[Funland] Xe cứu hoả và cấp cứu chạy qua Trung Kính rất nhiều (Cập nhật: Cháy nhà trọ ở Hà Nội, 14 người chết)

[dacsan.gt]

Chắc trường hợp N.K.H sinh 1982 cụ nhỉ…

Cụ này hôm qua vào fb còn xem được sau thấy khóa tưởng thoát mà cuối cùng lại không phải, nhà có 200m2 đất Hà Nội hơn chục phòng cho thuê mà vẫn chịu khó làm ăn vậy là cũng có chí thú làm ăn, tiếc là ko tránh được số trời...

 

[El Jefe 2]

Nhà em nếu hiến thì hiến tầm 1m thôi, thế là mất xừ nó 20m2 rồi. Tính ra là được 1/2 cái sổ đỏ nhà khác. Cơ mà thế lại tiện, đường cơ bản đang 3.5m mà làm được thành 5.5m, chỗ nhà mình thằng nơi khác đến nó để hộ tầm 3 cái xe, ra bảo thì nó bảo đường nhà ông à, thế là đấm nhau thôi.

Đúng cụ ạ, ko có chính sách gì để đảm bảo quyền lợi cho người cống hiến:
- nếu ai cũng hiến thì người ở càng sâu, càng cao sẽ càng lợi hơn người ở ngoài, ở dưới
- hiến xong thành không gian công cộng, bị bọn ất ơ ở đâu chiếm dụng

 

[nowhereland]

Ai mà chả phải tính toán hả cụ, tính có lợi người ta mới chấp nhận chứ mấy ai ko vì lợi ích riêng. Bài toán là các nhà bên trong phải bù lợi ích thu được cho cái nhà mặt đường, cũng giống như việc cải tạo cc cũ hiện nay rất khó hài hoà lợi ích cho cái nhà t1 ấy.

Cái sự tính toán đấy là điểm khác biệt giữa SG và HN đấy. Nên ở trong kia người ta hiến được, tình trạng cũng có nhà mặt đường nhà trong ngõ như cụ nói thôi. Còn HN thì yên tâm là không bao giờ có luôn.

 

[nowhereland]

Thứ nhất tôi đang nói đến nội thành hà nội. Đống đa, hai bà, thanh xuân, cầu giấy. Vì những nơi này dân cư mới tập trung đông. Chứ ngoại thành, và quận mới ngõ to rộng dân thưa, kg tính đến.
Thứ 2 tôi che đậy việc bon chen gì ở đây? Cái thực tế đất chật ng đông ở hà nội là thực tế ai mà chả nhìn ra.

Cụ bảo tp HCM đa phần quận mới, ngoại thành mới hiến, thì tôi đưa cụ thông tin toàn nội thành, quận lõi cũng hiến đấy thôi?
Cụ bảo đất HN giá trị không thể hiến, thì đất tp HCM chỗ hiến đấy người ta tính ví dụ 1 ngõ hiến 670m2 có giá tầm 84 tỷ, thì có giá không?

 

[Pumzen]

Chưa thấy ai nói về nguyên nhân "đích thực" của vụ cháy nhưng em nhìn ảnh việc nhà này đang sạc ắc quy xe điện thì theo quan điểm của em có khả năng cao là chủ nhà này "tự độ chế" ắc quy dễ là nguyên nhân chính lắm. Mà các bác đã biết việc độ chế ắc quy cũ rồi bán lại thì lãi hơn việc mua ắc quy chính hãng để sửa chữa rất nhiều. Những "ắc quy fake" này thì chất lượng rất vớ vẩn, sạc lâu thì dễ bị phồng bình rồi gây chập cháy vv.

Nhà cháu cho rằng, nhà này sạc ac quy qua đêm, hệ thống lưới điện nhà này chỉ dành cho sử dụng điện cấp hộ gđ, giờ dùng để tải 1 đống ác quy. Sạc lâu ngày dây điện đã quá tải lão hoá, đến thời điểm ko chịu nổi nó sẽ tự bùng lên gây cháy. Có lẽ hôm đó dính vào đúng lúc cần sạc ac quy số lượng nhiều chăng?
Từ hồi HN mới có xe máy điện (hồi cuối 200..) thèng e gấu mua chiếc xm cho gấu nó, để qua đêm ở CH nhà cháu, nhà cháu không cho phép nó cắm sạc ở trong CH qua đêm, muốn sạc thì ban ngày dắt xe ra vỉa hè rồi cắm sạc sau. Riêng mấy món pin, acquy của Tàu là phải cực kỳ cẩn thận.

 

[dhela]

Nhà em nếu hiến thì hiến tầm 1m thôi, thế là mất xừ nó 20m2 rồi. Tính ra là được 1/2 cái sổ đỏ nhà khác. Cơ mà thế lại tiện, đường cơ bản đang 3.5m mà làm được thành 5.5m, chỗ nhà mình thằng nơi khác đến nó để hộ tầm 3 cái xe, ra bảo thì nó bảo đường nhà ông à, thế là đấm nhau thôi.

Nhà pama em lùi cổng vào hơn mét cho cửa cổng // với mặt tiền nhà (vì đường ngõ chạy qua nhà nó bị chéo), thế là nhân dân trong ngõ tuyền tranh thủ chạy xe ra trước cửa nhà em để quay đầu xe. Tự nhiên nhà em đc bonus thêm tiếng đề xe với xăng khói. Chưa đấm nhau vì nhà ko thanh niên, chỉ dám bực vì nhà có mỗi 2 ông bà già. Chả nhẽ em lại bẩu các cụ rào cái phần lùi ở cổng lại cho đỡ bực

 

[son.nguyen.1979]

theo em nếu chỉ mất 2-300tr cho vài mét đất thì nhiều người đánh đổi vì tiện ích cũng như giá trị nhà đất sẽ cao gấp nhiều lần con số kia. Tuy nhiên cái khó nhất như 1 cụ ở trên nói là vận động nhà đầu ngõ ấy, vì nhà họ mặt phố rồi, giá 1m2 hiện rất cao và ko thay đổi bao nhiêu mà mất dọc theo chiều dài thì có khi lên tới vài chục mét chứ ko phải ít .

Hiến đất, nó phải đồng bộ cụ ạ:

1. Đồng bộ về điện tích. Các nhà đều điện tích lớn thì hiến tầm 5-10% diện tích đang ở cũng chả sao. Đây ông 100m2, ông 20m2 thì hiến kiểu gì? Ở quê hiến rất dễ vì đa phần là đất vườn chứ không phải đất thổ cư, nên dân có lùi vào trong 2-3m cũng chả ảnh hưởng gì mấy.

2. Đồng bộ về nhu cầu: Ví dụ nhà ông có oto mong muốn mở đường để xe vào tận nhà mình, nhưng ông đi xe máy thì không cần, đường 1-2m cũng được chả ảnh hưởng gì mấy đến sinh hoạt của mình. Giờ hiến đất hóa ra thằng đi oto nó lợi à, rồi nó đỗ ngay tại ngõ lại ảnh hưởng đến nhà mình..v....v...v....

Cái ngõ có 100 nhà, thì chỉ cần 1-2 ông phản đối thôi thì cũng chả làm được. Đâu phải chuyện dễ dàng.

 

[cairong_2011]

Thấy mấy bạn trèo thang phá tường cứu người, sao ko đập cái cửa kính ngay trên ?

 

[Mr.Chem]

Luật xây dựng, luật pccc đã có đủ nhưng thực trạng ở các con ngõ Hà nội xây vượt tầng, vượt mật độ, không có hệ thống pccc đường thoát nạn dẫn đến khi cháy thiệt hại về người rất lớn. Chế độ xưa nghiêm lên dân k nhờn luật, nhìn sang TQ xem cụ dân nó tuân thủ luật.

Đúng là luật đến thời điểm hiện tại khá đủ và chặt...nhưng chỉ áp dụng tại thời điểm ra luật. Đối với những nhà, dự án xây dựng trc thời điểm ra luật giờ muốn khắc phục hay nâng cấp hệ thống để đúng luật hiện tại là quá khó. Vd đơn cử tòa nhà đưa vào sử dụng năm 2005 áp dụng luật của 2003, giờ nếu áp theo luật phòng cháy hiện tại là ko đủ đk nhưng để nâng cấp thì ko làm đc mặc dù tại thời điểm đưa vào hoạt động tòa nhà đã đc xxx cấp giấy đủ đk pccc để hoạt động.
Luật bây giờ chặt sẽ có hiệu quả về sau, còn đối với các công trình cũ thì phương án giải quyết đang gặp sự lúng túng cụ ạ.

 

[zaiwaz123]

Các cụ cứ ở đây tranh cãi với đề xuất phương án này kia chả giải quyết vấn đề j. Cái thiết thực nhất bây giờ là mỗi người trong thớt này tự xem lại nhà mình đã đủ đk về PCCC chưa, có lối thoát hiểm chưa, chưa có thì lên kế hoạch cải tạo lại. Mỗi 1 người dân có ý thức, mỗi 1 gia đình có ý thức thì dần dần XH sẽ thay đổi.

Toàn đi ở thuê nên để chủ nhà họ lo cụ ạ...

 

[titit2023]

Thấy mấy bạn trèo thang phá tường cứu người, sao ko đập cái cửa kính ngay trên ?

Đập tường dễ hơn phá cửa sổ. Chưa tính đến việc khung cửa là điểm bám duy nhất để có lực vung búa.
Trong trường hợp này các bạn ấy đã làm đúng, và cứu ng thành công.

 

[piu trờ neo]

Đập tường dễ hơn phá cửa sổ. Chưa tính đến việc khung cửa là điểm bám duy nhất để có lực vung búa.
Trong trường hợp này các bạn ấy đã làm đúng, và cứu ng thành công.

em thấy đưa búa vào trong để đập phụ thì cũng nhanh hơn !

 

[titit2023]

em thấy đưa búa vào trong để đập phụ thì cũng nhanh hơn !

Khói cụ ơi, sức đâu mà vung búa. Chưa kể đang hoảng loạn.

 

[haTranauto]

Thấy mấy bạn trèo thang phá tường cứu người, sao ko đập cái cửa kính ngay trên ?

Trong cửa kính là song sắt, nhìn ảnh có vẻ như 1 bên cửa kính cố định, bên kia mở được thì tay trái bám giữ lấy điểm tựa, tay phải cầm búa đập.

 

[HH1993]

Một lời chia buồn sâu sắc tới gia đình các nạn nhân. Hy vọng con số thương vong dừng lại ở 14. Một cách nghiêm túc Hà Nội ko xiết chặt quản lý các CCMN kiểu này thì chắc chắn trong tuơng lại gần sẽ còn xảy ra các vụ tương tự.

Nói thật là khó bác ạ. Cá nhân tôi hình dung ra đc. Nhưng nếu tôi có quyền thì cũng khoa mà làm rắn và quyết liệt được,dù là chí công vô tư. Bao tấm gương rồi.

 

[haTranauto]

Tư thế lúc phá tường

 

[Mầu Diệu Thảo]

Phòng trọ này 12m khép kín những 4 triệu/tháng. E ko hiểu tại sao họ lại lãng phí và sống liều như vậy. E đang cho thuê nhà đất ở nội thành nhưng hơi xa 1 chút cả nhà full đồ diện tích sử dụng 120m có 7 củ 1 tháng, thoát hiểm bình chữa cháy đủ cả. Sao cứ phải là sâu trong nội đô, sinh viên đi học thời gian là biển trọ xa 1 chút cũng được chứ. Thậm chí thuê chung 1 căn chung cư tầm 10 12 củ 2 ngủ ở 4 5 người chung vẫn còn rẻ, tiện ích và văn minh hơn. Càng đọc càng thấy dân mình chán quá đi. Liều lĩnh và bất cẩn.

Khó cụ ạ. Chung cư mà cho 5 cháu sinh viên thuê thì nhanh nát nhà lắm.

 

[Sonduong.BMV]

E có ý tưởng “ngớ ngẩn”. Đặt đường ống chìm trong tường, mỗi phòng thò đầu đường ống ra 1,5-2cm cách mặt sàn 20-30cm. Nếu có cháy thì chặt đầu ống hoặc cháy đầu vòi và nước tự xả. Không chữa được thì cũng làm giảm sức cháy và giảm nhiệt độ.

 

[titit2023]

E có ý tưởng “ngớ ngẩn”. Đặt đường ống chìm trong tường, mỗi phòng thò đầu đường ống ra 1,5-2cm cách mặt sàn 20-30cm. Nếu có cháy là cháy đầu vòi và nước tự xả. Không chữa được thì cũng làm giảm sức cháy và giảm nhiệt độ.

Thế thà cụ làm luôn hệ thống chữa cháy tự động cho xong. Cái ý của cụ nó đúng theo nguyên tắc đấy. Nhưng chi phí cao. Nhà dân chưa thấy ai làm cả.

 

[ZynZyn]

Đi ở thuê thì mình chọn nơi nào đảm bảo an toàn, có lối thoát hiểm khi có sự cố xảy ra, chấp nhận phải đi xa hơn 1 chút.

Toàn đi ở thuê nên để chủ nhà họ lo cụ ạ...