[Funland] Vũ khí thời xưa nặng bao nhiêu?

[thuphuong2659]

chả xác thực được vũ khí của tàu, sách sử thì nó cứ cường đại hóa lên cho nó hoành tráng

 

[Ô tô điên]

Văn tầu mà các cụ cũng tin được. Mà hình như còn cái trùy của Lý Nguyên Bá nó nặng hơn đao QV.
Em nghĩ cái đao đấy chỉ để mang trưng bầy phòng khách, vì mấy ông đấy hay có tính thể hiện lắm, nên cái gì làm cũng to ( như mấy ông quan, mấy ông giầu giờ toàn làm ghế to ngồi ), thi thoảng lôi ra mua máy như mấy ông gymer mang tạ ra nâng.

 

[kimthanlahan]

1/ thữ nhất cụ xem lại các di vật. nó có thật.
2/ thứ 2 người luyện võ cả đời chinh chiến trên ngụa, viẹc 1 thanh đại đao nặng vài chục kg là bình thường.
3 / các loại vũ khí khác nhau dùng trong những lúc khác nhau
Ví dụ kiếm, đao... các miếng đánh uyển chuyển di chuyển sats với người, thì chỉ nên năng dưới 5 kg
Giáo( dáo), kích thương.. khi dùng trên mặt đất kahcs với khi dùng trên ngựa. nó có các thế đanh khác nhau, các vũ khí này nếu người sử dụng khỏe thì nên dùng loại càng nặng càng tốt, vì đòn đánh sẽ đưuọc gia tăng lợi thế bằng gia tốc+ trọng lực

https://img.otofun.net/upload/v7/images/5729/5729158-00681381df48726671f89e14d1e999d4.jpeg

cụ xem các knight của thời trung cổ sử dụng cây giáo dài, người ta ước tính khối lượng giáp và giáo có thể lên đên 70kg/ bộ. vậy thì cây giáo cũng loanh quanh 20 kg
Như vậy việc vũ khí nặng dài sử dụng trên lưng ngựa là lợi thế khi lâm trân. điều đó là phù hợp chứ chả có gì vô lý cả( vì không phải ai cũng có sức mang tận 70kg/người)

Trang thiết bị tập luyện, thi cử, biểu trưng nó khác chứ cụ. Dao, kiếm một tay đa số dưới 2kg, vũ khí hai tay cũng chỉ lên đến 5-6 kg. Áo giáp knight khoảng 30kg, mặc vào tháo ra, lên ngựa phải có người đỡ. Thương của knight không dùng để múa, cách cầm lance là kẹp nách và ngửa bàn tay phải (thuận tay phải) để đỡ lance, (có bộ giáp còn có cái chĩa ngang ở ngực để đỡ lance). Tay trái vừa đỡ khiên, vừa cầm cương, vừa bám cọc yên khi va chạm. Lance của knight đúng nghĩa là xô đâm chứ không phải chọc xỉa. Vũ khi thuộc dạng nặng của bộ binh hoặc kỵ binh nặng phương tây là poleaxe cũng chỉ 3-4 kg. Vũ khí càng dài thì càng phải nhẹ đầu hoặc có đối trọng, tầm đánh nó quan trọng hơn độ nặng. Để phát huy được sức nặng của động tác bổ, quét, swing thì độ dài vũ khí không quá 1,2m (dưới vai người khi đứng).

 

[Musical Stone]

Cụ ko sống ở thời xưa thì sao biết được độ chính xác. So sánh với tây lông thì khập khiễng. Nếu tính theo cân nặng và cơ xương thì đúng là vũ khí chỉ 1-2kg mới vung chém được.

Nhưng tây lông dùng sức cơ bắp, còn châu á hay Tàu ngày xưa là dùng công lực nhá. Vũ khí chỉ là một phần, bản thân trong nó cũng hàm chứa lượng công lực vô cùng lớn. Người sở hữu cũng phải có tầng công lực tương đương.

 

[Drop shot]

10 thằng 1m50 nặng 50kg cầm dao 60cm nặng 1,2kg đứng xếp hàng. Cụ cao 1m80 nặng 90kg đứng trên thùng con bán tải chạy 35km/h lia ngang cái xà beng dài 2,5m nặng 15kg xem bọn kia có xô đẩy nhau té khẩn trương không. Thằng nào té không kịp chả bay mẹ cả người cả dao luôn
Loại vũ khí lấy uy lực để trấn áp đám đông chứ có phải dùng nhanh với hiểm để 1 đấu 1 đâu !

Cụ giơ lưỡi đao sang bên phải thì lính nó tràn sang bên trái. Cụ xoay kịp thanh đao 50kg mà lia ko, phét như thần

 

[nickky]

Vũ khí ngày xưa 15Kg có khả năng là hợp lý mà. Các cụ cứ so với vũ khĩ thời nay đi, em so lại với vũ khí, trang bị ngày nay ở đây thì thấy tương đương mà https://danviet.vn/dac-nhiem-sas-mang-balo-245kg-hanh-quan-65km-trong-24h-7777785626.htm.

Các cụ có cụ nào thử đeo balo, xách cái xà beng tổng trọng lượng 25Kg đi bộ 65Km trong 24h liền không?

 

[XSim]

Nhân tiện em hỏi về hiệu quả của cung tên trong chiến trận. Thực tế với đối phương có giáp thì cung tên nguy hiểm ở tầm khoảng cách nào? Có bao giờ cung thủ là lực lượng chủ chốt trong chiến trận? Mông Cổ bá đạo nhờ kỵ binh dùng gươm hay nhờ kỹ thuật bắn tên?

 

[kimthanlahan]

Ngắn thì lại dễ cụ ơi , cầm con dao phay vài tấc chém thì quá đơn giản .
Nhưng dài tầm 2 m trở lên em đảm bảo đố chém nổi đấy .
Ngày xưa vũ khí của kỵ binh 1 là giáo dài hoặc đoản đao hoặc kiếm . Mấy ông Tàu vẽ thêm vài cái vũ khí ất ơ cho hoành tráng thôi .

Thế nên khi chém nhau mới dùng mã tấu cụ nhỉ.

 

[1.25 ton]

Trên kênh History có chương trình thợ rèn vũ khí, các cụ tham khảo . Em xem thì thấy vũ khí như đại kiếm dùng 2 tay cũng chỉ nặng tầm 2 kg, mà ông chuyên gia vũ khí khi thử kiếm với lợn đã méo hết cả mồm rồi.

Dưới đây là đại kiếm 2 tay Đức thế kỷ 16, dài cả chuôi 1.42 m, lưỡi kiếm dài 1.02 m, nặng 2.7Kg

Người cầm kiếm nó giống như ảnh dưới:

 

[lehungacc]

So làm gì, chả ai qua mặt được gậy "Định hải thần châm" của anh Tôn hành giả hết
Em thấy đánh nhau éo giề mà hạ trại cách thành địch 50 dặm sáng mai vào công thành, 50 dặm mà đi bộ vào công thành thì chắc hôm sau mới công thành được

 

[nanb]

Quan công bên tàu nó như king kông bên mỹ thôi

Có khi thế thật. Cùng là kông!

 

[HaNamNinh]

So làm gì, chả ai qua mặt được gậy "Định hải thần châm" của anh Tôn hành giả hết
Em thấy đánh nhau éo giề mà hạ trại cách thành địch 50 dặm sáng mai vào công thành, 50 dặm mà đi bộ vào công thành thì chắc hôm sau mới công thành được

Rải quân 700 dặm là từ HN vào đến Đèo Ngang cụ nhé, hô tổng tấn công chắc rằm tháng sau mới ra đến

 

[crYztaL]

Nhân tiện em hỏi về hiệu quả của cung tên trong chiến trận. Thực tế với đối phương có giáp thì cung tên nguy hiểm ở tầm khoảng cách nào? Có bao giờ cung thủ là lực lượng chủ chốt trong chiến trận? Mông Cổ bá đạo nhờ kỵ binh dùng gươm hay nhờ kỹ thuật bắn tên?

Cụ có thể tham khảo 2 clip này
1. Nỏ - crossbow. Cái này đc coi là sát thủ của áo giáp

2. England Longbow, cây cung trong truyền thuyết được cho là đã giúp người Anh đánh bại kỵ binh Pháp

Trên thực tế, đời không như là mơ
Quân Mông Cổ ngoài các yếu tố về kỹ thuật, chiến thuật của họ quá tốt. Cụ có thể lên xem sa bàn các trận đánh của quân Mông Cổ trên kênh Knight & General của youtube.

 

[kimthanlahan]

Các cụ đọc sẽ thấy Điển Vi không có vũ khí tóm chân 1 người mà thủ ở cửa thành mấy tiếng đồng hồ, sau chắc nó mệt quá bị đâm chết. Như vậy làm gì có thằng nào có vũ khí tầm chục cân đâu vì nếu có vào múa chém nát người thằng kia ngay. Em tin là vũ khí kiểu đao kích này nọ chắc nặng tầm 10 cân đổ lại vì nếu nặng hơn cộng với áo giáp nữa thì con ngựa cưỡi cả tiếng đồng hồ nó phải là voi chứ không phải ngựa. Nhưng cũng lạ là tại sao ngày xưa bà Trưng bà Triệu cưỡi voi mà không đánh được bọn kia nhỉ. Hay nó đốt lửa voi sợ. Vì ngồi trên voi cao thế lại mặc giáp, cung tên làm gì được.

Hi hi... cưỡi voi cũng có tác dụng nhưng oai là chính. Chứ nó cứ bắn tên mới giáo chọc thì voi chạy tóe loe. Quân của Hanibal cũng có voi nhưng bị La Mã thả lợn với rẽ đội hình như kiểu chống chiến xa thịt hết mà.

 

[nanb]

...
Nó cũng tập chém gió chán mới dám dùng đánh nhau thật chứ

Chắc nó cũng là Ofer!

 

[bigbalds]

11,5 chắc là độ dày của vai

Hay là cụ Du mô tả đường kính của cụ Từ Hải. Cụ Từ Hải vốn người đại Háng nên kích thước nó cũng phải khủng tương ứng.

 

[Saviah]

Em thì cho là ngày xưa hỏi dùng vũ khí thế nào rồi khoán tiền cho tự đi làm cho vừa ý nên các anh ấy khai vống lên. Ví dụ đao 82 cân tức khoảng 40kg, lại còn mô men lúc múa nữa, nên em nghĩ giỏi thì khoảng gần 20kg là kịch, tính cho cả lưỡi đao với thân cán đao.

 

[Saviah]

Thế e mới thắc mắc dặm tàu =0,5km vậy a Bị lập trại những 350km người đâu mà lắm thế chưa kể liên lạc giữa chỉ huy với các trại kiểu gì

Ngựa trạm cụ ơi, nó như kiểu đóng nhiều đồn trại vừa dự trữ vừa thành hành lang phong tỏa ấy mà.

 

[Saviah]

Thôi thôi , em xin . Mọe cái cung nặng 55kg thì nó to cỡ nào mà bảo giương bằng một tay . Chưa tính nặng 55kg thì xách 1 tay thì xách bằng mắt .

Cung em nhớ tính lực kéo chứ nhỉ, lực kéo 55kg là tương đương 550 New, khiếp đấy ạ, nhưng chắc chắn không phải cung nặng 55kg vì siêu đao múa 2 tay mới có 30kg, đây 1 tay giương 55kg chả hóa ra vô lý à.

 

[Sinbad The Sailor]

Hay là cụ Du mô tả đường kính của cụ Từ Hải. Cụ Từ Hải vốn người đại Háng nên kích thước nó cũng phải khủng tương ứng.

Cụ Nguyễn Du cũng có đc gặp Từ Hải bao giờ đâu, là cụ tưởng tượng ra thôi