[Funland] Tự do tài chính, số tiền tích lũy để nghỉ hưu sớm

demnammopho

Xe hơi
Biển số
OF-597821
Ngày cấp bằng
6/11/18
Số km
135
Động cơ
128,913 Mã lực
Tuổi
45
Nếu cứ gửi ngân hàng thì Theo lãi suất hiện nay (7.2%) thì cứ sau 10 năm lãi mẹ đẻ lãi con số tiền 15 tỷ của cụ sẽ gấp đôi (theo nguyên tắc 72).
- Tức là sau 10 năm đầu cụ sẽ có 30 tỷ
- Sau 10 năm tiếp theo là 60 tỷ
- 10 năm tiếp theo 120 tỷ
- 10 năm cuối cùng, lúc cụ 90 tuổi cụ sẽ để lại cho con cháu 240 tỷ
Tất nhiên là cụ rút ra mỗi năm 300 tr thì số tiền sẽ giảm đi chút.
Chúc cụ nghỉ hưu sớm vui!
 

Yeuphunu

Xe điện
Biển số
OF-18311
Ngày cấp bằng
7/7/08
Số km
3,328
Động cơ
522,086 Mã lực
Nơi ở
Y như cũ
Xác định là nghỉ, mà vẫn cần 1 năm tiêu 300 củ thì em hốt các cụ quá. :((=((
Miệng ăn núi lở!
300 chai cũng không nhiều lắm nếu tính kĩ:
- Xe cộ nuôi nấng: 80-100tr đủ chi phí gồm khấu hao, chi phí cơ hội
- Du lịch 10 chuyến (3 xa, 3 vừa, 4 gần) chừng: 50-70tr
- Đồ công nghệ: máy tính, điện thoại, đồng hồ, máy ảnh,âm thanh: 50-70tr
- Ăn uống, mua sắm cá nhân: quần áo, coffee, nhậu, bạn bè 50-70tr
- Con cái ăn học: 50-100tr
Rồi nhiều thứ chi khác nữa.Đó là vợ không phụ thuộc vào chồng, và chồng không nuôi mèo :P
 

Hitchhiker

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-533741
Ngày cấp bằng
24/9/17
Số km
6,851
Động cơ
559,175 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Nghe các cụ tán em tủi thân quá. Giờ này em đang muốn cày cuốc mà còn chưa thấy mảnh ruộng nào để làm thuê đây. Em cảm thấy mình hèn quá.
Cụ cứ tiếp tục dằn vặt, khi nào hèn đủ nó sẽ giúp cụ uất lên - bước ra khỏi "vùng an toàn" :D
 

Binhkiet

Xe tăng
Biển số
OF-531182
Ngày cấp bằng
8/9/17
Số km
1,231
Động cơ
182,766 Mã lực
No no, chưa có sẵn cụ ạ, nhưng con số 15 thì còn có động lực kiếm để vài năm nữa nghỉ, chứ con số 139 kia thì em nản toàn tập rồi
Cụ gửi ngân hàng 1 năm cũng tầm 7%. Thế nên cụ cứ thoải mái mà nghỉ đi. 15 tỏi rồi kiếm làm gì nữa cho mệt.
 

Gengine

Xe tăng
Biển số
OF-67187
Ngày cấp bằng
27/6/10
Số km
1,491
Động cơ
448,295 Mã lực
Nhà cháu chưa hiểu khái niệm tự do tài chính là thế nào.
 

Yeuphunu

Xe điện
Biển số
OF-18311
Ngày cấp bằng
7/7/08
Số km
3,328
Động cơ
522,086 Mã lực
Nơi ở
Y như cũ
Kiếm tiền và tiêu tiền nhiều khi nó không logic với nhau đâu.

Cháu có sở thích hơi khác người là ngày nào tiêu càng ít tiền cháu càng thấy hạnh phúc.
Ít ra khỏi nhà là ít tiêu tiền:
- quần áo ko cần nhiều không cần đẹp,
- xe cộ thế nào cũng xong, ít đi ít xăng, ít phải tiêu dọc đường.
- ăn cơm mẹ nấu, vợ nấu là chính: miễn phí,
- nhậu nhẹt lê la ít, thỉnh thoảng trà lá với bạn bè,
- du lịch thì thích chi tiêu đơn giản dù đi rất nhiều,đi để chơi chứ chả đi để ăn
- đồ công nghệ, đồ cá nhân ít dùng xa xỉ, lựa chọn hợp lý, không ham hố lên đời khi còn dùng tốt
- khoản tốn nhất của cháu là nuôi con ăn học và du lịch gia đình: đi gia đình thì cần chọn chỗ đàng hoàng, ăn uống đáng hoàng.

Nhưng cụ chủ tính sống đến 90 e hơi nhiều, cháu cứ tám ước lượng 75-80 thôi, còn trời cho sống tới đâu vui tới đó, sống vui vẻ khoa học, kệ chả xoắn.
 

Fearless17

Xe đạp
Biển số
OF-720496
Ngày cấp bằng
16/3/20
Số km
33
Động cơ
78,330 Mã lực
Tuổi
51
Các cụ sướng thật, cháu chạy ăn từng bữa
 

bút hêt mực

Xe tăng
Biển số
OF-639158
Ngày cấp bằng
22/4/19
Số km
1,972
Động cơ
131,432 Mã lực
Có mỗi bài toán kinh tế tính còn ko xong thì thôi cụ cứ như em, làm thuê đến lúc cầm 3 đồng lương hưu cho nhẹ người :D
 

Gà mờ 8x

Xe đạp
Biển số
OF-720087
Ngày cấp bằng
13/3/20
Số km
17
Động cơ
78,786 Mã lực
Cụ có cao kiến gì tư vấn giúp em với, em bí mới mò lên đây mà thấy các cụ toàn nhảy vào chê câu rồi đi ra làm em buồn quá
E cũng tầm tuổi chủ thớt, cũng đang hóng cao kiến các cụ. Nhiều khi mệt mỏi chỉ muốn buông bỏ để sáng nghe chim hót chiều dắt chó đi dạo mà đang vướng mấy cái tàu há mồm nên cố phải cày cuốc ạ
 

mourista

Xe tải
Biển số
OF-332546
Ngày cấp bằng
24/8/14
Số km
308
Động cơ
284,474 Mã lực
Có mỗi bài toán kinh tế tính còn ko xong thì thôi cụ cứ như em, làm thuê đến lúc cầm 3 đồng lương hưu cho nhẹ người :D
Công việc của em nó hơi đặc thù, khả năng ko trụ được tới lúc cầm lương hưu cụ ạ. Chứ sáng cắp ô đi chiều cắp ô về thì em đã không lên đây đàm đạo với các cụ như thế này
 

mourista

Xe tải
Biển số
OF-332546
Ngày cấp bằng
24/8/14
Số km
308
Động cơ
284,474 Mã lực
E cũng tầm tuổi chủ thớt, cũng đang hóng cao kiến các cụ. Nhiều khi mệt mỏi chỉ muốn buông bỏ để sáng nghe chim hót chiều dắt chó đi dạo mà đang vướng mấy cái tàu há mồm nên cố phải cày cuốc ạ
Mãi với có người cùng tâm tư, lúc nào cụ gia nhập hội chơi chim cho em theo với nhé
 

Hýp

Xe tải
Biển số
OF-123783
Ngày cấp bằng
11/12/11
Số km
480
Động cơ
384,559 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Hanoi
Cụ sống lâu nhỉ
 

Uchihakula

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-588145
Ngày cấp bằng
3/9/18
Số km
362
Động cơ
138,615 Mã lực
Em mới có gần 40 cái xuân xanh thôi, nhưng nhiều lúc chán chán chỉ muốn nghỉ ngơi vui thú điền viên. Đọc sách thấy bảo muốn tự do tài chính thì phải tích luỹ được số tiền mình cần tiêu trong các năm còn lại.
Giả sử 1 năm em tiêu 300tr, nếu nhẩm qua thì thấy là số tiền cần cho 50 năm tới sẽ là 0.3x50=15 tỏi,nghe có vẻ cũng khả thi. Nhưng nếu tính tới yếu tố trượt giá của tiền, vd 1 năm là 7%, thì sau khi cho vào excel tính nó ra cộng dồn 50 năm lên tới 139 tỏi, tí em ngất, thôi lại phải quay lại cày cuốc tiếp thôi, ko nghỉ được.
Không biết em có tính sai ở đâu ko, cụ nào thông thái tư vấn giúp em cái
Tại Mỹ mấy năm gần đây có một phong trào ngày một phổ biến gọi là F.I.R.E - Financial Independence / Retire Early.

A. Phần thứ nhất là F.I. ~ Financial Independence, đạt được độc lập tài chính, tức là thu nhập bị động hoặc thu nhập chỉ dựa vào bản thân mình chứ không phải dựa vào công ty hoặc ông chủ đủ để nuôi sống bản thân (và gia đình).

Nền tảng của FI dựa vào hai thông số: 7% và 3%.

1. Thông số đầu tiên 7% là tỷ lệ tăng trưởng trunh bình hàng năm của thị trường chứng khoán Mỹ từ 1920 đến nay, đã tính cả trượt giá đồng tiền và cổ tức (Nguồn: https://www.investopedia.com/ask/answers/042415/what-average-annual-return-sp-500.asp)

2. Thông số thứ hai 3% (cột thứ hai trong bảng dưới) là tỷ lệ rút tiền an toàn hàng năm (SWR - Safe Withdrawal Rate) từ số tiền đầu tư vào portfolio với các tỷ lệ cổ phiếu (stocks) và trái phiếu (bonds) khác nhau:

1584366330222.png


Theo dữ liệu từ 1926 -2014, nếu chỉ rút ra mỗi năm 3% từ khoản đầu tư bao gồm 100% cổ phiếu và thời gian nghỉ hưu (không bỏ thêm tiền đầu tư) là 40 năm thì trong 100% trường hợp, người này không bao giờ dùng hết tiền đầu tư.

Điều này có nghĩa là nếu bạn muốn tiêu xài $1,000 mỗi tháng (~23 tr VND), tức $12,000 mỗi năm (~278 tr VND) thì nên bỏ $12,000 / 0.03 = $400,000 vào thị trường chứng khoán Mỹ (không mua cổ phiểu lẻ mà mua ETF SP500 ~ SPY; số tiền này chưa bao gồm thuế ~ 15%). Rồi mỗi năm rút ra 3% của tổng số tiền đã đầu tư. Bởi vì thị trường chứng khoán tăng trưởng trên nền trượt giá, số tiền rút ra tương đương 3% đó trong tương lai 5, 10, thậm chí 40 năm sau cũng sẽ tăng tương ứng với mức trượt giá.

Nếu bạn muốn tiêu cũng mức tiền như vậy mà tiền lại có hạn thì tăng SWR lên, từ 3% lên 5% chẳng hạn, nhưng lúc ấy đối với người muốn nghỉ hưu 40 năm, chỉ có 68% thành công, còn lại 32% thất bại tức là hết tiền trước khi nghỉ hưu được 40 năm.

CCCM nào có hứng thú tìm hiểu thêm có thể đọc về The Trinity Studies (https://en.wikipedia.org/wiki/Trinity_study) và sử dụng FIRE calculator (http://fireagecalc.com/) để tính xem với tuổi hiện tại, khoản đầu tư hiện tại, số tiền thêm vào để đầu tư hàng năm,v.v thì khi nào sẽ đạt được độc lập tài chính và với số tiền là bao nhiêu.

1584367498911.png


Tất nhiên các số liệu trên đều là số liệu ở Mỹ, với các khoản đầu tư Mỹ. Đối với người ở VN thì thực tế vẫn dùng được FIRE calculator nhưng Expected Return (tỷ lệ lời trên khoản đầu tư ước tính) sẽ tương đối thấp (do % trượt giá cao) và không ổn định (do thiếu thông tin lịch sử dài hạn về tăng trưởng của thị trường chứng khoán; do dùng các loại hình đầu tư ngoài cổ phiếu như bất động sản vốn thường có biến động mạnh)

B. Phần thứ hai là R.E - Retire Early, nghỉ hưu sớm, thường là trước 60 tuổi.

Có lẽ nhiều người một khi đã có được thu nhập bị động đầy đủ rồi thì sẽ nghỉ hưu non, đôi khi để theo đuổi một sở thích nào đó như du lịch, làm tình nguyện viên, chơi nhạc, v.v. cũng đôi khi vì chán ghét áp lực công việc và sống ở nơi phố thị xô bồ. Tuy nhiên không phải ai cũng muốn ngừng làm việc cả ngay cả khi họ rất giàu có bởi làm việc và có địa vị xã hội là động lực sống của rất nhiều người. Vì lẽ đó, có thể nói FI là tốt cho tất cả mọi người nhưng RE thì chưa chắc.
 

zonet

Xe tăng
Biển số
OF-586
Ngày cấp bằng
1/7/06
Số km
1,266
Động cơ
589,859 Mã lực
Em mới có gần 40 cái xuân xanh thôi, nhưng nhiều lúc chán chán chỉ muốn nghỉ ngơi vui thú điền viên. Đọc sách thấy bảo muốn tự do tài chính thì phải tích luỹ được số tiền mình cần tiêu trong các năm còn lại.
Giả sử 1 năm em tiêu 300tr, nếu nhẩm qua thì thấy là số tiền cần cho 50 năm tới sẽ là 0.3x50=15 tỏi,nghe có vẻ cũng khả thi. Nhưng nếu tính tới yếu tố trượt giá của tiền, vd 1 năm là 7%, thì sau khi cho vào excel tính nó ra cộng dồn 50 năm lên tới 139 tỏi, tí em ngất, thôi lại phải quay lại cày cuốc tiếp thôi, ko nghỉ được.
Không biết em có tính sai ở đâu ko, cụ nào thông thái tư vấn giúp em cái
Bạn e đầy người nghỉ hưu từ 37, 38 tuổi. Họ có người doanh nhân giàu, thành đạt, hay có chỗ dựa dẫm vững - cơ bản là đều có nguồn thu ổn định mà chả phải làm gì, hoặc làm rất ít.

Mấy năm nghỉ hưu non có ông thì đi phượt 50 - 60 nước, ông thì học piano, học vẽ, chơi dù lượn, có ông chơi du thuyền... đủ trò. Nhưng bây giờ sau vài năm là đều đi làm lại hết. Cơ bản k hẳn là họ thiếu gì, mà họ thấy đi làm cuộc sống có ý nghĩa hơn.
 

minhtallica

Xe buýt
Biển số
OF-67015
Ngày cấp bằng
23/6/10
Số km
717
Động cơ
449,422 Mã lực
Nhà mình khó có thể đạt được sự tự do về tài chính kể cả khi các cụ có khoảng dăm củ Cụ Tờ-Răm! Dính quả ung thư phát là toang ngay! Mà ung thư thì nhà mình đâu có hiếm trong khi hệ thống bảo hiểm xh và y tế cực phọt phẹt.
 

ngoc_phuong

Xe lăn
Biển số
OF-311615
Ngày cấp bằng
13/3/14
Số km
11,359
Động cơ
396,539 Mã lực
Xác định là nghỉ, mà vẫn cần 1 năm tiêu 300 củ thì em hốt các cụ quá. :((=((
Em nghỉ lâu rồi. Vợ giao cho 4 củ chợ búa cơm nước.
Khú khú.
Ác hơn thú lão ạ
 

vandinh

Xe container
Biển số
OF-119354
Ngày cấp bằng
4/11/11
Số km
5,399
Động cơ
99,772 Mã lực
Em ở quận Cầu Giấy cụ ạ. Có nhiều tiêu nhiều. Ít tiêu ít.
Chắc cụ không sống ở HN chứ ở HN 2 vợ chông với 2 đứa con đi học 100tr/năm làm sao mà đủ được
 

Uchihakula

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-588145
Ngày cấp bằng
3/9/18
Số km
362
Động cơ
138,615 Mã lực
Bạn e đầy người nghỉ hưu từ 37, 38 tuổi. Họ có người doanh nhân giàu, thành đạt, hay có chỗ dựa dẫm vững - cơ bản là đều có nguồn thu ổn định mà chả phải làm gì, hoặc làm rất ít.

Mấy năm nghỉ hưu non có ông thì đi phượt 50 - 60 nước, ông thì học piano, học vẽ, chơi dù lượn, có ông chơi du thuyền... đủ trò. Nhưng bây giờ sau vài năm là đều đi làm lại hết. Cơ bản k hẳn là họ thiếu gì, mà họ thấy đi làm cuộc sống có ý nghĩa hơn.
Ngoài nguyên nhân vì làm việc là động lực nên người đạt được tự chủ tài chính vẫn đi làm ra, còn có một nguyên nhân khác đó là sau khi nghỉ hưu non người nghỉ hưu thiếu các hoạt động có tính kích thích, bao gồm 3 loại sau:
- Kích thích tình cảm: làm việc mà mình thích
- Kích thích xã hội: làm việc mà mình có thể giao lưu với người khác và được người khác biểu dương
- Kích thích tài chính: làm việc mà mình có thể làm ra tiền (loại kích thích này thường yếu nhất)

Vì lý do này, ở Mỹ có nhiều người giàu rồi nhưng vẫn đi làm nhân viên pha cà phê (barista), chạy bàn nhà hàng, thu ngân siêu thị bán thời gian, còn thời gian rảnh thì đọc sách, làm vườn, bán hàng online, v.v.
 

XeCheo

Xe hơi
Biển số
OF-620013
Ngày cấp bằng
2/3/19
Số km
111
Động cơ
117,072 Mã lực
Cụ chủ tiêu thế thì sót ruột E lắm. E cày cuốc cả năm mà thu chỉ bằng f1/3 số cụ tiêu.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top