[Funland] Tư vấn cách tính khối lượng bê tông móng

[Lastbet]

Em chào các cụ. Qua nửa đời người mới được làm cái nhà bé bé. em mới làm xong phần móng nhưng phần nghiệm thu khối lượng móng em chưa hiểu nên vào đây xin các cụ chỉ giáo giúp em. Em xin chân thành cảm ơn.
Em có thiết kế móng như này:

Bây giờ sang giai đoạn nghiệm thu nhà thầu tính khối lượng như bên dưới;

5	Bê tông móng, chiều rộng <250cm, máy bơm BT tự hành, M250, đá 1x2, PCB40	m3	12,952
STT	NỘI DUNG CÔNG VIỆC	ĐƠN VỊ	KHỐI LƯỢNG
	M1: 8,43*0,2875*1*1,1 = 2,666		2,666
	M2: 8,5*0,2875*1*1,1 = 2,6881		2,688
	M3: 3,2*0,3125*2*1,1 = 2,2		2,200
	M4: 3,2*0,3125*2*1,1 = 2,2		2,200
	DM5:1,43*0,15*0,5*1 = 0,1073		0,107
	DM6: 2,735*0,15*0,5*1 = 0,2051		0,205
	Hố pit: Đáy: 1,755*1,43*0,5*1,1 = 1,3803		1,380
	Thành: 1,755*0,9*0,15*2*1,1 = 0,5212		0,521
	1,43*0,9*0,15*2*1,1 = 0,4247		0,425
	DP1: 2,72*0,22*0,2*1 = 0,1197		0,120
	DP2: 0,9*0,22*0,2*1 = 0,0396		0,040
	CC1: 0,22*0,22*0,85*7 = 0,288		0,288
	CC2: 0,22*0,15*0,85*4 = 0,1122		0,112

Có cụ nào đi ngang rành kết cấu giải thích cho em phần tính móng như nào với. EM cám ơn các cụ.

 

[Lastbet]

Em bổ sung thêm chi tiết các dầm, các cụ xem giúp em.

 

[tamnongcb]

nhìn móng như này áng tầm 13m3 là cũng chuẩn rồi cụ ạ

 

[hoviethung]

Em bổ sung thêm chi tiết các dầm, các cụ xem giúp em.
View attachment 8593486
View attachment 8593488
View attachment 8593489

Nhà mình mới đổ bê tông móng chiều nay. Mình thấy thợ đo tổng thể tích các cấu kiện của móng thì ra khối lượng bê tông cần đổ. Thấy dư ra 2 khối trong toingr số 24 khối.

 

[Lastbet]

nhìn móng như này áng tầm 13m3 là cũng chuẩn rồi cụ ạ

Em chưa hiểu cách tính như nào, vì em đang nghĩ cách tính dầm theo hình hộp chữ nhật + hình thang như toán hình học hồi xưa hay học, còn cách tính của Họ nhân như trên bảng em gửi phía trên thì em không hiểu lắm dù khối lượng áng chừng gần đúng có sai lệch.

 

[Lastbet]

Nhà mình mới đổ bê tông móng chiều nay. Mình thấy thợ đo tổng thể tích các cấu kiện của móng thì ra khối lượng bê tông cần đổ. Thấy dư ra 2 khối trong toingr số 24 khối.

Cụ gửi cho em cách tính của thợ bên cụ em tìm hiểu xem với.

 

[hoviethung]

Em chưa hiểu cách tính như nào, vì em đang nghĩ cách tính dầm theo hình hộp chữ nhật + hình thang như toán hình học hồi xưa hay học, còn cách tính của Họ nhân như trên bảng em gửi phía trên thì em không hiểu lắm dù khối lượng áng chừng gần đúng có sai lệch.

Thì cách tính cũng vậy thôi. Chỉ có khác họ nhân với hệ số hao phí. Nhưng mình nghĩ chính xác phải trừ đi thể tích sắt trong cấu kiện mới đúng.

 

[Jason88]

Em chào các cụ. Qua nửa đời người mới được làm cái nhà bé bé. em mới làm xong phần móng nhưng phần nghiệm thu khối lượng móng em chưa hiểu nên vào đây xin các cụ chỉ giáo giúp em. Em xin chân thành cảm ơn.
Em có thiết kế móng như này: View attachment 8593446

Bây giờ sang giai đoạn nghiệm thu nhà thầu tính khối lượng như bên dưới;

5	Bê tông móng, chiều rộng <250cm, máy bơm BT tự hành, M250, đá 1x2, PCB40	m3	12,952
STT	NỘI DUNG CÔNG VIỆC	ĐƠN VỊ	KHỐI LƯỢNG
	M1: 8,43*0,2875*1*1,1 = 2,666		2,666
	M2: 8,5*0,2875*1*1,1 = 2,6881		2,688
	M3: 3,2*0,3125*2*1,1 = 2,2		2,200
	M4: 3,2*0,3125*2*1,1 = 2,2		2,200
	DM5:1,43*0,15*0,5*1 = 0,1073		0,107
	DM6: 2,735*0,15*0,5*1 = 0,2051		0,205
	Hố pit: Đáy: 1,755*1,43*0,5*1,1 = 1,3803		1,380
	Thành: 1,755*0,9*0,15*2*1,1 = 0,5212		0,521
	1,43*0,9*0,15*2*1,1 = 0,4247		0,425
	DP1: 2,72*0,22*0,2*1 = 0,1197		0,120
	DP2: 0,9*0,22*0,2*1 = 0,0396		0,040
	CC1: 0,22*0,22*0,85*7 = 0,288		0,288
	CC2: 0,22*0,15*0,85*4 = 0,1122		0,112

Có cụ nào đi ngang rành kết cấu giải thích cho em phần tính móng như nào với. EM cám ơn các cụ.

nhìn bảng này e đoán là họ tính Diện tích mặt cắt móng x Chiều dài móng x số lượng móng x hệ số hao hụt 1.1

 

[ngoctu2109]

Em chưa hiểu cách tính như nào, vì em đang nghĩ cách tính dầm theo hình hộp chữ nhật + hình thang như toán hình học hồi xưa hay học, còn cách tính của Họ nhân như trên bảng em gửi phía trên thì em không hiểu lắm dù khối lượng áng chừng gần đúng có sai lệch.

Đúng là như thế thôi, thấy theo bảng cụ gửi thì họ bóc tách KL khá chi tiết cụ chỉ việc đối chiếu kích thước khối lượng với bản vẽ chi tiết. Duy có cái hệ số 1,1 kia là không có, cụ xông xênh thì coi như bồi dưỡng cho nhà thầu.

 

[Phú Cửng]

Dựa theo bản vẽ, Đo thực tế móng vì đôi khi copha phình, chửa .... Cụ cắt hình ra, phần nào chữ nhật, phần nào hình thang, phần nào tam giác rồi tính diện tích, thể tích + % hao hụt, rơi vãi

 

[formen]

Em thấy đội bê tông tươi đến đo, báo xe đến bao nhiêu là đổ hết đến đó, chuẩn đét theo khối lượng. Nên cũng k biết cách tính, xong nghiệm thu thanh toán bê tông theo khối lg trạm cân,

 

[Lastbet]

Thì cách tính cũng vậy thôi. Chỉ có khác họ nhân với hệ số hao phí. Nhưng mình nghĩ chính xác phải trừ đi thể tích sắt trong cấu kiện mới đúng.

em cũng nghĩ vậy nhưng google thì không thấy ai nói về việc trừ thể tích sắt trong cấu kiện cả.

Đúng là như thế thôi, thấy theo bảng cụ gửi thì họ bóc tách KL khá chi tiết cụ chỉ việc đối chiếu kích thước khối lượng với bản vẽ chi tiết. Duy có cái hệ số 1,1 kia là không có, cụ xông xênh thì coi như bồi dưỡng cho nhà thầu.

em cũng muốn xông xênh nhưng mà thực tế toàn bộ khối lượng này sẽ được tính thêm 3,5% hao hụt. 4% quản lý trên khối lượng này rồi. Em vẫn lăn tăn hệ số 1,1 này họ lấy ở đâu ra. Kể cả như đổ bê tông tươi thì hao hụt cũng chỉ 2% toàn bộ dầm, sàn. Ở đây hệ số 1,1 là lên tới 10%.

 

[Lastbet]

Dựa theo bản vẽ, Đo thực tế móng vì đôi khi copha phình, chửa .... Cụ cắt hình ra, phần nào chữ nhật, phần nào hình thang, phần nào tam giác rồi tính diện tích, thể tích + % hao hụt, rơi vãi

em học đòi cắt ra hình chữ nhật, hình thang để tính nhưng thấy khối lượng ít hơn so với họ tính. Ví dụ họ tính m1: 2,6m3 nhưng em tính chỉ ra 2,2 m3 thôi.
Sợ trình học vẹt của mình tính thiếu chỗ nào nên vào đây hỏi các Cụ. Về khối lượng áng chứng có vẻ gần đúng nhưng cách tính thì em chưa hiểu tính kiểu gì.

 

[moonlife]

Em chào các cụ. Qua nửa đời người mới được làm cái nhà bé bé. em mới làm xong phần móng nhưng phần nghiệm thu khối lượng móng em chưa hiểu nên vào đây xin các cụ chỉ giáo giúp em. Em xin chân thành cảm ơn.
Em có thiết kế móng như này: View attachment 8593446

Bây giờ sang giai đoạn nghiệm thu nhà thầu tính khối lượng như bên dưới;

5	Bê tông móng, chiều rộng <250cm, máy bơm BT tự hành, M250, đá 1x2, PCB40	m3	12,952
STT	NỘI DUNG CÔNG VIỆC	ĐƠN VỊ	KHỐI LƯỢNG
	M1: 8,43*0,2875*1*1,1 = 2,666		2,666
	M2: 8,5*0,2875*1*1,1 = 2,6881		2,688
	M3: 3,2*0,3125*2*1,1 = 2,2		2,200
	M4: 3,2*0,3125*2*1,1 = 2,2		2,200
	DM5:1,43*0,15*0,5*1 = 0,1073		0,107
	DM6: 2,735*0,15*0,5*1 = 0,2051		0,205
	Hố pit: Đáy: 1,755*1,43*0,5*1,1 = 1,3803		1,380
	Thành: 1,755*0,9*0,15*2*1,1 = 0,5212		0,521
	1,43*0,9*0,15*2*1,1 = 0,4247		0,425
	DP1: 2,72*0,22*0,2*1 = 0,1197		0,120
	DP2: 0,9*0,22*0,2*1 = 0,0396		0,040
	CC1: 0,22*0,22*0,85*7 = 0,288		0,288
	CC2: 0,22*0,15*0,85*4 = 0,1122		0,112

Có cụ nào đi ngang rành kết cấu giải thích cho em phần tính móng như nào với. EM cám ơn các cụ.

Cụ bảo thiết kế bóc ra cho cụ là nhanh nhất. Chứ lên đây lsao mọi người ngồi cộng trừ nhân chia cho cụ được?
Còn kinh nghiệm thì nhìn con móng băng này đang dư chút, tầm 11m3 thì hợp lý.
Còn về bê tông, ko có chuyện hao hụt 10% đâu nhé. Có chăng thì tầm 2-3 tấc cuối đáy bơm thôi. Xông xênh cộng cho nó 0,5m3 là kịch.

 

[CDX 1.8_Red]

E phân tích mấy số cho Cụ hiểu chút, cái đúng, cái sai.
1. Tên móng diễn giải cũng sai trên bản vẽ là DM ... (phải đúng tên người qs mới kiểm tra đc trong xd).
2. Chiều dài* dt mặt cắt (tính riêng hoặc đo cad)* số lượng * hệ số (k có).
3. Thép trong bê tông quy định k đc trừ (google tham khảo quy định từng loại).
4. Hao hụt được tính vào giá, k được tính vào khối lượng

 

[Jason88]

E phân tích mấy số cho Cụ hiểu chút, cái đúng, cái sai.
1. Tên móng diễn giải cũng sai trên bản vẽ là DM ... (phải đúng tên người qs mới kiểm tra đc trong xd).
2. Chiều dài* dt mặt cắt (tính riêng hoặc đo cad)* số lượng * hệ số (k có).
3. Thép trong bê tông quy định k đc trừ (google tham khảo quy định từng loại).
4. Hao hụt được tính vào giá, k được tính vào khối lượng

mục số 4 em hiểu là nếu chủ nhà tự gọi bê tông về thì gọi dư 10% hao hụt, còn nếu chủ nhà khoán cả vật tư cho nhà thầu thôi thì hao hụt nó nằm trong đơn giá rồi.

 

[Lastbet]

E phân tích mấy số cho Cụ hiểu chút, cái đúng, cái sai.
1. Tên móng diễn giải cũng sai trên bản vẽ là DM ... (phải đúng tên người qs mới kiểm tra đc trong xd).
2. Chiều dài* dt mặt cắt (tính riêng hoặc đo cad)* số lượng * hệ số (k có).
3. Thép trong bê tông quy định k đc trừ (google tham khảo quy định từng loại).
4. Hao hụt được tính vào giá, k được tính vào khối lượng

Em thấy cụ trả lời trúng ý em nhất. Phần hao hụt thì đúng là tính vào giá trị hợp đồng nhưng em thấy tính vào khối lượng với hao hụt thì đâu khác gì nhau đâu nhỉ vì khối lượng * đơn giá = thành tiền nên dù hao hụt có nhân với khối lượng hay nhân với thành tiền thì không có gì khác nhau về kết quả.
mục 2. Chiều dài * dt mặt cắt(tính riêng hoặc do cad)* số lượng * hệ số(k có) ----------> "k có" của cụ là không có hay ý cụ là hệ số k hả cụ . "dt mặt cắt" lúc thiết kế tính là: "0.26" nhưng sau khi đổ móng xong giờ nghiệm thu lại ra "0.2875".

Cụ bảo thiết kế bóc ra cho cụ là nhanh nhất. Chứ lên đây lsao mọi người ngồi cộng trừ nhân chia cho cụ được?
Còn kinh nghiệm thì nhìn con móng băng này đang dư chút, tầm 11m3 thì hợp lý.
Còn về bê tông, ko có chuyện hao hụt 10% đâu nhé. Có chăng thì tầm 2-3 tấc cuối đáy bơm thôi. Xông xênh cộng cho nó 0,5m3 là kịch.

Thiết kế thi công cùng 1 đội cụ à. khi thiết kế dự toán bóc ít hơn, đổ móng xong lại tăng lên so với thiết kế. Bảng này là khi thiết kế bóc tách. Em thấy với khối lượng ban đầu 11m3 khá chuẩn với cách tính thủ công của em nhưng sau khi đổ bê tông thật thì lại bị tính tăng lên 13m3.

5	Bê tông móng, chiều rộng <250cm, máy bơm BT tự hành, M250, đá 1x2, PCB40	m3	11.016
	M1: 8,43*0,26*1*1,1 = 2,411		2.411
	M2: 8,5*0,26*1*1,1 = 2,431		2.431
	M3: 3,2*0,285*2*1,1 = 2,0064		2.006
	M4: 3,2*0,285*2*1,1 = 2,0064		2.006
	DM5: 1,43*0,15*0,5*1 = 0,1073		0.107
	DM6: 2,735*0,15*0,5*1 = 0,2051		0.205
	Hố pit: Đáy: 1,755*1,43*0,15*1,1 = 0,4141		0.414
	Thành: 1,755*0,9*0,15*2*1,1 = 0,5212		0.521
	1,43*0,9*0,15*2*1,1 = 0,4247		0.425
	DP1: 2,72*0,22*0,2*1 = 0,1197		0.120
	DP2: 0,9*0,22*0,2*1 = 0,0396		0.040
	CC1: 0,22*0,22*0,7*7 = 0,2372		0.237
	CC2: 0,22*0,15*0,7*4 = 0,0924		0.092

 

[Lastbet]

mục số 4 em hiểu là nếu chủ nhà tự gọi bê tông về thì gọi dư 10% hao hụt, còn nếu chủ nhà khoán cả vật tư cho nhà thầu thôi thì hao hụt nó nằm trong đơn giá rồi.

em khoán cả vật tư cho nhà thầu và chịu 3.5% hao hụt vật tư và 4% chi phí quản lý trên tổng giá trị toàn bộ vật tư công trình rồi.

 

[moonlife]

Việc bê tông thương phẩm hay bị tính trôi lên cỡ 10% + 500l hao hụt trên đường ống với đáy bơm là 1 thực trạng nhức nhối của cái ngành này. Các bên cấp bê tông tươi cạnh tranh bằng đơn giá, cho nên phải ăn gian thêm 10% này để bù chi phí cạnh tranh. Bọn e nhiều khi cũng phải thỏa hiệp cho đến cỡ +1m3 so với thiết kế bóc cho được việc.
Tùy cụ thôi. Những gì cụ cần biết cụ biết cả rồi

 

[hoviethung]

Cụ gửi cho em cách tính của thợ bên cụ em tìm hiểu xem với.

Sáng nay mình hỏi trực tiếp rồi. Cậu đó nói cứ đo thực tế rồi tính thể tích như cách thông thường có cộng thêm một ít bê tông trừ hao. Không cần nhân hệ số sắt thép vì thể tích chiếm chỗ của nó rất nhỏ. Diện tích nhà mình 15*5 có hầm thải, hố ga đổ bê tông, không hố pit, móng cọc đổ 24 khối bê tông dư chừng 1 khối.