[Funland] Việt Nam và Su-57 trong cán cân quân sự tại Đông Nam Á

[NguyenMinhNgoc]

Việt Nam mắc hội chứng sợ mẽo khi nào vậy cụ? đã đánh cho mẽo cút rồi còn sợ gì nữa?

Với một số người đầu óc bệnh hoạn thì dù VN thắng mẽo họ vẫn sợ, đến giờ vẫn sợ, lúc nào cũng nghĩ nó đang rình rập cướp nước mình. Họ vừa muốn chơi với nó, cầu cạnh nó, nhưng lại ngầm sợ hãi nó, chửi nó trong bụng. Kiểu vừa éo vừa run.

 

[2428]

Nhìn cái máy bay thế hệ 5 hạ cánh vẫn phải bung dù hãm mà thấy chán.

Bung dù thì làm sao hả cụ.
Con F-35 đáp xuống vẫn cần dây chằng giữ lại đấy cụ.

 

[SVC]

Việt Nam định mua Su-57. Đã hỏi ý Mỹ chưa? Indo nó định mua Su-35 Mỹ nó dọa phát sợ quá ngừng hợp đồng luôn đó. Suốt 5 6 năm nay Việt Nam chả mua thêm được con hàng hot nào tăng cường cho năng lực biển đảo. Ngoài vài chục con T-90. Hết. Mua hàng top của Nga thì 100 tỷ đô mậu dịch với Mỹ tính sao?
Còn thích đi dây thì lại nhìn bài học Armenia. Đu dây nhiều đến mức đồng minh ngứa mắt để cho thằng khác nó dạy cho 1 bài học mới sáng mắt ra

Đến Thổ là đồng minh NATO của Hoa Kỳ khi mua S400 cũng phải xin phép Hoa Kỳ đấy ah cụ ???
Vãi cho cái Tư tưởng Nô lệ ( nếu cụ đang sống ở bển thì lại không sao Cả )

 

[nguyễn khanh uyên]

Với một số người đầu óc bệnh hoạn thì dù VN thắng mẽo họ vẫn sợ, đến giờ vẫn sợ, lúc nào cũng nghĩ nó đang rình rập cướp nước mình. Họ vừa muốn chơi với nó, cầu cạnh nó, nhưng lại ngầm sợ hãi nó, chửi nó trong bụng. Kiểu vừa éo vừa run.

Cụ nói cứ như anh ba phải

 

[2428]

Việt Nam sao không tự phát triển loại máy bay quân sự cho riêng mình có phải hay hơn không.

Ok cụ, vậy cụ cho em hỏi là làm thế nào tự phát triển được hả cụ?

Em thấy ngay cả Israel mà vẫn còn dùng bản F-15 nhưng tự nâng cấp phù hợp với tình hình chiến đấu của khu vực họ thôi nữa là.

Rồi hai anh Nhật, Hàn nữa, cụ thấy trình của họ cũng đâu phải lỏm nhưng vẫn phải chủ yếu dựa vào máy bay chiến đấu thế hệ mới của Mỹ đấy thôi. Đừng nói vì đồng minh nên họ bắt buộc phải mua nhé, dù có bắt buộc cách mấy thì nếu tự sản xuất được và liên tục nâng cấp, đổi mới các dòng máy bay được thì nó éo gì phải luỵ mà mua nhiều vậy. Có ép quá thì mua vài chục chiếc tượng trưng tình đồng minh là hết cốt, chứ có điên mà dòn cả chục, cả trăm tỷ đô để mà mua như thế.

Rồi nhắc đến anh Khựa nữa, cụ thấy nếu họ tự phát triển được các dòng máy bay của riêng mình thì họ có cần luỵ thằng Gấu Xám hay phải cố mà sao chép kiểu dáng của thằng Đại Bàng Trọc không. Đúng là nền công nghiệp quốc phòng của Khựa những năm gần đây phát triển rất nhanh, phải nói là khá nhanh. Nhưng nhìn kỹ lại cụ thấy không, máy bay thân thì giống Đại Bàng, nhưng động cơ là mật Gấu Nâu. Cụ thấy con tàng hình mà xả khói đen nghịch trời.

 

[2428]

Lại còn ANH EM NHƯ THỂ CHÂN TAY nữa. Hú hồn.

Không như thể chân tay thì là gì cụ?

Lúc lên voi thì bắt tay, xuống chó thì dùng chân đá đít. Hết hồn

 

[2428]

Đến Thổ là đồng minh NATO của Hoa Kỳ khi mua S400 cũng phải xin phép Hoa Kỳ đấy ah cụ ???
Vãi cho cái Tư tưởng Nô lệ ( nếu cụ đang sống ở bển thì lại không sao Cả )

Có đấy cụ, vì nó mua S400 nên thành ra bị loại biên khỏi dự án F-35 và ảnh hưởng luôn cả quá trình đàm phán tham gia Liên minh Châu Âu nữa.
Nhưng câu chuyện của anh Thổ là một trang chính kịch dài và sâu lắm nên để em kiếm tài liệu viết bài rồi anh, em bàn sau

 

[muoibaconcho]

có chạy đâu cụ. Nó gọi đấy là chiến tranh phá hoại. Nó đánh đến đâu phá đến đấy. Thi thoảng nó lại lùa quân sang phá tí rồi lại rút về. Đến khi bình thường hóa quan hệ mới thôi đấy ạ

Nó gọi là gì kệ nó, mình chỉ biết là 79 mới có dân quân tẩn nó đã phải chạy về. Mới có dân quân chứ chưa dùng đến quân chủ lực thì LX cần gì phải đưa quân vào giúp.

 

[Bastion.P]

VN chắc ko tính đến Tsb nên mấy con cất/hạ thẳng này mới cần quan tâm đặc biệt.

Sb ở đất liền thì phải tốn ~1h để bay ra/vào điểm nóng, loanh quanh ở đó đc ít phút rồi phải lo vòng về, cũng ko tiện lắm đâu.

Chủ trương của Việt Nam là Chiến Tranh Nhân Dân,chiến tranh phòng thủ trên Đất Việt Nam. Có phải chạy đua vũ trang gây tầm ảnh hưởng đâu mà phải có tàu sân bay. Bản thân đường bờ biển dài 3000km đã là 1 cái tàu sân bay hạng nặng rồi.
Khi nao Việt Nam là cường quốc ( nước lớn ) thì lúc đó mí cần Tàu Sân Bay.

 

[muoibaconcho]

VN chắc ko tính đến Tsb nên mấy con cất/hạ thẳng này mới cần quan tâm đặc biệt.

Sb ở đất liền thì phải tốn ~1h để bay ra/vào điểm nóng, loanh quanh ở đó đc ít phút rồi phải lo vòng về, cũng ko tiện lắm đâu.

Một thời gian nữa sẽ khác cụ ơi. TG đang dần chuyển qua UAV, mà cái UAV chắc chả cần TSB để cất và hạ cánh đâu nhỉ. Có khi chục niên nữa lại có khái niệm TSB UAV.

 

[rachfan]

Việt Nam định mua Su-57. Đã hỏi ý Mỹ chưa? Indo nó định mua Su-35 Mỹ nó dọa phát sợ quá ngừng hợp đồng luôn đó. Suốt 5 6 năm nay Việt Nam chả mua thêm được con hàng hot nào tăng cường cho năng lực biển đảo. Ngoài vài chục con T-90. Hết. Mua hàng top của Nga thì 100 tỷ đô mậu dịch với Mỹ tính sao?
Còn thích đi dây thì lại nhìn bài học Armenia. Đu dây nhiều đến mức đồng minh ngứa mắt để cho thằng khác nó dạy cho 1 bài học mới sáng mắt ra

Hiện tại chỉ có 2 nước là Việt nam và Ấn độ được Mỹ cho quy chế có thể mua vũ khí cả hai bên cụ ợ. Còn các nước khác thì Mỹ không cho, kiểu mày mà mua của thằng Nga thì đừng hòng mua gì của tao nữa, hoặc tệ hơn tao sẽ cấm vận mày.

Tuy nhiên như cụ nói "Indo sợ quá ngừng hợp đồng luôn" thì không phải. Indo vẫn đang tìm cách thực hiện hợp đồng mua SU-35 của Nga vì theo nghiên cứu của Indo thì SU-35 có combo giá cả - năng lực tốt nhất trong số máy bay thế hệ 4 rưỡi.

Indo đã từ chối khả năng mua F16/F18 của Mỹ và nói chỉ chấp nhận mua F35 nhưng Mỹ bẩu phải chờ ít nhất 10 năm, mà 10 năm thì Indo không chờ được.

Liên quan đến chủ đề này, đọc bài mới thấy Indo mua bán với Mỹ khá ít. Gần 300 triệu dân mà năm 2019 kim ngạch thương mại của Indo với Mỹ có 28 tỉ đô, trong khi kim ngạch VN-Mỹ năm 2019 là những gần 80 tỉ.

 

[Bastion.P]

Ak ak, UAV thay cho cả tiêm kích dc à cụ? Nó mà thay đc thì TG tận diệt luôn chứ ko đùa.

Một thời gian nữa sẽ khác cụ ơi. TG đang dần chuyển qua UAV, mà cái UAV chắc chả cần TSB để cất và hạ cánh đâu nhỉ. Có khi chục niên nữa lại có khái niệm TSB UAV.

 

[2428]

VN chắc ko tính đến Tsb nên mấy con cất/hạ thẳng này mới cần quan tâm đặc biệt.

Sb ở đất liền thì phải tốn ~1h để bay ra/vào điểm nóng, loanh quanh ở đó đc ít phút rồi phải lo vòng về, cũng ko tiện lắm đâu.

Xin lỗi nhưng em xin phép được phê hai chữ "Lạc Đề" cho các cụ
Đang bàn Su-57, tự nhiên giờ xuống pháo cối dân quân năm 79 là sao ta

 

[2428]

Ak ak, UAV thay cho cả tiêm kích dc à cụ? Nó mà thay đc thì TG tận diệt luôn chứ ko đùa.

Thích câu trả lời của cụ. Em tính nhào vô bàn nhưng mà em dừng lại vụ UAV.

Khi em kiếm được mớ kha khá tài liệu, em mở bài mới cho các cụ vào chém ạ

 

[Sailor]

Mọi phương án chỉ mang giá trị tương đối, ko tuyệt đối.
Cái vụ "ko liên minh quân sự" sẽ dẫn tới tình hình như bây giờ: Ta tự do tự tại. Nhưng không nhờ được ai. Biển Đông của ta phải la làng lên nhưng cũng chả có ai thật sự xắn tay giúp, toàn kiểu cưỡi ngựa xem hoa ngó chơi chơi.

Mà thôi, chuyện chủ quyền có liên minh cũng chưa chắc hiệu quả (vd như khu vực Hoa Đông với Nhật, Hàn). Nhưng liên minh sẽ mang đến lợi ích kinh tế, cũng như các hỗ trợ khoa học kĩ thuật là không phải bàn cãi gì (ngay như xưa ta liên minh với LX cũng được giúp rất nhiều mảng này). Mà tận dụng được các sự hỗ trợ này, ta vươn mình mạnh mẽ thành nước giàu là tự khắc nội lực tăng, chả sợ thằng nào. Tiếc là không được.

Còn ngày xưa TQ đánh ta ko hẳn là vì liên minh này (chỉ một phần). Phần còn lại là chính bản thân VN, sau khi thắng Mỹ cũng có phần hơi "ảo tưởng" kiểu tiểu bá Đông Dương. Xem tài liệu cũng như phát ngôn của ta hồi đấy cũng khệnh lắm chứ chả khiêm tốn đâu.

Cụ lại làm em nhớ đợt 88, tàu bò to nhỏ súng ống đủ loại của anh Nga ngố xếp chật cái cảng Cam Ranh, chẹp.

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

Một thời gian nữa sẽ khác cụ ơi. TG đang dần chuyển qua UAV, mà cái UAV chắc chả cần TSB để cất và hạ cánh đâu nhỉ. Có khi chục niên nữa lại có khái niệm TSB UAV.

Vẫn cần. Nhưng đặc thù do giảm khối lượng và cắt bớt các tiêu chuẩn an toàn dành cho người nên UAV sẽ nhẹ hơn và chỉ cần đường băng ngắn hơn. Chưa nói đến đường băng ngắn + giảm số người cần có trên tàu = kích thước tàu nhỏ gọn hơn => giảm chi phí đóng tàu.

Đúng là vũ khí của tương lai. Thay vì đóng cả 1 cái tsb hơn chục tỉ đô với hàng ngàn người thì có thể mất ít tiền hơn, đóng những con tàu rẻ tiền hơn, tốn ít ngân sách hoạt động hơn, còn lại để đóng những tàu khu trục hộ tống, bảo vệ, hỗ trợ, cường công cùng các tsb UAV này.

Dĩ nhiên thì UAV không phải vô đối và có đầy nhược điểm. Nhưng sức hấp dẫn từ chi phí thật không thể chối từ. Bảo sao giờ Mỹ cắm đầu nghiên cứu các mẫu UAV mạnh và khủng hơn là đúng.

 

[Leanh65]

Em xin xác nhận là nếu chiến tranh xảy ra thì VN sẽ mất rất nhiều máu.
Em nhập ngũ 1992, huấn luyện thì sơ sài, cả đời quân ngũ được bắn 2 lần (13 viên đạn ), đáng lý ra được bắn nhiều hơn tý ( 10 viên bắn đêm) nhưng có người khác bắn thay để lấy thành tích.
Em phải nài nỉ xin được bắn bài 2 (10 viên) không thì cũng bị người khác bắn thay. Còn bắn đêm thì xin bắn cũng không được ( có 3 ông bắn đêm cho cả đại đội).
Em bắn bài 1 (3 viên ) được 25 điểm , nhưng sau đó anh trung đội trưởng của em ( người báo bia) sau khi bắn về bảo em chỉ bắn trúng 2 viên (17đ), còn viên thứ ba thì đ.éo thấy ( nguyên văn)

1992 đã thế à, cụ ở dv nào vậy. Em năm 83 ở qđ 2 thì không có chuyện đó đâu.

 

[Leanh65]

Em 2 tháng huấn luyện tại trung đoàn 308 QKTĐ, sau đó là trung đoàn 692 QKTĐ cụ ạ

À qktđ thì có thể chứ đv chủ lực thì nghiêm hơn nhiều, không có chuyện bắn hộ đâu. Ít ra là thời em nó thế.

 

[muoibaconcho]

Vẫn cần. Nhưng đặc thù do giảm khối lượng và cắt bớt các tiêu chuẩn an toàn dành cho người nên UAV sẽ nhẹ hơn và chỉ cần đường băng ngắn hơn. Chưa nói đến đường băng ngắn + giảm số người cần có trên tàu = kích thước tàu nhỏ gọn hơn => giảm chi phí đóng tàu.

Đúng là vũ khí của tương lai. Thay vì đóng cả 1 cái tsb hơn chục tỉ đô với hàng ngàn người thì có thể mất ít tiền hơn, đóng những con tàu rẻ tiền hơn, tốn ít ngân sách hoạt động hơn, còn lại để đóng những tàu khu trục hộ tống, bảo vệ, hỗ trợ, cường công cùng các tsb UAV này.

Dĩ nhiên thì UAV không phải vô đối và có đầy nhược điểm. Nhưng sức hấp dẫn từ chi phí thật không thể chối từ. Bảo sao giờ Mỹ cắm đầu nghiên cứu các mẫu UAV mạnh và khủng hơn là đúng.

Quan trọng nhất là UAV bị hạ thì cũng ko có tổn thất phi công.

 

[Rickyman]

Vn tuổi méo gì so với Tung của, nói nhanh cho vuông, mua sắm giật tít thì cứ làm thôi, chừng nào còn chưa hết "quan ngại" thì khỏi cần mua vũ khí