Tư vấn cho em về tivi LCD 100Hz phát

Bluebloa

Xe điện
Biển số
OF-1613
Ngày cấp bằng
31/8/06
Số km
3,370
Động cơ
606,156 Mã lực
Nơi ở
@$#$@#$ @#!@$#^@ (!*$@!$^(!@$!@$
Website
www.lol.com
review tuyền tiếng nước ngoài , anh 1 chữ bẻ đôi íu biết thì đọc cái giề :)):)):)):)):)) , túm lại mấy hôm nữa rảnh anh tha con 120 Hz về xem nó dưu lào , sau đấy mới rờ đến VGA :P
thôi xong
thế này nhá
cụ cứ mua cái em bảo đi
nếu ko dùng đc em xin nhập lại cho cụ

khi nào đi múc con 120 về rồi cho em xem ké với nhá
em nhiều phim ABC hay lắm :21:
 
Biển số
OF-21205
Ngày cấp bằng
16/9/08
Số km
1,210
Động cơ
509,880 Mã lực
Nơi ở
30 Trung Liệt
Website
maytinhthudo.vn
Nhà này nói sai nhé :21::21::21:!
120Hz là cực kỳ quan trọng nếu các cụ xem phim HD như Tvix hay Blueray, tại sao?? Cái này nó liên quan đến một khái niệm là 3:2 pulldown.

Bình thường các chương trình TV, được quay và phát ở 30pfs, có nghĩa là với TV 60Hz, mỗi frame được phát 2 lần rồi phát frame tiếp theo 2 lần..., tuy nhiên các phim nhựa lại được quay ở 24fps và khi chuyển sang HD, nó giữ nguyên tốc độ 24fps, do đó khi TV nhận được tín hiệu từ Bluray player, nó phải phát frame đầu tiên 2 lần, phát frame tiếp theo 3 lần, lại 2 lần frame sau đó... cứ 2 - 3 như vậy để có kết quả cuối cùng là 60fps, việc nhân đôi nhân ba đó được gọi là 3:2 Pulldown. Vấn đề là những ảnh được hiện 3 lần sẽ hiện nhiều hơn 1/24 giây và mắt người có thể cảm nhận được điều đó ( Cái này rất dễ nhận ra khi các cụ xem những đoạn phim mà ống kính lia ngang đặc biệt lia ngang các chủ đề đứng song song như hàng cây, hàng rào, sẽ thấy cảm giác giật hình rất rõ ràng). Và thế là anh 120Hz ra đời, rất đơn giản 120 chia hết cho cả 24 lẫn 30 nghĩa là với TV, hắn phát 1 frame 4 lần, còn với HD film hắn phát mỗi frame 5 lần.
Chất lượng xem khác biệt là khá nhiều, thế nên nếu cụ chủ thớt có điều kiện thì cứ 120Hz mà muk ạ
Xin lỗi cụ trước vì cái máu kỹ thuật nó cứ khiến iem thích tranh luận :'( Có gì không phải cụ bỏ quá :redface:

Cái vấn đề 3:2 pulldown nó không có gì liên quan đến màn hình nói chung và màn hình LCD nói riêng. Nó là vấn đề của đầu phát, chính xác hơn là vấn đề của việc phát xen-kẽ (interlace) và phát tuyến tính (progressive) (em dùng từ tiếng Việt hơi lộ cộ các cụ thông cảm). Việc phát xen kẽ là vấn đề của màn hình CRT nói riêng và một loạt các vấn đề khác nói chung (lằng nhằng lắm ạ), nhưng nói chung là phát xen kẽ thì không được bằng phát tuyến tính.
Nếu đầu DVD có khả năng luôn luôn phát ở chế độ tuyến tính thì mọi vấn đề coi như xong.
Thông tin về 3:2 pulldown cũng như các vấn đề khác trong lĩnh vực video xin mời các cụ tham khảo ở đây ạ http://www.projectorpeople.com/resources/pulldown.asp
- Ở màn hình CRT, màn hình 100Hz không có chất lượng ảnh tốt hơn tí nào so với màn thường, nó chỉ đỡ rung hơn thôi. Cái đẹp hơn chỉ là ở chỗ Sony nó chế luôn cái màn 100Hz kèm tính năng nhân đôi số dòng kẻ, và cái đẹp hơn chính là nhờ số dòng kẻ tăng lên đó. Sau khi Sony làm, các bác khác bắt chước làm theo thì chế rất nhiều model chỉ có 100Hz chứ không có nhân đôi dòng kẻ, nên theo quan sát của em thì những TV đó không cải thiện được tí nào về chất lượng ảnh.
- Ở màn hình LCD, hiện nay đều là TFT LCD, nên mỗi điểm ảnh nó đều có tính nhớ (memory). Do tính chất này nên việc làm tươi là đúng nghĩa nó chỉ làm tươi. Giống như bó rau lâu lâu tưới nước thì nó tươi, không tưới thì nó héo dần nhưng bó rau thì vẫn là bó rau, không phải vì dừng tưới nước thì bó rau biến mất mà tưới nước thì bó rau hiện lên. Màn hình LCD nếu được làm tươi thì nó giữ nguyên hình, còn nếu không làm tươi thì nó héo dần, tức là mờ dần, chứ nó không mất đi ngay lập tức. Cái nghĩa Refresh Rate của màn hình CRT là hoàn toàn khác, nó giống như ta chiếu đèn pha trong bóng đêm: khi bật đèn thì có ánh sáng, khi tắt thì tối om. Màn hình CRT nếu không được làm tươi thì chỉ sau khi dừng bắn tia điện tử lên màn hình thì màn hình lập tức tắt ngóm, không còn bất cứ hình ảnh nào, tức là nó không có tính nhớ ở mỗi điểm ảnh như màn hình LCD.
Vì lý do đó nên màn hình LCD chỉ cần làm tươi ở tốc độ chậm, đủ để giữ hình nó tươi không bị héo, vì héo thì tức là điểm ảnh LCD nó mờ dần dẫn đến sai màu của hình ảnh. Tốc độ héo tương ứng với sự sắp đặt của nhà SX và công nghệ LCD, VD nó có thể héo sau 1/60s hay 1/10Hz...

Có 2 vấn đề:
- thứ 1 là tiếng Anh thì iem cũng lộ cộ nên nếu đọc mà dịch sai rồi hiểu sai thì mong các cụ thông cảm :'(
- thứ 2 là nhiều khi có nhiều thứ mình không hiểu hết tường tận nên không thể giải thích cho nó ngọn ngành lý do vì sao cái này nó khiến ta thấy là đẹp mà cái kia chưa đẹp bằng. Khái niệm video bây h quá đơn giản với người sử dụng nhưng với người làm kỹ thuật thì cực kỳ nhiều ngóc ngách phức tạp. Bằng chứng rõ nhất là VN dư sức xuất khẩu mỗi năm hàng triệu tấn gạo nhưng không sản xuất nổi 1 cái TV CRT trọn vẹn, mặc dù TV CRT là công nghệ phát minh cách đây quá nửa thế kỷ.

Cho nên iem thấy dư lày:
Về mặt kinh tế mà nói thì chi phí SX 2 loại màn hình trên nó chẳng khác nhau bao nhiêu nếu cùng số lượng. Nhưng bao h hàng đắt cũng bán được ít nên tự nhiên chi phí SX cho SL nhỏ nó cao. Cái này thì các cụ đều là bậc thầy biết rõ quá rồi, iem không dám múa rìu qua mắt thợ.
Cho nên theo iem các bác thích thì chơi thôi ạ, tìm hiểu nhiều nó cũng đau đầu lắm :redface:(b)
 
Chỉnh sửa cuối:

lengkeng

Xe tăng
Biển số
OF-105
Ngày cấp bằng
7/6/06
Số km
1,666
Động cơ
597,520 Mã lực
Bạn nói thế này là khẳng định màn hình các có tần số quét cao thì càng tiến dần tời giới hạn của màn CRT tức là xem càng sướng rồi còn gì nữa :P...
Mình ko hiểu vì lí do gì mà bạn nói màn hình LCD lại phải làm tươi ở tốc độ chậm... càng nhanh thì hiện tượng bóng ma hoặc chồng hình càng giảm thì xem càng sướng chứ :21:

Có cái hình này minh họa cho nó dễ hiểu này:

Tần số cao, hình ảnh mượt mà ngon lành, xem sướng


Tần số thập, bóng ma xuất hiện :21:


Cái này rõ hơn nữa này:



Còn đây là hiện tượng pulldown giữa 50 và 100hz


50Hz hình sẽ chuyển ko mịn vẫn bị giật


100hz hình chuyển mịn màng (vòng tròn màu đỏ)

- Ở màn hình LCD, hiện nay đều là TFT LCD, nên mỗi điểm ảnh nó đều có tính nhớ (memory). Do tính chất này nên việc làm tươi là đúng nghĩa nó chỉ làm tươi. Giống như bó rau lâu lâu tưới nước thì nó tươi, không tưới thì nó héo dần nhưng bó rau thì vẫn là bó rau, không phải vì dừng tưới nước thì bó rau biến mất mà tưới nước thì bó rau hiện lên. Màn hình LCD nếu được làm tươi thì nó giữ nguyên hình, còn nếu không làm tươi thì nó héo dần, tức là mờ dần, chứ nó không mất đi ngay lập tức. Cái nghĩa Refresh Rate của màn hình CRT là hoàn toàn khác, nó giống như ta chiếu đèn pha trong bóng đêm: khi bật đèn thì có ánh sáng, khi tắt thì tối om. Màn hình CRT nếu không được làm tươi thì chỉ sau khi dừng bắn tia điện tử lên màn hình thì màn hình lập tức tắt ngóm, không còn bất cứ hình ảnh nào, tức là nó không có tính nhớ ở mỗi điểm ảnh như màn hình LCD.
Vì lý do đó nên màn hình LCD chỉ cần làm tươi ở tốc độ chậm, đủ để giữ hình nó tươi không bị héo, vì héo thì tức là điểm ảnh LCD nó mờ dần dẫn đến sai màu của hình ảnh. Tốc độ héo tương ứng với sự sắp đặt của nhà SX và công nghệ LCD, VD nó có thể héo sau 1/60s hay 1/10Hz...
 
Chỉnh sửa cuối:

Viking

Xe điện
Biển số
OF-8365
Ngày cấp bằng
17/8/07
Số km
4,227
Động cơ
579,203 Mã lực
Nơi ở
nơi ấy, trên ngọn núi cao.
Cái vấn đề 3:2 pulldown nó không có gì liên quan đến màn hình nói chung và màn hình LCD nói riêng. Nó là vấn đề của đầu phát, chính xác hơn là vấn đề của việc phát xen-kẽ (interlace) và phát tuyến tính (progressive)
Cụ nói thì em cũng cãi nhá :21::21::21:
Cái này là cụ nhầm hoàn toàn nhá, khái niệm Progress scan và khái niệm 3:2 pulldown là hai khái niệm hoàn toàn khác nhau và nó hoàn toàn nằm trong màn hình.

Tính nhớ của LCD, cụ nói rất đúng và cái tần số Refresh rate chính là thể hiện cái này, quay lại bài em viết trước đây,em nói là hình được phát 2 lần, thì theo ngôn ngữ KT của cụ sẽ là hình được hiện 1 lần rồi refresh 1 lần, với màn 60Hz, khi xem Tivo 30fps, mỗi khung hình sẽ được hiện 1 lần và refresh 1 lần, rồi sang khung hình tiếp theo ---> đep.
Vấn đề xáy ra khi xem HD với 24fps, sau khi hiện lên 1 khung hình xong, tivo sẽ phải refresh theo cụ là mấy lân? 1 lần thì thiếu, 2 lần thì thừa, 3:2 pull down chính là chỗ này, nó buộc phải làm cái trick là khung thứ nhất, hiện rồi refresh 1 lần, khung thứ 2 hiện rồi refresh 2 lần, khung thứ 3 lại 1 lần, khung thứ 4 lại 2 lân...
 

locpink5712

Xe buýt
Biển số
OF-9883
Ngày cấp bằng
20/9/07
Số km
999
Động cơ
544,050 Mã lực
Nơi ở
Số 34 Nguyễn Văn Huyên, Cầu Giấy, Hà Nội
Theo ngu ý của Em thì như này Bác đủ cân ạ . Em cứ hiểu nôm na về cái tần số bao nhiêu héc ấy như này ạ : Với tần số là 100Hz thì trong thời gian là 1 giây thì dòng điện đi qua sẽ đổi chiều 100 lần -> màn hình sẽ quét 100 lần thì nó sẽ nháy chớp 100 lần . Còn nếu 50hz thì nó sẽ nhấp nháy 50 lần trên 1 giây -> Nếu tần số càng cao thì số lần nháy trên 1 giây càng nhiều. Như kiểu cái đèn nháy ấy ạ . nó chỉ nháy khoảng 2 đến 3 lần trên 1 giây tương đương với tần số khoảng 2Hz đến 3Hz nên mình nhìn thấy đc nhấp nháy của nó còn nếu nó nhấp nháy 100 lần trên 1giay thì mình sẽ ko thể nhìn thấy đc cái sự nhấp nháy đấy nữa . Vậy nên màn hình có tần số quét càng cao thì hình ảnh càng mịn và càng đẹp. Thiển ý nôm na của Em là như thế ko biết có đúng ko nữa ?
 

Viking

Xe điện
Biển số
OF-8365
Ngày cấp bằng
17/8/07
Số km
4,227
Động cơ
579,203 Mã lực
Nơi ở
nơi ấy, trên ngọn núi cao.
Từ cái đời 60Hz đổ lên thì mắt tinh mới nhận được cái sự nháy cụ à, nếu chỉ xem HD phim, em chỉ cần cái TV 72Hz là xem cực mịn rồi
 

lengkeng

Xe tăng
Biển số
OF-105
Ngày cấp bằng
7/6/06
Số km
1,666
Động cơ
597,520 Mã lực
Các bác có nhìn thấy mấy cái hình em post ko? Sao em post xong lại ko thấy nhỉ :ohmy:
 
Biển số
OF-21205
Ngày cấp bằng
16/9/08
Số km
1,210
Động cơ
509,880 Mã lực
Nơi ở
30 Trung Liệt
Website
maytinhthudo.vn
Biển số
OF-21205
Ngày cấp bằng
16/9/08
Số km
1,210
Động cơ
509,880 Mã lực
Nơi ở
30 Trung Liệt
Website
maytinhthudo.vn
Cụ nói thì em cũng cãi nhá :21::21::21:
Cái này là cụ nhầm hoàn toàn nhá, khái niệm Progress scan và khái niệm 3:2 pulldown là hai khái niệm hoàn toàn khác nhau và nó hoàn toàn nằm trong màn hình.

Tính nhớ của LCD, cụ nói rất đúng và cái tần số Refresh rate chính là thể hiện cái này, quay lại bài em viết trước đây,em nói là hình được phát 2 lần, thì theo ngôn ngữ KT của cụ sẽ là hình được hiện 1 lần rồi refresh 1 lần, với màn 60Hz, khi xem Tivo 30fps, mỗi khung hình sẽ được hiện 1 lần và refresh 1 lần, rồi sang khung hình tiếp theo ---> đep.
Vấn đề xáy ra khi xem HD với 24fps, sau khi hiện lên 1 khung hình xong, tivo sẽ phải refresh theo cụ là mấy lân? 1 lần thì thiếu, 2 lần thì thừa, 3:2 pull down chính là chỗ này, nó buộc phải làm cái trick là khung thứ nhất, hiện rồi refresh 1 lần, khung thứ 2 hiện rồi refresh 2 lần, khung thứ 3 lại 1 lần, khung thứ 4 lại 2 lân...
http://www.projectorpeople.com/resources/pulldown-2.asp
Theo iem hiểu, vì màn hình LCD nó không cần quét cao nên quét 1 lần hay 2 lần hay 2,5 lần cũng không có ảnh hưởng gì khi ở chế độ phát progressive. Ở chế độ phát interlace thì có thể bị ảnh hưởng, vì nó hiện tượng chồng lưới từ frame n sang frame n+1.

Hiện tượng gọi là bóng ma chỉ xảy ra đối với cái gọi là Response Time thôi ạ.
Nếu RT cao quá thì nó gây ra bóng ma. RR không liên can gì.

Có thể iem hiểu sai hoặc hiểu chưa hết. Để lúc nào iem đi ngắm con TV 120Hz đã, từ bé đến h chưa được sờ vào em nó lần nào :'(
 

Bluebloa

Xe điện
Biển số
OF-1613
Ngày cấp bằng
31/8/06
Số km
3,370
Động cơ
606,156 Mã lực
Nơi ở
@$#$@#$ @#!@$#^@ (!*$@!$^(!@$!@$
Website
www.lol.com
http://www.projectorpeople.com/resources/pulldown-2.asp
Theo iem hiểu, vì màn hình LCD nó không cần quét cao nên quét 1 lần hay 2 lần hay 2,5 lần cũng không có ảnh hưởng gì khi ở chế độ phát progressive. Ở chế độ phát interlace thì có thể bị ảnh hưởng, vì nó hiện tượng chồng lưới từ frame n sang frame n+1.

Hiện tượng gọi là bóng ma chỉ xảy ra đối với cái gọi là Response Time thôi ạ.
Nếu RT cao quá thì nó gây ra bóng ma. RR không liên can gì.

Có thể iem hiểu sai hoặc hiểu chưa hết. Để lúc nào iem đi ngắm con TV 120Hz đã, từ bé đến h chưa được sờ vào em nó lần nào :'(
hiện nay OF có mỗi nhà cụ LK là có con 120Hz
anh em ta đến nhà cụ ấy tét đê, trăm nghe ko = mắt thấy he he
 

lengkeng

Xe tăng
Biển số
OF-105
Ngày cấp bằng
7/6/06
Số km
1,666
Động cơ
597,520 Mã lực
Ơ ko hiểu sao nhỉ, em upload sang chỗ khác cho các cụ nhìn vậy:

Có cái hình này minh họa cho nó dễ hiểu này:

Tần số cao, hình ảnh mượt mà ngon lành, xem sướng


Tần số thập, bóng ma xuất hiện :21:


Cái này rõ hơn nữa này:



Còn đây là hiện tượng pulldown giữa 50 và 100hz


50Hz hình sẽ chuyển ko mịn vẫn bị giật


100hz hình chuyển mịn màng (vòng tròn màu đỏ)
 

lengkeng

Xe tăng
Biển số
OF-105
Ngày cấp bằng
7/6/06
Số km
1,666
Động cơ
597,520 Mã lực
Test hơi ngon đới... cả mảng mầu phần giới thiệu phim lúc ban đầu ở LCD cũ toàn giật giật lên con này hết giật luôn :21:
hiện nay OF có mỗi nhà cụ LK là có con 120Hz
anh em ta đến nhà cụ ấy tét đê, trăm nghe ko = mắt thấy he he
 

Bluebloa

Xe điện
Biển số
OF-1613
Ngày cấp bằng
31/8/06
Số km
3,370
Động cơ
606,156 Mã lực
Nơi ở
@$#$@#$ @#!@$#^@ (!*$@!$^(!@$!@$
Website
www.lol.com
Test hơi ngon đới... cả mảng mầu phần giới thiệu phim lúc ban đầu ở LCD cũ toàn giật giật lên con này hết giật luôn :21:
chốt lại tuần sau test rồi (b) cụ nhé
 

lengkeng

Xe tăng
Biển số
OF-105
Ngày cấp bằng
7/6/06
Số km
1,666
Động cơ
597,520 Mã lực
Okie là :41: (c)
 

lengkeng

Xe tăng
Biển số
OF-105
Ngày cấp bằng
7/6/06
Số km
1,666
Động cơ
597,520 Mã lực
Đang có 2 thằng mới để test là The Mummy Tomb Of The Dragon Emperor và Death Race (c) (c) (c)
 

Bluebloa

Xe điện
Biển số
OF-1613
Ngày cấp bằng
31/8/06
Số km
3,370
Động cơ
606,156 Mã lực
Nơi ở
@$#$@#$ @#!@$#^@ (!*$@!$^(!@$!@$
Website
www.lol.com
he he spider man 3 test cũng phê phết đấy ạ

em xách luôn ổ đi copy của cụ mấy phim mới luôn
 
Biển số
OF-21205
Ngày cấp bằng
16/9/08
Số km
1,210
Động cơ
509,880 Mã lực
Nơi ở
30 Trung Liệt
Website
maytinhthudo.vn
he he spider man 3 test cũng phê phết đấy ạ

em xách luôn ổ đi copy của cụ mấy phim mới luôn
Bác LL lúc nào cho nhà iem chép mấy phim với nhà, lần trước đã hành cụ Đủ Cân 1 trận roài giờ típ nữa thì ngại wé (l)(l)(l)
 

Bluebloa

Xe điện
Biển số
OF-1613
Ngày cấp bằng
31/8/06
Số km
3,370
Động cơ
606,156 Mã lực
Nơi ở
@$#$@#$ @#!@$#^@ (!*$@!$^(!@$!@$
Website
www.lol.com
Bác LL lúc nào cho nhà iem chép mấy phim với nhà, lần trước đã hành cụ Đủ Cân 1 trận roài giờ típ nữa thì ngại wé (l)(l)(l)
cứ thoải mái đi cụ ơi
em với cụ so xem phim nào lệch thì copy nhé
cụ lengkeng cũng nhiều phim lắm, ko biết có còn sở thích copy nữa ko :))
 
Biển số
OF-21205
Ngày cấp bằng
16/9/08
Số km
1,210
Động cơ
509,880 Mã lực
Nơi ở
30 Trung Liệt
Website
maytinhthudo.vn
Ơ ko hiểu sao nhỉ, em upload sang chỗ khác cho các cụ nhìn vậy:

Có cái hình này minh họa cho nó dễ hiểu này:
Cụ ơi,

theo iem thì quá lắm tụi nó chỉ thêm vài ba con IC, chỉnh vài ba con thạch anh dao động chứ có làm gì cao siêu đâu. Hàng hóa đang đại hạ giá dư lày, cứ đợi vài hôm nữa ế sưng thì tức khắc nó phải giảm giá, thế là ngon :21:

Đắt gấp 2 thì iem thấy lãng phí quá. Đắt 20% - 30% thì còn cân nhắc :))
 

ducan

Xe tăng
Biển số
OF-2825
Ngày cấp bằng
18/12/06
Số km
1,936
Động cơ
581,000 Mã lực
He he cảm ơn các cụ tư véo , đâm chém ...vưn vưn và vưn vưn .....tình hình là em cũng khoái cái anh 120 Hz roài nhưng tết nhất đến nơi rồi hàng họ bận tối mắt lại --> ít time luyện công ........vả lại theo tình hình nghe tây nó đồn là đến 1/1/2009 phá bỏ hàng rào thuế quan , nên chả biết có rẻ đựơc xu nào kô , rẻ được ít nào hay ít nấy , may ra kiếm thêm vài Tb HDD nữa :)):)):))

Chốt lại còn mươi hôm nữa là đến hạn 1/1/2009 , thôi em cố chờ đến ngày đó xem dư lào ,khéo thêm được 1Tb HDD làm cái Bách cắp cho nó mấu các cụ nhề(b)(b)(b)
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top