[Funland] Vũ trụ làm mỏi suy nghĩ .. ngoài vũ trụ là gì ?

Kem tươi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-508190
Ngày cấp bằng
4/5/17
Số km
6,716
Động cơ
255,623 Mã lực
Những thông tin lưu trữ trước đó trong khu vực ký ức sẽ quyết định. Thông tin nhận về được so sánh với thông tin trong ký ức để phân loại và đưa ra tín hiệu phù hợp, giống như cách máy tính phản ứng với các thông tin đầu vào khác nhau dựa trên thông tin lữu trữ.
Bạn của 10 năm về trước, hễ gặp chuyện không vừa ý là nổi xung lên, cáu gắt.
Rồi bạn ý thức rằng, mình muốn thay đổi. Dựa trên ý thức muốn thay đổi, bạn rèn luyện tính khí.
10 năm sau, bạn gặp chuyện không vừa ý thì đều điềm tĩnh.

Vậy, cái ý thức muốn thay đổi trở nên điềm tĩnh hơn của bạn, lại phải chờ điện truyền nơ ron thì mới có ?
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Bạn của 10 năm về trước, hễ gặp chuyện không vừa ý là nổi xung lên, cáu gắt.
Rồi bạn ý thức rằng, mình muốn thay đổi. Dựa trên ý thức muốn thay đổi, bạn rèn luyện tính khí.
10 năm sau, bạn gặp chuyện không vừa ý thì đều điềm tĩnh.

Vậy, cái ý thức muốn thay đổi trở nên điềm tĩnh hơn của bạn, lại phải chờ điện truyền nơ ron thì mới có ?
Tất cả những ý thức đó đều là kết quả của thông tin nhận được và cấu trúc nội tại vật chất cấu thành con người quyết định thôi. Giờ nhà cháu thử 1 câu hỏi:
Giả dụ có 1 vũ trụ nào đó mà mọi thứ giống hệt như vũ trụ chúng ta đang sống đến từng spin và vị trí của hạt cơ bản, liệu trong 24 giờ tới nhân vật Kem tươi trên đó có hành xử khác gì với nhân vật Kem tươi ở vũ trụ này không?
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Cháu không lẫn. Ngược lại cụ bị lẫn đấy. Cụ cho rằng “vụ trụ” và “hiểu biết về vũ trụ” là khác nhau nhưng thật ra là 1 mà thôi. Những gì chưa biết thì không thể nói là có được. Ví dụ giờ cháu nhìn thấy 1 người khổng lồ cao 10m ở ngoài đời thì cụ có tin không? Chắc chắn là cụ sẽ không tin vì trong sự “hiểu biết về vũ trụ” của cụ không có điều đó. Nhưng hôm qua cháu mới gặp người khổng lồ đấy đấy. Ý thức (hiểu biết về vũ trụ) của cụ đến đâu thì vũ trụ của cụ đến đấy thôi, không thể rộng hơn được. 2 thứ đấy là 1 mà thôi.
Mỗi người hiểu biết vũ trụ khác nhau, vậy là mỗi người 1 vũ trụ khác nhau - theo định nghĩa của cụ Minhnd . Cái vũ trụ cá nhân này không thuộc phạm vi anh em đang tranh luận ở đây cụ ợ. Anh em đang tranh luận về vũ trụ khách quan, mà cái này lại không tồn tại trong vũ trụ cá nhân của cụ Minhnd. Đối với cụ ấy, chỉ có vũ trụ cá nhân mỗi người thôi, không có vũ trụ khách quan.

Vậy chúng ta đang tranh luận về 2 cái khác nhau mà cụ. Trong vũ trụ cá nhân của cụ không có "vũ trụ khách quan" nhưng của những người khác có "vũ trụ khách quan", tại sao cụ lại bắt người khác phải theo quan điểm riêng của cụ? Nếu cụ đòi người khác phải thừa nhận vũ trụ cá nhân của cụ thì đồng nghĩa với việc cụ cũng phải công nhận vũ trụ khách quan của người khác. Nghịch lý cụ nhỉ?
 

Anita Emi

Xe điện
Biển số
OF-740031
Ngày cấp bằng
20/8/20
Số km
2,849
Động cơ
1,263,499 Mã lực
Tuổi
48
Thực ra thì cụ ấy cũng nói gần đúng. Hôm rồi đưa ông cụ nhà cháu đi tiêm vaccine, bình thường tim 60 huyết áp 120/70 nghe đến tiêm 1 phát đo lại đã lên tim 80 huyết áp 150/100 rồi.
Ra đến viện nó nhảy lên 180/120 phải ngồi nghỉ 30 phút mới về 160/110 mới được tiêm. Mũi thứ 2 cũng y hệt, lúc chuẩn bị đi là lại lên ầm ầm.

Ngồi một mình trong đêm tự dưng nghĩ đến ma quỷ, bỗng dưng tim đập thình thịch. Nói chung nếu cố gắng nghĩ về những thứ khiến mình sợ hãi thì tim quả có tăng thật, do adrenalin tiết ra mạnh.
Em nói là ý thức không thay đổi được trực tiếp nhịp tim mà cụ.

Nó phải thay đổi gián tiếp, thông qua các dẫn truyền thần kinh và phản ứng sinh hóa.

Như các ví dụ của cụ, thì đó là cơ chế tiết adrenalin khi cơ thể gặp nguy hiểm.

Có điều này rất thú vị nhé, đó là đôi khi cơ thể của ta phản ứng trước cả khi ý thức kịp khởi động, hoặc thú vị hơn nữa là nó phản ứng trái ngược với ý thức luôn.

Ví dụ cái hội chứng áo choàng trắng sợ bác sỹ chẳng hạn. Rõ ràng biết là bác sỹ là người chữa bệnh, mình tự nhủ trong đầu là có gì nguy hiểm đâu, nhưng nhịp tim với huyết áp cứ lên ầm ầm.


Vậy khi một người muốn thay đổi nhịp thở, phải chờ các luồng điện khởi sinh ý muốn ? Làm gì có chuyện. Phải là do ý thức muốn thế.
Ý thức chính là các luồng điện mà cụ, mặc dù nghe hơi chán nhưng đúng thế. :))

Cụ mà bị tiêm thuốc mê có tác dụng ngăn cản dẫn truyền thần kinh, thì ý thức của cụ tắt lịm ngay tức khắc. Không hơn gì một cái laptop bị lỏng chân cắm chip cả.
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Em nói là ý thức không thay đổi được trực tiếp nhịp tim mà cụ.

Nó phải thay đổi gián tiếp, thông qua các dẫn truyền thần kinh và phản ứng sinh hóa.

Như các ví dụ của cụ, thì đó là cơ chế tiết adrenalin khi cơ thể gặp nguy hiểm.

Có điều này rất thú vị nhé, đó là đôi khi cơ thể của ta phản ứng trước cả khi ý thức kịp khởi động, hoặc thú vị hơn nữa là nó phản ứng trái ngược với ý thức luôn.

Ví dụ cái hội chứng áo choàng trắng sợ bác sỹ chẳng hạn. Rõ ràng biết là bác sỹ là người chữa bệnh, mình tự nhủ trong đầu là có gì nguy hiểm đâu, nhưng nhịp tim với huyết áp cứ lên ầm ầm.



Ý thức chính là các luồng điện mà cụ, mặc dù nghe hơi chán nhưng đúng thế. :))

Cụ mà bị tiêm thuốc mê có tác dụng ngăn cản dẫn truyền thần kinh, thì ý thức của cụ tắt lịm ngay tức khắc. Không hơn gì một cái laptop bị lỏng chân cắm chip cả.
Đúng vậy, nên nhà cháu mới nói là "gần đúng". Cuối cùng cơ chế sử dụng ý thức tác động lên cơ thể cũng thuần tuý là cơ chế hoạt động của vật chất. Đó là các tín hiệu điện và biến đổi sinh hoá.
 

Minhnd

Xe điện
Biển số
OF-110095
Ngày cấp bằng
23/8/11
Số km
4,568
Động cơ
566,776 Mã lực
Mỗi người hiểu biết vũ trụ khác nhau, vậy là mỗi người 1 vũ trụ khác nhau - theo định nghĩa của cụ Minhnd . Cái vũ trụ cá nhân này không thuộc phạm vi anh em đang tranh luận ở đây cụ ợ. Anh em đang tranh luận về vũ trụ khách quan, mà cái này lại không tồn tại trong vũ trụ cá nhân của cụ Minhnd. Đối với cụ ấy, chỉ có vũ trụ cá nhân mỗi người thôi, không có vũ trụ khách quan.

Vậy chúng ta đang tranh luận về 2 cái khác nhau mà cụ. Trong vũ trụ cá nhân của cụ không có "vũ trụ khách quan" nhưng của những người khác có "vũ trụ khách quan", tại sao cụ lại bắt người khác phải theo quan điểm riêng của cụ? Nếu cụ đòi người khác phải thừa nhận vũ trụ cá nhân của cụ thì đồng nghĩa với việc cụ cũng phải công nhận vũ trụ khách quan của người khác. Nghịch lý cụ nhỉ?
Thế nào là vũ trụ khách quan vậy cụ? :D
Vũ trụ khách quan là vũ trụ phải do 1 vài người vẽ lên và người khác phải theo hả cụ? 🤔
 

Anita Emi

Xe điện
Biển số
OF-740031
Ngày cấp bằng
20/8/20
Số km
2,849
Động cơ
1,263,499 Mã lực
Tuổi
48
Cháu không lẫn. Ngược lại cụ bị lẫn đấy. Cụ cho rằng “vụ trụ” và “hiểu biết về vũ trụ” là khác nhau nhưng thật ra là 1 mà thôi. Những gì chưa biết thì không thể nói là có được. Ví dụ giờ cháu nhìn thấy 1 người khổng lồ cao 10m ở ngoài đời thì cụ có tin không? Chắc chắn là cụ sẽ không tin vì trong sự “hiểu biết về vũ trụ” của cụ không có điều đó. Nhưng hôm qua cháu mới gặp người khổng lồ đấy đấy. Ý thức (hiểu biết về vũ trụ) của cụ đến đâu thì vũ trụ của cụ đến đấy thôi, không thể rộng hơn được. 2 thứ đấy là 1 mà thôi.
Những câu in đậm trên kia của cụ sai rồi, nên kết luận cuối cùng cũng sai nốt.

Thế nào là vũ trụ khách quan vậy cụ? :D
Vũ trụ khách quan là vũ trụ phải do 1 vài người vẽ lên và người khác phải theo hả cụ? 🤔
Thế cụ đi học làm gì? Những kiến thức cụ học được toàn là những thứ người khác "vẽ lên", việc gì cụ phải theo. :))
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Thế nào là vũ trụ khách quan vậy cụ? :D
Vũ trụ khách quan là vũ trụ phải do 1 vài người vẽ lên và người khác phải theo hả cụ? 🤔
Cụ không cần theo, vì vũ trụ khách quan nó vẫn có mà không cần ai phải theo cả. Nếu phải thuyết phục người khác theo thì không còn khách quan nữa. Chứng minh cái gì đó có mới là cách thức tiếp cận vũ trụ khách quan, chứ không phải thuyết phục ai đó tin.

Vũ trụ cá nhân của cụ mới cần người theo, mới cần người tin.
 

Kem tươi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-508190
Ngày cấp bằng
4/5/17
Số km
6,716
Động cơ
255,623 Mã lực
Em nói là ý thức không thay đổi được trực tiếp nhịp tim mà cụ.

Nó phải thay đổi gián tiếp, thông qua các dẫn truyền thần kinh và phản ứng sinh hóa.

Như các ví dụ của cụ, thì đó là cơ chế tiết adrenalin khi cơ thể gặp nguy hiểm.

Có điều này rất thú vị nhé, đó là đôi khi cơ thể của ta phản ứng trước cả khi ý thức kịp khởi động, hoặc thú vị hơn nữa là nó phản ứng trái ngược với ý thức luôn.

Ví dụ cái hội chứng áo choàng trắng sợ bác sỹ chẳng hạn. Rõ ràng biết là bác sỹ là người chữa bệnh, mình tự nhủ trong đầu là có gì nguy hiểm đâu, nhưng nhịp tim với huyết áp cứ lên ầm ầm.



Ý thức chính là các luồng điện mà cụ, mặc dù nghe hơi chán nhưng đúng thế. :))

Cụ mà bị tiêm thuốc mê có tác dụng ngăn cản dẫn truyền thần kinh, thì ý thức của cụ tắt lịm ngay tức khắc. Không hơn gì một cái laptop bị lỏng chân cắm chip cả.
Luồng điện là công cụ để ý thức tác động lên vật chất, cơ thể.
Chứ không phải luồng điện tạo ra ý thức.
 

Xe vài bánh

Xe điện
Biển số
OF-468420
Ngày cấp bằng
6/11/16
Số km
4,047
Động cơ
243,912 Mã lực
Nơi ở
Gầm cầu
Cháu không lẫn. Ngược lại cụ bị lẫn đấy. Cụ cho rằng “vụ trụ” và “hiểu biết về vũ trụ” là khác nhau nhưng thật ra là 1 mà thôi. Những gì chưa biết thì không thể nói là có được. Ví dụ giờ cháu nhìn thấy 1 người khổng lồ cao 10m ở ngoài đời thì cụ có tin không? Chắc chắn là cụ sẽ không tin vì trong sự “hiểu biết về vũ trụ” của cụ không có điều đó. Nhưng hôm qua cháu mới gặp người khổng lồ đấy đấy. Ý thức (hiểu biết về vũ trụ) của cụ đến đâu thì vũ trụ của cụ đến đấy thôi, không thể rộng hơn được. 2 thứ đấy là 1 mà thôi.
Người khổng lồ cao 10m có tồn tại hay không tồn tại hoàn toàn không liên quan gì đến niềm tin. Cụ tin là có, mà thực tế là không thì nó là không, dù cụ có thuyết phục được 1 tỷ hay thậm chí 7 tỷ người tin theo cụ thì thực tế không vẫn là không, và ngược lại.
 

Xe vài bánh

Xe điện
Biển số
OF-468420
Ngày cấp bằng
6/11/16
Số km
4,047
Động cơ
243,912 Mã lực
Nơi ở
Gầm cầu
Em nói là ý thức không thay đổi được trực tiếp nhịp tim mà cụ.

Nó phải thay đổi gián tiếp, thông qua các dẫn truyền thần kinh và phản ứng sinh hóa.

Như các ví dụ của cụ, thì đó là cơ chế tiết adrenalin khi cơ thể gặp nguy hiểm.

Có điều này rất thú vị nhé, đó là đôi khi cơ thể của ta phản ứng trước cả khi ý thức kịp khởi động, hoặc thú vị hơn nữa là nó phản ứng trái ngược với ý thức luôn.

Ví dụ cái hội chứng áo choàng trắng sợ bác sỹ chẳng hạn. Rõ ràng biết là bác sỹ là người chữa bệnh, mình tự nhủ trong đầu là có gì nguy hiểm đâu, nhưng nhịp tim với huyết áp cứ lên ầm ầm.



Ý thức chính là các luồng điện mà cụ, mặc dù nghe hơi chán nhưng đúng thế. :))

Cụ mà bị tiêm thuốc mê có tác dụng ngăn cản dẫn truyền thần kinh, thì ý thức của cụ tắt lịm ngay tức khắc. Không hơn gì một cái laptop bị lỏng chân cắm chip cả.
Luồng điện là công cụ để ý thức tác động lên vật chất, cơ thể.
Chứ không phải luồng điện tạo ra ý thức.
Em nghe đồn có viên thuốc, uống vào cái nhịp tim xuống liền.
Ý thức của cụ bảo ràng cần điều chỉnh nhip tim, ý thức điều khiển tay với viên thuốc, cho vào miệng, làm hớp nước... ực, xong! :D
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Luồng điện là công cụ để ý thức tác động lên vật chất, cơ thể.
Chứ không phải luồng điện tạo ra ý thức.
Ý thức chính là quá trình trao đổi các luồng điện trong neuron thần kinh.
Nhận thông tin, xử lý và lưu trữ đều là hoạt động thu phát sóng điện của các neuron thần kinh. AI cùng với fuzzy logic đã tiến rất gần cách thức vận hành của não bộ. Những khám phá về não người đã ở mức rất xa rồi, cụ đọc thêm các nghiên cứu về neuron network để biết bản chất của Ý THỨC là cái gì, có phải là linh hồn hay chỉ là các thuật toán được lập trình trong não.
 

Xe vài bánh

Xe điện
Biển số
OF-468420
Ngày cấp bằng
6/11/16
Số km
4,047
Động cơ
243,912 Mã lực
Nơi ở
Gầm cầu
...
Tất cả những câu chuyện đó cho thấy ý thức thực chất cũng chỉ là vận động thông thường của vật chất. Ký ức hay suy nghĩ của mỗi người chỉ là hoạt động vật lý của các neuron thần kinh. Loài người sẽ tiến dần đến giai đoạn phát triển AI mạnh tới mức các máy tính có trí tuệ và trí nhớ vượt xa con người hàng nghìn, hàng triệu lần. Chúng ta sẽ "upload" ý thức mình lên đó để được hưởng sự ưu việt về tốc độ xử lý thông tin cũng như dung lượng lưu trữ thông tin, và sống cuộc sống bất tử. Cơ thể sinh học có thể được clone vĩnh viễn, không ai còn chết nữa. Các cơ thể này chỉ là surrogate cho hệ ý thức AI chính chúng ta tạo ra.
Clone thì khả năng là sẽ có ngày làm được. Nhưng migrate mới là cái mong muốn, và không biết thế nào.
Khi clone, cụ sẽ có 1 bản sao, hành động, tư duy đúng như cụ, nhưng không phải là cụ. Đối với những người xung quanh, cụ vẫn tồn tại.
Nhưng bản thân cụ lại không cảm nhận được sự tồn tại của mình, trừ khi mang được bộ não sang cấy ghép trực tiếp vào sản phẩm clone kia. Liệu có cách nào di chuyển được ý thức của cụ sang sản phẩm clone?
 

Kem tươi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-508190
Ngày cấp bằng
4/5/17
Số km
6,716
Động cơ
255,623 Mã lực
Ý thức chính là quá trình trao đổi các luồng điện trong neuron thần kinh.
Nhận thông tin, xử lý và lưu trữ đều là hoạt động thu phát sóng điện của các neuron thần kinh. AI cùng với fuzzy logic đã tiến rất gần cách thức vận hành của não bộ. Những khám phá về não người đã ở mức rất xa rồi, cụ đọc thêm các nghiên cứu về neuron network để biết bản chất của Ý THỨC là cái gì, có phải là linh hồn hay chỉ là các thuật toán được lập trình trong não.
Thế tại sao các "luồng điện" của Einstein có thể phát minh ra công trình lớn, còn "luồng điện" của chúng ta chả nghĩ ra đc gì to tát ?
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Thế tại sao các "luồng điện" của Einstein có thể phát minh ra công trình lớn, còn "luồng điện" của chúng ta chả nghĩ ra đc gì to tát ?
Thuật toán của Einstein ngon hơn cụ ợ. Cũng như cùng là camera AI, có chiếc thì con muỗi bay qua hay ánh đèn xe quét vào cũng tru tréo lên báo động đột nhập, có con thì phải đúng hình thằng người nó mới báo cáo.
 

Xe vài bánh

Xe điện
Biển số
OF-468420
Ngày cấp bằng
6/11/16
Số km
4,047
Động cơ
243,912 Mã lực
Nơi ở
Gầm cầu
Thế tại sao các "luồng điện" của Einstein có thể phát minh ra công trình lớn, còn "luồng điện" của chúng ta chả nghĩ ra đc gì to tát ?
Tại luồng điện đó hội tụ 10 phần vào nghĩ ra những thứ to tát, còn các luồng điện khác bị phân tán đến 9 phần vào việc chém dó trên OF rùi! =))
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Clone thì khả năng là sẽ có ngày làm được. Nhưng migrate mới là cái mong muốn, và không biết thế nào.
Khi clone, cụ sẽ có 1 bản sao, hành động, tư duy đúng như cụ, nhưng không phải là cụ. Đối với những người xung quanh, cụ vẫn tồn tại.
Nhưng bản thân cụ lại không cảm nhận được sự tồn tại của mình, trừ khi mang được bộ não sang cấy ghép trực tiếp vào sản phẩm clone kia. Liệu có cách nào di chuyển được ý thức của cụ sang sản phẩm clone?
Cơ thể chúng ta cứ vài tháng là các tế bào chết sẽ được thay thế bằng tế bào mới, các vật liệu cấu thành cơ thể chúng ta ở cấp đô hạt cơ bản hoàn toàn chả phải những hạt đã ở với chúng ta từ bé đâu.

Não cũng vậy thôi, cứ tưởng tượng rằng nếu chúng ta thay 1% tế bào não bằng chip máy tính với tính năng giống hệt, lưu trữ đầy đủ ký ức, liệu chúng ta có còn là chúng ta? Vậy cứ mỗi ngày thay 1% thì sau hơn 3 tháng ta có bộ não mới hoàn toàn. Giá trị tạo thành nên chúng ta, bản chất của mỗi con người chính là ở thông tin chúng ta lưu trữ và cách thức xử lý những thông tin đó, không phải ở chất liệu lưu trữ.
 

Kem tươi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-508190
Ngày cấp bằng
4/5/17
Số km
6,716
Động cơ
255,623 Mã lực
Thuật toán của Einstein ngon hơn cụ ợ. Cũng như cùng là camera AI, có chiếc thì con muỗi bay qua hay ánh đèn xe quét vào cũng tru tréo lên báo động đột nhập, có con thì phải đúng hình thằng người nó mới báo cáo.
Vậy phải có người ngoài hành tinh tạo ra thuật toán (rồi họ tạo ra con người chúng ta).
Vậy cái gì hoặc ai đã tạo ra người ngoài hành tinh đó?
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Vậy phải có người ngoài hành tinh tạo ra thuật toán (rồi họ tạo ra con người chúng ta).
Vậy cái gì hoặc ai đã tạo ra người ngoài hành tinh đó?
Không cụ ợ, thuật toán xử lý là do 2 yếu tố cấu thành: tiến hoá tự nhiên (hình thành cấu trúc não mỗi loài) và học tập (quá trình thu thập thêm thông tin bổ sung những thuật toán có sẵn cũng như cài đặt thêm thuật toán mới). Phần tự nhiên chính là phản xạ không điều kiện, phần vô thức của con người, tức là sinh ra đã có sẵn những liên kết này giữa các neuron thần kinh. Phần học tập chính là để tạo ra các phản xạ có điều kiện, tức là tạo mối liên kết mới giữa các neuron thần kinh.
 

Kem tươi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-508190
Ngày cấp bằng
4/5/17
Số km
6,716
Động cơ
255,623 Mã lực
Phần học tập chính là để tạo ra các phản xạ có điều kiện, tức là tạo mối liên kết mới giữa các neuron thần kinh.
Đấy, cái gì khiến cho người ta muốn học tập, vì có người muốn, có người không muốn, có người khát khao, có người dửng dưng,...
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top