[Funland] Tư vấn miễn phí về đấu thầu .

[Thachhoang56]

cháu hóng để học hỏi

 

[Carless78]

xin cụ cho ý kiến về 2 câu hỏi này:
1. Em đang làm ở đvị chủ đầu tư cho 1 gói thầu xây lắp. Chuyện là đơn vị thi công ký hợp đồng trọn gói, mà giờ đóng cọc k xuống hết như trong phần khối lượng hợp đồng đã ký. Vậy giờ đơn vị thi công yêu cầu thanh toán hết phần khối lượng cọc đã ký trong hợp đồng. Có 2 vấn đề đặt ra 1 là có thanh toán cho đơn vị thi công không? 2 là căn cứ vào qui định pháp luật nào để cho/k cho thanh toán phần khối lượng đó?
2. HĐ trọn gói có bị kiểm toán nhà nước cắt giảm khối lượng tính sai từ bản vẽ hoàn công không?

dưới 20 tỏi, hình thức HĐ là trọn gói, công việc địa phủ, đóng cọc thì đạt độ chối thì thôi, đóng nữa gẫy mẹ nó cọc. đóng cọc BTCT có 2 phần, 1 là gia công, chế tạo cọc, 2 là công đóng cọc, xưa hđ theo đơn giá thì cọc nó chế rồi, phải trả tiền nó, còn sau đóng trừ tiền công đóng số m cọc ko đóng thôi, nhưng giờ hđ trọn gói, chủ đầu tư phải trả cả đúng giá HĐ, tăng nhà thầu chịu, giảm chủ chịu, ko thêm bớt cụ nhé. Sai thì sẽ bị cắt, chủ đầu tư chịu trách nhiệm, nhà thầu nó ko hồi xiền đâu, nên cố mà khoan khảo sát, tính toán địa chất, chiều sâu đóng cọc cho tương đối, khối lượng cho hòm hòm, kẻo kí dồi bút sa gà luộc cụ nhé

Cụ chuẩn. Nhiều CĐT, Tư vấn làm ẩu ở giai đoạn thiết kế, không khảo sát hoặc cắt giảm khối lượng khảo sát, không đủ số liệu thiết kế nên khi thi công dính chưởng vỡ mõm.

 

[zizou2006]

Em vào hóng! tài hèn sức mọn nên toàn chơi loại bé...chả chơi nhớn thuyền to sóng cả mệt vãi ra!

 

[ngoctu2109]

Hix, thế điều 9, mục 7 của NĐ 63/2014/NĐ-CP ko xơi đc à cụ?
Toàn gói thầu mua sắm tài sản của cơ quan nhà nước thường từ 200tr <2 tỏi mà áp dụng 957 thì thu tí ti thế chả đủ tiền văn phòng phẩm

Nên thuê tư vấn cho đỡ đau đầu cụ, vốn ngân sách thì càng khó vì cụ không thể tự xuất hoá đơn cho chính mình

 

[ngoctu2109]

Em vào hóng! tài hèn sức mọn nên toàn chơi loại bé...chả chơi nhớn thuyền to sóng cả mệt vãi ra!

rồi 1 ngày cụ cũng phải phi ra biển

 

[zizou2006]

rồi 1 ngày cụ cũng phải phi ra biển

Vâng, e thấy thuyền to sóng cả...trc đâm vào tý chìm...vừa hôm rồi có kênh cũng tàm tạm gọi là >20 củ to, vốn WB, bảo lãnh đầy đủ...mà em cũng né, dành cho các cụ chiến đấu!...mặc dù đang đói banh mồm

 

[humer]

Ý cụ là lập thẩm định HSMT gói epc ạ? phần thiết kế gói epc thì đơn vị tổng thầu lập thiết kế còn thẩm định vẫn là cơ quan quyết định đầu tư.

Ý em là thẩm định thiết kế. Bình thường nếu k epc thì thiết kế đc thẩm định và người có thẩm quyền phê duyệt. Áp dụng epc thì phần thiết kế trong epc, nhà thầu ký hợp đồng với chủ đầu tư, vậy khâu thiết kế này thẩm định như thế nào? Nếu sau thiết kế, giá gói thầu tăng so với giá gói thầu ghi trong kế hoạch lựa chọn nhà thầu thì xử lý thế nào. E hỏi là về quy trình epc, nếu thiết kế tách riêng ra như bên e thì sau làm khlcnt giá gói thầu là chuẩn vì lập sau khi có thiết kế.

 

[mucdichcuatoi]

Chào cụ chủ thớt!
E đang làm TVGS 1 gói ODA, việc đang khó là khi ký hiệp định vay thì tỷ lệ xuất xứ hàng hóa là 54%/46% (ngoài - trong)... nhưng khi thực hiện công tác đấu thầu thì HSMT mời theo tỷ lệ trên phân bổ vào tất cả bảng Khối lượng dẫn đến nhiều hạng mục không thể có nguồn gốc VL nhập đc...
Vậy theo cụ phải xử lý ntn?

 

[chuotdong]

Thường khi đánh giá mục này mọi người hay bỏ qua vì khó xác định nhưng trên báo đấu thầu và trang http://muasamcong.mpi.gov.vn/ có hẳn 1 mục mục nhà thầu vi phạm đấy cụ ạ.

em muốn tra thông tin về Kế hoạch thầu, mời thầu trên web này thì có đủ ko, và làm thế nào tra ra ạ

 

[Ga_son]

Ý em là thẩm định thiết kế. Bình thường nếu k epc thì thiết kế đc thẩm định và người có thẩm quyền phê duyệt. Áp dụng epc thì phần thiết kế trong epc, nhà thầu ký hợp đồng với chủ đầu tư, vậy khâu thiết kế này thẩm định như thế nào? Nếu sau thiết kế, giá gói thầu tăng so với giá gói thầu ghi trong kế hoạch lựa chọn nhà thầu thì xử lý thế nào. E hỏi là về quy trình epc, nếu thiết kế tách riêng ra như bên e thì sau làm khlcnt giá gói thầu là chuẩn vì lập sau khi có thiết kế.

Nhà thầu trước khi ký HĐ EPC với CĐT đã có bước đàn phán kỹ thuật và hồ sơ đề xuất ( bản vẽ TK, thuyết minh, liệt kê thiết bị...).
Sau khi ký HĐ nhà thầu sẽ TK 1 hoặc 2 bước, sau đó CĐT sẽ thực hiện công tác thẩm tra thẩm định phê duyệt thiết kế bình thường ( không quan tâm dự toán và khối lượng ).HĐ EPC nhà thầu phải lường trước mọi việc dự trù giá trị gói thầu chuẩn để ký HĐ, ko có chuyện phát sinh sau khi thiết kế BVTC đc phê duyệt.

 

[BốCuTôm]

dưới 20 tỏi, hình thức HĐ là trọn gói, công việc địa phủ, đóng cọc thì đạt độ chối thì thôi, đóng nữa gẫy mẹ nó cọc. đóng cọc BTCT có 2 phần, 1 là gia công, chế tạo cọc, 2 là công đóng cọc, xưa hđ theo đơn giá thì cọc nó chế rồi, phải trả tiền nó, còn sau đóng trừ tiền công đóng số m cọc ko đóng thôi, nhưng giờ hđ trọn gói, chủ đầu tư phải trả cả đúng giá HĐ, tăng nhà thầu chịu, giảm chủ chịu, ko thêm bớt cụ nhé. Sai thì sẽ bị cắt, chủ đầu tư chịu trách nhiệm, nhà thầu nó ko hồi xiền đâu, nên cố mà khoan khảo sát, tính toán địa chất, chiều sâu đóng cọc cho tương đối, khối lượng cho hòm hòm, kẻo kí dồi bút sa gà luộc cụ nhé

Em lại ko nghĩ như cụ. Mục đích hợp đồng dưới 20 tỷ bắt trọn gói tránh tình trạng CDT lập giá trị thấp rồi sau đó lại phát sinh vô tội vạ. Thế nên gọi là hợp đồng trọn gói ko bị cắt giảm trừ bản chất chủ yếu là hợp đồng thiết bị, công nghệ. Còn lại xây lắp ko làm mà vẫn cho tính thì nó kỷ luật sạch ban Qlda của Cđt ngay. Vì về bản chất do các ô khảo sát ko đúng, rồi cách quản lý dự án cũng ko chuẩn mới để xảy ra tình trạng như vậy. Thường thì mấy vụ như này xảy ra khi mấy ô CĐT bị thay ngựa giữa dòng, ô mới lên ko biết ô cũ làm khống số liệu ks

 

[NNS]

Em lại ko nghĩ như cụ. Mục đích hợp đồng dưới 20 tỷ bắt trọn gói tránh tình trạng CDT lập giá trị thấp rồi sau đó lại phát sinh vô tội vạ. Thế nên gọi là hợp đồng trọn gói ko bị cắt giảm trừ bản chất chủ yếu là hợp đồng thiết bị, công nghệ. Còn lại xây lắp ko làm mà vẫn cho tính thì nó kỷ luật sạch ban Qlda của Cđt ngay. Vì về bản chất do các ô khảo sát ko đúng, rồi cách quản lý dự án cũng ko chuẩn mới để xảy ra tình trạng như vậy. Thường thì mấy vụ như này xảy ra khi mấy ô CĐT bị thay ngựa giữa dòng, ô mới lên ko biết ô cũ làm khống số liệu ks

Giờ xây lắp nó cũng trọn gói cụ nhé, dưới 20 tỏi là bắt buộc, to hơn hì vẫn trên tinh thần hình thức trọn gói là cơ bản, khuyến khích dùng nhất cụ ạ

 

[Hà Tam]

Ý em là thẩm định thiết kế. Bình thường nếu k epc thì thiết kế đc thẩm định và người có thẩm quyền phê duyệt. Áp dụng epc thì phần thiết kế trong epc, nhà thầu ký hợp đồng với chủ đầu tư, vậy khâu thiết kế này thẩm định như thế nào? Nếu sau thiết kế, giá gói thầu tăng so với giá gói thầu ghi trong kế hoạch lựa chọn nhà thầu thì xử lý thế nào. E hỏi là về quy trình epc, nếu thiết kế tách riêng ra như bên e thì sau làm khlcnt giá gói thầu là chuẩn vì lập sau khi có thiết kế.

Mình hiểu thế này:
Với HSMT: Chủ đầu tư (CĐT) thuê tư vấn khâu viết HSMT (trong đó có thiết kế), thuê một tư vấn khác thẩm định toàn bộ bộ HSMT này. Sau khi cấp có thẩm quyền phê duyệt và ra quyết định đầu tư, bộ HSMT được ban hành phát hành cho giai đoạn đấu thầu.
Sau khi được phép phê duyệt kết quả đấu thầu/xét thầu, CĐT và Nhà thầu sẽ thương thảo và ký HĐ trên cơ sở bộ HSMT.
Giai đoạn triển khai HĐ: căn cứ tiến độ HĐ (sẽ có khoảng vài level từ 0-4 hay 5), CĐT/Tư vấn CĐT sẽ xem xét, comment và phê duyệt thiết kế chi tiết các hạng mục do Nhà thầu lập và trình. Còn việc thẩm định thiết kế của Nhà thầu, có thể sẽ chỉ với hạng mục chuyên biệt, và phải căn cứ vào điều khoản quy định của HĐ, thí dụ như hệ thống PCCC, bắt buộc phải có thẩm định của bên cơ quan CA PCCC. Còn ngoài ra phần lớn chỉ cần xin giấy phép con như về thỏa thuận đấu nối với hệ thống điện lực, thiết bị hệ thống thông tin liên lạc, cảng tạm hay cảng chuyên, cảnh báo độ cao không của công trình...

 

[BốCuTôm]

Giờ xây lắp nó cũng trọn gói cụ nhé, dưới 20 tỏi là bắt buộc, to hơn hì vẫn trên tinh thần hình thức trọn gói là cơ bản, khuyến khích dùng nhất cụ ạ

Em đã nói rồi mục đích trọn gói là để ko cho phát sinh. Nhưng nếu áp dụng vào việc trọn gói ko làm vẫn đc tính tiền thì khác gì tham nhũng có tổ chức. Kiểm toán vào nó gõ cho to đầu

 

[NNS]

Em đã nói rồi mục đích trọn gói là để ko cho phát sinh. Nhưng nếu áp dụng vào việc trọn gói ko làm vẫn đc tính tiền thì khác gì tham nhũng có tổ chức. Kiểm toán vào nó gõ cho to đầu

Cái việc mục đích của trọn gói Lumsum là gì thì em đã còm ở còm trên dồi, đúng là để nó chặn cái trò pát sinh vô tội vạ.
Bản chất của hđ trọn gói là A B ngồi rà soát bản vẽ, thương thảo chán đi cho kỹ rồi kí với nhau A đồng, no thu xác nhận thi công đúng tk là trả nó đủ vsf đúng A đ. Kể cả nó éo làm do tk tính thừa hoặc nó phải làm do tk tính thiếu đều đc thể hiện trong biên bản, hs hoàn công nhưng ko đc trừ xiền hay thêm, kể cả các món ất ơ như dự phòng phí, trượt giá nó tính cả trong hđ trọn gói đó vẫn phải trả cả cụ ạ

 

[thuhien98]

Cụ nên định hướng để chính chữ cầm cái, dần dần thì mới cod hồ sơ năng lực, sau này tự đấu chứ. Còn lúc mới trứng nước non nớt thì phải mượn tư cách bằng cách liên danh thôi

Bây giờ ít hsmt cho phép một thành viên liên danh đáp ứng là đủ, mà mỗi thằng phải có tối thiểu một năng lực yêu cầu! nên giờ vs doanh nghiệp mới, chưa có năng lực kn thì chỉ có bảo cđt nó đưa ra cái năng lực một thằng trong liên danh đáp ứng!

 

[NNS]

Bây giờ ít hsmt cho phép một thành viên liên danh đáp ứng là đủ, mà mỗi thằng phải có tối thiểu một năng lực yêu cầu! nên giờ vs doanh nghiệp mới, chưa có năng lực kn thì chỉ có bảo cđt nó đưa ra cái năng lực một thằng trong liên danh đáp ứng!

Đúng rồi, nó bắt nộp thỏa thuận liên danh chứ mợ, nhưng lúc dn sơ khai thì phải núp mượn bóng cây tùng thôi, dần dần từ nhận ít sang nhận nhiều dần.

 

[BốCuTôm]

Cái việc mục đích của trọn gói Lumsum là gì thì em đã còm ở còm trên dồi, đúng là để nó chặn cái trò pát sinh vô tội vạ.
Bản chất của hđ trọn gói là A B ngồi rà soát bản vẽ, thương thảo chán đi cho kỹ rồi kí với nhau A đồng, no thu xác nhận thi công đúng tk là trả nó đủ vsf đúng A đ. Kể cả nó éo làm do tk tính thừa hoặc nó phải làm do tk tính thiếu đều đc thể hiện trong biên bản, hs hoàn công nhưng ko đc trừ xiền hay thêm, kể cả các món ất ơ như dự phòng phí, trượt giá nó tính cả trong hđ trọn gói đó vẫn phải trả cả cụ ạ

e hiểu vấn đề cụ nói mà. Nhưng thực sự em làm ngân sách ko nhiều, 2 cái vài ba tỷ, 1 cái nhảy vọt lên to hẳn. Cái to thì TT theo KL thực đơn giá điều chỉnh ko nói. Còn 2 cái nhỏ, cđt nó bắt kiểm toán vào trừ từng cân đinh lạng sắt xong mới cho em ăn nốt 5% BH . Nên e thấy vụ ko làm vẫn ăn tiền với xây lắp nó ngang trái với em quá.

 

[moongket]

Cụ đã lắm rõ hết thông tư nghị định chưa mà lên đây tư vấn thế

 

[NNS]

e hiểu vấn đề cụ nói mà. Nhưng thực sự em làm ngân sách ko nhiều, 2 cái vài ba tỷ, 1 cái nhảy vọt lên to hẳn. Cái to thì TT theo KL thực đơn giá điều chỉnh ko nói. Còn 2 cái nhỏ, cđt nó bắt kiểm toán vào trừ từng cân đinh lạng sắt xong mới cho em ăn nốt 5% BH . Nên e thấy vụ ko làm vẫn ăn tiền với xây lắp nó ngang trái với em quá.

Nếu cụ kí hđ theo đơn giá thì éo làm nó éo trả là đúng, nhưng đó là cách đây độ vài năm cơ, theo luật mới nó bắt buộc trọn gói, cđt nào trừ cụ cứ kiện, kiểm toán cụ gặp chắc bọn kt độc lập, nó trừ cụ cười vào mũi nó