta cũng sẽ phái nghĩ ngợi trước khi bỏ chạy.

 

[TrongNghia]

Ông không hiểu bản chất về luật nên nói như trên là đúng.

Em hiểu bản chất về luật chứ ạ, em không hề bênh những người vi phạm, em chỉ không đồng tình với cách xử lý của xxx trong một số trường hợp cụ thể.

Xã hội loạn lạc, đạo đức xuống cấp, em ủng hộ làm nặng tay với những trường hợp không tuân theo hiệu lệnh, bất kể nặng nhẹ. Bỏ qua sẽ thành tiền lệ xấu, đặc biệt là đối với thanh, thiếu niên. Tuy nhiên cũng có những trường hợp truy đuổi sẽ thành nguy hiểm đối với người tham gia giao thông khác. Trường hợp đấy em nghĩ nên có chế tại phạt thật nặng nếu tìm được người bỏ trốn, ví dụ như thu bằng lái xe vĩnh viễn chẳng hạn. Một hai lần như thế chắc sau người ta cũng sẽ phái nghĩ ngợi trước khi bỏ chạy.

Vâng, nói như vậy thì rất dễ ạ. Nhưng ngay như trong gia đình, cụ cứ thử đưa ra những quy định thật chặt chẽ, kiểm soát và phạt thật nặng xem có được không ạ.

 

[thằng bụp]

Em hiểu bản chất về luật chứ ạ, em không hề bênh những người vi phạm, em chỉ không đồng tình với cách xử lý của xxx trong một số trường hợp cụ thể.

Vâng, nói như vậy thì rất dễ ạ. Nhưng ngay như trong gia đình, cụ cứ thử đưa ra những quy định thật chặt chẽ, kiểm soát và phạt thật nặng xem có được không ạ.

Ông lại nhầm. Luật đưa ra khung điều chỉnh chứ không xét các trường hợp cụ thể. Luật có trước, hành động có sau.