[Funland] Voi của Hai bà Trưng ở đâu ra

Nokfev

Xe ba gác
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
21,872
Động cơ
524,465 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
Trước đến giờ có những điều nói mãi mà chẳng có ai thắc mắc khiến nó nghiễm nhiên trở thành chân lý.
Hôm nay em chợt thấy một điều vô lý: voi của HBT ở đâu ra, thời ấy nước ta chắc tới vùng Thanh hóa là cực nam, từ đấy trở ra thì chắc không phải là địa bàn sống của Voi, vậy HBT lấy voi ở đâu ra để cưỡi.
Em hoàn toàn nghiêm túc. Các cụ có lý giải nào hợp lý hơn không ah.

PS: thời nhà Trần em cũng thấy có chuyện về con voi của THĐ bị sa lầy gì đó, nhưng là thời sau này, nước ta có thêm phần đất chiếm của Chiêm thành nên có thể có voi. Hoặc giao lưu với khu vực nước Lào ngày nay nên có voi, phía bắc Lào sợ cũng không có, chỉ có phần miền trung và nam Lào có thôi.
Thời đó khắp miền Bắc toàn là rừng già thì thiếu gì voi !
Voi còn tiện hơn ngựa vì voi nó đi được đường rừng, băng đèo lội suối chứ ngựa thì suốt ngày cõng nó nhé ;))
 

vandinh

Xe container
Biển số
OF-119354
Ngày cấp bằng
4/11/11
Số km
7,094
Động cơ
100,311 Mã lực
Thằng bạn cháu nói hỏi: Mày có biết thánh chém là ai k? Đó chính là Thánh Gióng, khi chém quân giặc gẫy gươm rồi lại nhổ bụi tre lên chém tiếp vì thế đời sau gọi ông là Thánh Chém.=))
Lịch sử nước nhà nhiều tình tiết cũng do chém mà ra.
 

CIB

Xe điện
Biển số
OF-35776
Ngày cấp bằng
22/5/09
Số km
3,508
Động cơ
499,498 Mã lực
Mình phải cống ngà voi sừng tê ngọc trai thầy bói thợ mộc lang y cho mẫu quốc đến tận 1888 nhé.
Thế mới tuyệt chủng.
Tới giờ mình chỉ phải cống mỗi cái bình thôi nhỉ, hehe
 

Stephenchow

Xe tăng
Biển số
OF-1799
Ngày cấp bằng
5/10/06
Số km
1,464
Động cơ
580,849 Mã lực

fordeverest2013

Xe tải
Biển số
OF-377267
Ngày cấp bằng
12/8/15
Số km
333
Động cơ
247,980 Mã lực
Tuổi
34
Bà Trưng cưỡi voi là chuyện bình thường. Có bà còn cưỡi cá nữa kìa. Em đố các cụ, mợ đó là bà nào :))
 

Thd

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-31747
Ngày cấp bằng
19/3/09
Số km
3,977
Động cơ
509,345 Mã lực
Nên tìm tài liệu mà đọc, không nên phán bậy
 

minhbql

Xe hơi
Biển số
OF-377356
Ngày cấp bằng
12/8/15
Số km
104
Động cơ
246,550 Mã lực
voi đương nhiên là từ một cái lỗ chui ra.
 
Biển số
OF-349339
Ngày cấp bằng
4/1/15
Số km
1,491
Động cơ
278,010 Mã lực
Nơi ở
Phố ả đào
Lịch sử đôi khi thành chiện tương cà mắm muối là do những quý cụ học sử kiểu ông thớt đây.
Cuộc khởi nghĩa HBT năm 40 trải dài từ nam TQ tới hầu hết phía bắc Việt và voi thì là loại vật thuần dưỡng tương đối phổ biến.
 

oto2banh1618

Xe điện
Biển số
OF-23278
Ngày cấp bằng
31/10/08
Số km
4,350
Động cơ
529,030 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội thân yêu
Lịch sử đôi khi thành chiện tương cà mắm muối là do những quý cụ học sử kiểu ông thớt đây.
Cuộc khởi nghĩa HBT năm 40 trải dài từ nam TQ tới hầu hết phía bắc Việt và voi thì là loại vật thuần dưỡng tương đối phổ biến.
-------------------------------------------

Người ta bảo " có khói phải có lửa", " người chết phải thấy xác", theo đó, voi chết phải còn lại ngà...từ đó tới nay ko thấy ng ta rêu rao đã tìm thấy ngà / răng voi của thời HBT nhỉ
 

Nokfev

Xe ba gác
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
21,872
Động cơ
524,465 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
Hôm nay em chợt thấy một điều vô lý: voi của HBT ở đâu ra, thời ấy nước ta chắc tới vùng Thanh hóa là cực nam, từ đấy trở ra thì chắc không phải là địa bàn sống của Voi, vậy HBT lấy voi ở đâu ra để cưỡi.
Em hoàn toàn nghiêm túc. Các cụ có lý giải nào hợp lý hơn không ah.
Hai Bà Trưng khởi nghĩa năm 40 thời đó khắp xứ Lĩnh Nam là rừng già nên rất nhiều voi sinh sống ! Voi là vật cưỡi của các thủ lĩnh bộ lạc, thị tộc còn phổ biến hơn cả ngựa !
Chuyện từ 2000 năm trước mà cụ lấy điều kiện hiện tại lý giải thì bó tay :(
 

oto2banh1618

Xe điện
Biển số
OF-23278
Ngày cấp bằng
31/10/08
Số km
4,350
Động cơ
529,030 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội thân yêu
Hai Bà Trưng khởi nghĩa năm 40 thời đó khắp xứ Lĩnh Nam là rừng già nên rất nhiều voi sinh sống ! Voi là vật cưỡi của các thủ lĩnh bộ lạc, thị tộc còn phổ biến hơn cả ngựa !
Chuyện từ 2000 năm trước mà cụ lấy điều kiện hiện tại lý giải thì bó tay :(
---------------------------------------
sự thật là ai biết tiếng Trung và đến Quảng Đông rồi ( ko đến cũng đc) thì sẽ rất hay gặp từ Lĩnh Nam ( Ling Nan)...đây là 1 sự thật
 

trungduong2211

Xe điện
Biển số
OF-48358
Ngày cấp bằng
10/10/09
Số km
2,319
Động cơ
32,545 Mã lực
Trước đến giờ có những điều nói mãi mà chẳng có ai thắc mắc khiến nó nghiễm nhiên trở thành chân lý.
Hôm nay em chợt thấy một điều vô lý: voi của HBT ở đâu ra, thời ấy nước ta chắc tới vùng Thanh hóa là cực nam, từ đấy trở ra thì chắc không phải là địa bàn sống của Voi, vậy HBT lấy voi ở đâu ra để cưỡi.
Em hoàn toàn nghiêm túc. Các cụ có lý giải nào hợp lý hơn không ah.

PS: thời nhà Trần em cũng thấy có chuyện về con voi của THĐ bị sa lầy gì đó, nhưng là thời sau này, nước ta có thêm phần đất chiếm của Chiêm thành nên có thể có voi. Hoặc giao lưu với khu vực nước Lào ngày nay nên có voi, phía bắc Lào sợ cũng không có, chỉ có phần miền trung và nam Lào có thôi.
Sao cụ lại lấy thực tế và hiểu biết, nhận thức hạn hẹp hiện nay áp cho 2000 năm trước được.
Khẳng định với cụ, đối với người Việt cổ, voi là động vật quá gần gũi, họ đã biết thuần dưỡng voi làm phương tiện chuyên chở, đánh trận. Cửu Chân (Bắc trung bộ), Tây Bắc, Đông Bắc có rất nhiều voi. Bằng chứng:

1. Đã tìm thấy nhiều xương, răng voi trong các di tích Đông Sơn.

2. Voi được khắc họa trên nhiều di vật văn hóa Đông Sơn

Dao găm chuôi tượng voi



Tượng chim đậu lưng voi. Quanh mình voi như được buộc một tấm vải làm áo, trên đó có những hoa văn chấm tròn, chứng tỏ đây là voi đã được thuần dưỡng.


Dao găm chuôi tượng hổ ngậm chân voi


Dao găm chuôi tượng rắn ngậm chân voi chở trống đồng


chuông voi

3. Trong Thư tịch cổ
- Hoài Nam Tử:
“(Nhà Tần) lại ham sừng tê, ngà voi, lông chả, ngọc châu và ngọc cơ của đất Việt bèn sai úy Đồ Thư phát 50 vạn binh… nhưng người Việt đều vào ở trong rừng, ở với cầm thú, không ai chịu để cho quân Tần bắt. Họ cùng nhau đặt người tuấn kiệt lên làm tướng để ban đêm ra đánh quân Tần, đại phá quân Tần và giết được Đồ Thư. (Quân Tần) thây phơi máu chảy hàng mấy chục vạn người.”

- Giao Chỉ chí:
"Trong núi ở quận Cửu Chân có người con gái họ Triệu, vú dài 3 thước, không lấy chồng, họp đảng cướp bóc các quận, huyện, thường mặc áo ngắn màu vàng, chân đi giày mũi cong, ngồi đầu voi mà chiến đấu, sau chết làm thần"

- Đại Việt sử ký toàn thư:
"Vương (Sĩ Nhiếp) thường sai sứ sang nước Ngô dâng các thứ hương liệu, vải mịn, kể số hàng nghìn. Các thứ quý lạ như ngọc trai, ốc lớn, lưu ly, lông trả, đồi mồi, sừng tê, ngà voi cùng các thứ quả lạ như chuối, dừa, long nhãn, không năm nào không tiến, lại cống ngựa hàng mấy trăm con."

Đến Thời Lý vẫn còn nhiều voi

[Thiên Thành] năm thứ 5 [1032], Mùa thu, tháng 9, vua đi châu Lạng bắt voi, rồi từ châu Lạng trở về.

Nhà Tống trả lại cho ta 6 huyện 3 động. Người Tống có thơ rằng:"Nhân tham Giao Chỉ tượng, khướt thất Quảng Nguyên kim" (vì tham voi Giao Chỉ, bỏ mất vàng Quảng Nguyên).
 

Bomva

Xe điện
Biển số
OF-73151
Ngày cấp bằng
17/9/10
Số km
3,183
Động cơ
442,779 Mã lực
Em chỉ hiểu mỗi 2 từ Chắc có nghĩa là số 1, Nhị ó nghĩa là Hai.
 

XPQ

Xe cút kít
Biển số
OF-25733
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
19,131
Động cơ
548,451 Mã lực
Nơi ở
Trỏng
Thời đó khắp miền Bắc toàn là rừng già thì thiếu gì voi !
Voi còn tiện hơn ngựa vì voi nó đi được đường rừng, băng đèo lội suối chứ ngựa thì suốt ngày cõng nó nhé ;))
Nếu khắp miền Bắc có voi sao lại chỉ mỗi Hai Bà cưỡi voi? Sao không có hẳn độ dăm chục con thì tay Mã Viện nó chả chết cmnn rồi chứ lại còn xui lính tụt quần đọ vòi mí voi?

Cụ nào thõi lý luận hộ em cái!
 

Nokfev

Xe ba gác
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
21,872
Động cơ
524,465 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
---------------------------------------
sự thật là ai biết tiếng Trung và đến Quảng Đông rồi ( ko đến cũng đc) thì sẽ rất hay gặp từ Lĩnh Nam ( Ling Nan)...đây là 1 sự thật
Lĩnh Nam tức là phía Nam dãy núi Ngũ Lĩnh
 

oto2banh1618

Xe điện
Biển số
OF-23278
Ngày cấp bằng
31/10/08
Số km
4,350
Động cơ
529,030 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội thân yêu
Lĩnh Nam tức là phía Nam dãy núi Ngũ Lĩnh
--------------------------------------
Đến nay ngọn núi ở đến Hùng vẫn còn tên gọi là Ngũ Lĩnh ( chắc là gợi nhớ về Ngũ Lĩnh ở đất cũ)
 

Nokfev

Xe ba gác
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
21,872
Động cơ
524,465 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
Nếu khắp miền Bắc có voi sao lại chỉ mỗi Hai Bà cưỡi voi? Sao không có hẳn độ dăm chục con thì tay Mã Viện nó chả chết cmnn rồi chứ lại còn xui lính tụt quần đọ vòi mí voi?

Cụ nào thõi lý luận hộ em cái!
Bẩm cụ !
Tiền nhân có là ai , nguồn gốc phe phái gì thì cũng là người có danh có tiếng với lịch sử ta nên có chút tôn trọng cụ ạ.
Nếu được thế mới dễ tranh luận tiếp !
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top