[Funland] Tư vấn miễn phí về đấu thầu .

humer

Xe điện
Biển số
OF-4853
Ngày cấp bằng
19/5/07
Số km
4,497
Động cơ
587,922 Mã lực
e lại đào mộ hỏi các cụ:
Quy mô gói thầu với hình thức mua sắm trực tiếp: tại điểm b, khoản 2, điều 24 của Luật đấu thầu có nói 1 trong những điều kiện để áp dụng mua sắm trực tiếp:
"b) Gói thầu có nội dung, tính chất tương tự và quy mô nhỏ hơn 130% so với gói thầu đã ký hợp đồng trước đó;"

Như vậy, giờ e có 1 gói mua sắm hàng hóa mà 1 loại hàng hóa trong gói đó có số lượng cao hơn 130% loại hàng hóa tương ứng trong gói thầu đã thực hiện trước thì có vi phạm ko?

Theo e hiểu thì quy mô này là đề cập đến giá gói thầu chứ ko liên quan đến số lượng, vì:
tại Khoản 24, điều 4 của luật đấu thầu về giải thích từ ngữ:
"24. Gói thầu quy mô nhỏ là gói thầu có giá gói thầu trong hạn mức do Chính phủ quy định."

tại Điều 63 NĐ 63/2014 quy định chi tiết 1 số điều về luật đấu thầu:
"Điều 63. Hạn mức của gói thầu quy mô nhỏ
Gói thầu quy mô nhỏ là gói thầu cung cấp dịch vụ phi tư vấn, mua sắm hàng hóa có giá trị gói thầu không quá 10 tỷ đồng; gói thầu xây lắp, hỗn hợp có giá trị gói thầu không quá 20 tỷ đồng"

Như vậy việc lớn hay nhỏ của quy mô chỉ đề cập đến giá trị chứ ko về số lượng. theo hình thức này thì đã khống chế tổng giá trị (ko quá 130%) và đơn giá từng loại mặt hàng.
theo em thì không được, gói thầu trước đó mua 100 cái, gói thầu mua sắm trực tiếp mua 130 cái trở lên là không được. Bản chất là một mặt hàng, nếu mua số lượng tương đương thì đơn giá cũng tương đương, nếu mua số lượng nhiều hơn thì đơn giá khác rồi không thể áp dụng được
 

vaio9700

Xe buýt
Biển số
OF-135877
Ngày cấp bằng
25/3/12
Số km
867
Động cơ
375,910 Mã lực
Nơi ở
23 Hàng Chiếu.....
theo em thì không được, gói thầu trước đó mua 100 cái, gói thầu mua sắm trực tiếp mua 130 cái trở lên là không được. Bản chất là một mặt hàng, nếu mua số lượng tương đương thì đơn giá cũng tương đương, nếu mua số lượng nhiều hơn thì đơn giá khác rồi không thể áp dụng được
ông luật lá nhà mình nó lại hay lắm bác ạ, nó ko có khái niệm về quy mô thầu, mọi cái đều phải căn cứ từng câu từng chữ của nó mới đáng phải lăn tăn. cái bác nói đúng là trong thực tế quy mô lớn nhỏ đi kèm mức giá có thể đc ưu đãi, nhưng đó là chiết khấu thương mại người mua người bán biết với nhau. đối với các DN thì họ sẽ hạch toán giảm luôn chi phí đầu vào, nhưng với ông nhà nước thì ông lại đếch cần. đó là lý do e vẫn lăn tăn quy định này
 

humer

Xe điện
Biển số
OF-4853
Ngày cấp bằng
19/5/07
Số km
4,497
Động cơ
587,922 Mã lực
ông luật lá nhà mình nó lại hay lắm bác ạ, nó ko có khái niệm về quy mô thầu, mọi cái đều phải căn cứ từng câu từng chữ của nó mới đáng phải lăn tăn. cái bác nói đúng là trong thực tế quy mô lớn nhỏ đi kèm mức giá có thể đc ưu đãi, nhưng đó là chiết khấu thương mại người mua người bán biết với nhau. đối với các DN thì họ sẽ hạch toán giảm luôn chi phí đầu vào, nhưng với ông nhà nước thì ông lại đếch cần. đó là lý do e vẫn lăn tăn quy định này
em thì đọc hiểu theo hướng như vậy, hiểu như cụ theo giá thì nó không phản ánh bản chất. Nếu gói thầu có 2 mặt hàng (a,b), gói mua sắm trực tiếp cũng vậy (a',b') gói mstt cụ mua a' chỉ bằng 1% a nhưng mua b' lại hơn 130% b mặc dù nếu so giá thì a'+b' vẫn dưới 130%(a+b). Cụ xem vận dụng như vậy có đúng ko? xét cả về năng lực của nhà thầu khi thực hiện hợp đồng tương tự?
 

vaio9700

Xe buýt
Biển số
OF-135877
Ngày cấp bằng
25/3/12
Số km
867
Động cơ
375,910 Mã lực
Nơi ở
23 Hàng Chiếu.....
em thì đọc hiểu theo hướng như vậy, hiểu như cụ theo giá thì nó không phản ánh bản chất. Nếu gói thầu có 2 mặt hàng (a,b), gói mua sắm trực tiếp cũng vậy (a',b') gói mstt cụ mua a' chỉ bằng 1% a nhưng mua b' lại hơn 130% b mặc dù nếu so giá thì a'+b' vẫn dưới 130%(a+b). Cụ xem vận dụng như vậy có đúng ko? xét cả về năng lực của nhà thầu khi thực hiện hợp đồng tương tự?
Nhưng vấn đề quay lại cái gốc, đó là khái niệm “quy mô gói thầu”, nó ko nhấn vào giá trị từng món trong cả gói thầu.
Nếu đưa vào ví dụ gói thầu có hàng nghìn sản phẩm, lúc đó nó là vấn đề đó cụ. 2 cái quy định đã khống chế đc đó là: giá từng mặt hàng và tổng giá của gói thầu. Thực tế nó khống chế sự quá chênh lệch của gói thầu dẫn đến phải có chiết khấu thương mại rồi
 

humer

Xe điện
Biển số
OF-4853
Ngày cấp bằng
19/5/07
Số km
4,497
Động cơ
587,922 Mã lực
Nhưng vấn đề quay lại cái gốc, đó là khái niệm “quy mô gói thầu”, nó ko nhấn vào giá trị từng món trong cả gói thầu.
Nếu đưa vào ví dụ gói thầu có hàng nghìn sản phẩm, lúc đó nó là vấn đề đó cụ. 2 cái quy định đã khống chế đc đó là: giá từng mặt hàng và tổng giá của gói thầu. Thực tế nó khống chế sự quá chênh lệch của gói thầu dẫn đến phải có chiết khấu thương mại rồi
không thể khống chế được như em nói, nó còn phụ thuộc số lượng nữa. Như đã nói ở trên, a'=1%a; b'có thể bằng 1000%b nếu đơn giá b rất nhỏ so với giá gói thầu, kết quả tổng giá gói thầu mstt vẫn dưới 130% giá gói thầu trước đó. Tóm lại là nó khống chế theo mặt hàng thuộc gói thầu chứ không tính theo tổng giá gói thầu. Cụ sẽ thấy rõ ràng là hiểu như vậy, đặc biệt là với trường hợp gói thầu mà chia lô, phần.
 

Hà Tam

Xe điện
Biển số
OF-339987
Ngày cấp bằng
24/10/14
Số km
4,196
Động cơ
328,298 Mã lực
Bẩm các cụ, nhờ các cụ tư vấn giúp em trường hợp này với!
Cty em là doanh nghiệp nhà nước, hiện đang tổ chức chấm thầu cùng lúc hai gói đấu thầu qua mạng (có thành lập tổ chuyên gia và em không thuộc tổ CG này).
Tuy nhiên, vừa rồi tổ trưởng TCG có gặp và trao đổi nhờ e cùng tham gia việc chấm thầu vì TCG có người đúng chuyên môn nhưng đang quá tải và họ muốn tư vấn thêm ở em về một số nội dung chuyên môn (tức là e giống như 01 thành viên Tổ CG, cùng ngồi chấm thầu như họ nhưng lại ko có tên trong QĐ TCG).
Lúc đó, e đã trả lời đại ý như vầy: "Nếu cần hỏi nội dung chuyên môn nào thì nêu và e sẽ góp ý theo ý kiến cá nhân, e ko có thời gian nên ko thể ngồi cùng để chấm thầu như 1 thành viên của tổ CG được".
Giờ ngồi nghĩ lại thấy hơi băn khoăn, nhờ cụ chỉ bảo thêm:
- Tổ trưởng TCG đề nghị vậy có hợp lý ko?
- TCG có quyền tham khảo ý kiến bên ngoài cho công tác chấm thầu ko? Biết đâu ý kiến đó thiên lệch, làm ảnh hưởng kết quả thầu?
- Có quy định nào về công tác bảo mật trong quá trình chấm thầu ko? Ví dụ trường hợp này, có nhà thầu nào đó là người thân và e tham dự chấm thầu thì sẽ ko khách quan!
E còn non kém, nhờ các cụ lão làng chỉ bảo thêm.
Xin đội ơn các cụ!
Nếu cụ có tên trong tờ quyết định thành lập TCG (trước đó không có thì phải có quyết định bổ sung), không đề nghị miệng được. Nếu tham gia mà thiếu quyết định thì sau này quá trình thanh tra sẽ rắc rối đấy.
Trong suốt quá trình đánh giá thầu, các thành viên TCG đều phải ký tên vào tất cả các tài liệu liên quan: từ các biên bản họp, HS thầu, báo cáo đánh giá xét thầu..., cụ không là thành viên của TCG thì không được can dự vào đó.
 

humer

Xe điện
Biển số
OF-4853
Ngày cấp bằng
19/5/07
Số km
4,497
Động cơ
587,922 Mã lực
hành vi đó có thể coi là Can thiệp trái pháp luật vào hoạt động đấu thầu theo điều 222 bộ luật hình sự không các cụ?
 

pqtuan

Xe máy
Biển số
OF-617346
Ngày cấp bằng
20/2/19
Số km
50
Động cơ
117,521 Mã lực
Nếu cụ có tên trong tờ quyết định thành lập TCG (trước đó không có thì phải có quyết định bổ sung), không đề nghị miệng được. Nếu tham gia mà thiếu quyết định thì sau này quá trình thanh tra sẽ rắc rối đấy.
Trong suốt quá trình đánh giá thầu, các thành viên TCG đều phải ký tên vào tất cả các tài liệu liên quan: từ các biên bản họp, HS thầu, báo cáo đánh giá xét thầu..., cụ không là thành viên của TCG thì không được can dự vào đó.
Cám ơn Cụ góp ý!
Thực ra ý định của TT TCG cũng chỉ mời e tham gia để góp ý (miệng) cho họ một số nội dung chuyên môn (chứ e ko phải ký tá gì cả!).
Và đến thời điểm này em cũng chưa ngồi chung với họ lần nào.
Thanks các cụ!
 

Lee Lucky

Xe hơi
Biển số
OF-565818
Ngày cấp bằng
23/4/18
Số km
162
Động cơ
148,880 Mã lực
Tuổi
31
Em oánh dấu có dịp hỏi các cụ!
 

huuduc0502

Xe máy
Biển số
OF-515621
Ngày cấp bằng
13/6/17
Số km
69
Động cơ
179,368 Mã lực
Em có tình huống này nhờ các Cụ tư vấn giúp:
Nhà thầu nộp HSDT với tư cách liên danh nhưng trong BB đóng/mở thầu do copy từ danh sách nhà thầu mua HSMT nên vẫn ghi tên Nhà thầu độc lập.
Biên bản mở thầu được các bên tham gia ký đầy đủ.
Bây giờ Tổ chuyên gia phải xử lý như thế nào cho ổn?
 

ngoctu2109

Xe điện
Biển số
OF-345129
Ngày cấp bằng
2/12/14
Số km
2,346
Động cơ
303,091 Mã lực
Em có tình huống này nhờ các Cụ tư vấn giúp:
Nhà thầu nộp HSDT với tư cách liên danh nhưng trong BB đóng/mở thầu do copy từ danh sách nhà thầu mua HSMT nên vẫn ghi tên Nhà thầu độc lập.
Biên bản mở thầu được các bên tham gia ký đầy đủ.
Bây giờ Tổ chuyên gia phải xử lý như thế nào cho ổn?
Cái này lỗi bên mời thầu trong quá trình họp tổ chức mở thầu, tổ chuyên ghi nhận trên cơ sở hồ sơ hiện trạng của nhà thầu liên danh đã nộp chấm bình thường thôi cụ.
 

huuduc0502

Xe máy
Biển số
OF-515621
Ngày cấp bằng
13/6/17
Số km
69
Động cơ
179,368 Mã lực
Cái này lỗi bên mời thầu trong quá trình họp tổ chức mở thầu, tổ chuyên ghi nhận trên cơ sở hồ sơ hiện trạng của nhà thầu liên danh đã nộp chấm bình thường thôi cụ.
Tổ chuyên gia đánh giá sơ bộ thì nhà thầu liên danh này sẽ xếp hạng 1. Sợ các nhà thầu bị loại sẽ kiện cụ ạ. Vì nó sẽ nghi ngờ lúc tham gia độc lập không đạt mới sửa thành liên danh.
 

humer

Xe điện
Biển số
OF-4853
Ngày cấp bằng
19/5/07
Số km
4,497
Động cơ
587,922 Mã lực
Tổ chuyên gia đánh giá sơ bộ thì nhà thầu liên danh này sẽ xếp hạng 1. Sợ các nhà thầu bị loại sẽ kiện cụ ạ. Vì nó sẽ nghi ngờ lúc tham gia độc lập không đạt mới sửa thành liên danh.
còn bảo đảm dự thầu để kiểm tra nữa cơ mà
 

huuduc0502

Xe máy
Biển số
OF-515621
Ngày cấp bằng
13/6/17
Số km
69
Động cơ
179,368 Mã lực
Bảo lãnh dự thầu do nhà thầu đứng đầu thực hiện cụ ạ. Cũng không thể hiện tên liên danh.
 
Chỉnh sửa cuối:

tank_fun

Xe tăng
Biển số
OF-180420
Ngày cấp bằng
12/2/13
Số km
1,555
Động cơ
333,395 Mã lực
Em có câu hỏi về phương án "đấu thầu theo hình thức đặc biệt" theo điều 26 Luật Đấu Thầu mong các cụ giải đáp. Hiện nay tháng 4 mới ra thêm Quyết Định 17/2019/QD-TTg về các gói thầu được áp dụng hình thức lựa chọn nhà thầu trong trường hợp đặc biệt theo Quy định tại điều 26.
Em đang muốn tìm hiểu quy trình thực hiện đối với gói thầu tại Khoản 20, Điều 3. Đối với gói thầu này thì Khoản 8 Điều 4 lại tham chiếu ngược lại Luật Đấu Thầu. Em có đọc thì không thấy hướng dẫn quy trình ở chỗ nào cả. Em thì hiểu bản chất Quyết định 17 là để các gói thầu từ khoản 4 đến khoản 19 Điều 3 có thể áp dụng ngay với quy trình hướng dẫn rút gọn, tự chịu trách nhiệm mà không phải trình Thủ Tướng chính phủ. Nhưng Khoản 20 Điều 3 thì lại không có.
Có cụ nào giải đáp được không ạ ?
 

Ga_son

Xe điện
Biển số
OF-6072
Ngày cấp bằng
20/6/07
Số km
3,957
Động cơ
1,549,253 Mã lực
Em gõ nhầm. Là Bảo lãnh dự thầu, còn Thỏa thuận liên danh vẫn đúng.
Bảo lãnh dự thầu do nhà thầu đứng đầu liên danh thực hiện thì ko có j là sai cả, do thỏa thuận liên danh thôi cụ ạ.
 

3077

Xe container
Biển số
OF-146453
Ngày cấp bằng
20/6/12
Số km
9,681
Động cơ
-391,328 Mã lực
Em có tình huống này nhờ các Cụ tư vấn giúp:
Nhà thầu nộp HSDT với tư cách liên danh nhưng trong BB đóng/mở thầu do copy từ danh sách nhà thầu mua HSMT nên vẫn ghi tên Nhà thầu độc lập.
Biên bản mở thầu được các bên tham gia ký đầy đủ.
Bây giờ Tổ chuyên gia phải xử lý như thế nào cho ổn?
Bảo lãnh dự thầu do nhà thầu đứng đầu liên danh thực hiện thì ko có j là sai cả, do thỏa thuận liên danh thôi cụ ạ.
Vấn đề vướng mắc của cụ chủ không phải ở đấy, vấn đề là nhà thầu liên danh nhưng trong biên bản mở thầu lại ghi là nhà thầu độc lập và các nhà thầu ký tá mang bản sao về hết rồi. Nếu trong bảo lãnh dự thầu ghi liên danh thì còn có tý vớt vát (vì NH nó không back lại ngày bảo lãnh bao giờ).

Kể cả trong biên bản ghi đúng là liên danh nhưng bảo lãnh lại ghi là độc lập (không phải đại diện liên danh) thì vẫn đánh giá là sai sót không đáng kể và yc nhà thầu tu chỉnh lại bảo lãnh là bảo lãnh cho cả liên danh. Có thể 1 ông đứng ra làm bảo lãnh nhưng trách nhiệm bảo lãnh phải gắn tất cả thành viên liên danh, khi 1 ông vi phạm là thu bảo lãnh chứ nếu bảo lãnh chỉ ghi ông đứng đầu, ông khác sai thì k có đủ đk thu hồi bảo lãnh.
 

humer

Xe điện
Biển số
OF-4853
Ngày cấp bằng
19/5/07
Số km
4,497
Động cơ
587,922 Mã lực
Bảo lãnh dự thầu do nhà thầu đứng đầu thực hiện cụ ạ. Cũng không thể hiện tên liên danh.
Vấn đề vướng mắc của cụ chủ không phải ở đấy, vấn đề là nhà thầu liên danh nhưng trong biên bản mở thầu lại ghi là nhà thầu độc lập và các nhà thầu ký tá mang bản sao về hết rồi. Nếu trong bảo lãnh dự thầu ghi liên danh thì còn có tý vớt vát (vì NH nó không back lại ngày bảo lãnh bao giờ).

Kể cả trong biên bản ghi đúng là liên danh nhưng bảo lãnh lại ghi là độc lập (không phải đại diện liên danh) thì vẫn đánh giá là sai sót không đáng kể và yc nhà thầu tu chỉnh lại bảo lãnh là bảo lãnh cho cả liên danh. Có thể 1 ông đứng ra làm bảo lãnh nhưng trách nhiệm bảo lãnh phải gắn tất cả thành viên liên danh, khi 1 ông vi phạm là thu bảo lãnh chứ nếu bảo lãnh chỉ ghi ông đứng đầu, ông khác sai thì k có đủ đk thu hồi bảo lãnh.
em nghĩ bảo đảm dự thầu thì phải ghi cả liên danh, việc 1 nhà thầu đứng ra thực hiện bảo đảm dự thầu luật cho phép nhưng phải bảo lãnh cho cả liên danh.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top