[Funland] Trường học Tây Mỗ thất thủ

[PDlong]

quận King Mike nha cụ

Thế mà cũng chat thế cơ à cụ ; e tưởng phải rẻ ấy ; thế này chắc Ba Đình hay Cầu Giấy chắc gấp đôi mất

 

[BlackWolf9474]

Lý do nào khiến phụ huynh "vây" Trường Tiểu học Tây Mỗ 3 tới gần nửa đêm?

(Dân trí) - Sự việc gần 400 phụ huynh tập trung tại Trường Tiểu học Tây Mỗ 3 ngày 21/8 được cho là xuất phát từ những nội dung không thống nhất trong cách làm việc của các bên liên quan.

dantri.com.vn

Hiệu trưởng và lãnh đạo phòng GD phát ngôn mâu thuân với nhau trong cuộc đối thoại căng thẳng 11 tiếng đồng hồ, một người nói chưa tuyển sinh một người nói đã nhận 1100 học sinh.

Phụ huynh đòi công khai danh sách học sinh vì nghi ngờ có cả các học sinh ở phường khác thì các lãnh đạo chưa đưa ra được mà chỉ nói là chung chung là tách từ trường cũ sang.

Chốt lại và phụ huynh ra về chờ tiếp, deadline là 14h ngày hôm nay 23/8. Mọi người cùng chờ xem phía trường và phòng GD có công khai được danh sách 1111 học sinh hay không?

 

[babeo]

Không minh bạch luồng tuyến nên mới xảy ra chuyện. Ai ở mạn Nghĩa tân thì thấy ngay, trường tiểu học Nghĩa tân ở sát phố Tô Hiệu. Bên này phố Tô hiệu là phường Nghĩa tân thì các cháu được học trường Nghĩa tân, bên kia phố Tô Hiệu thuộc phường Dịch vọng thì các cháu phải học trường Dịch vọng B cách xa hơn 500m. Thành ra nhà chỉ cần qua đường là sang đến trưởng mà vẫn không được học vì không đúng tuyến. Nghe thì vô lý nhưng đấy là quy định rồi có cãi cũng không được.
Nếu Tây mỗ 3 công khai luôn luồng tuyến rõ ràng thì ng ta cũng chả tụ tập làm gì

 

[Nhu_Ngoc_20072020]

Lý do nào khiến phụ huynh "vây" Trường Tiểu học Tây Mỗ 3 tới gần nửa đêm?

(Dân trí) - Sự việc gần 400 phụ huynh tập trung tại Trường Tiểu học Tây Mỗ 3 ngày 21/8 được cho là xuất phát từ những nội dung không thống nhất trong cách làm việc của các bên liên quan.

dantri.com.vn

Hiệu trưởng và lãnh đạo phòng GD phát ngôn mâu thuân với nhau trong cuộc đối thoại căng thẳng 11 tiếng đồng hồ, một người nói chưa tuyển sinh một người nói đã nhận 1100 học sinh.

Phụ huynh đòi công khai danh sách học sinh vì nghi ngờ có cả các học sinh ở phường khác thì các lãnh đạo chưa đưa ra được mà chỉ nói là chung chung là tách từ trường cũ sang.

Chốt lại và phụ huynh ra về chờ tiếp, deadline là 14h ngày hôm nay 23/8. Mọi người cùng chờ xem phía trường và phòng GD có công khai được danh sách 1111 học sinh hay không?

Đọc mấy báo thì em nghi ngờ là lãnh đạo phòng GD không biết cụ thể nên mới nói chưa tuyển sinh.
Sau này khi tính ra thì số học sinh hoàn toàn khớp với những gì cô hiệu trưởng nói.

 

[polizia]

bỏ hộ khẩu khi nào vậy cụ ?
Là không quản lý bằng sổ giấy thôi, quản lý hộ khẩu trên dữ liệu quốc gia về cư dân nhé!

Nhiều người đến giờ vẫn nhầm lẫn vấn đề này
Chỉ là thay vì đi đâu cũng mang cuốn sổ thì nó tích hợp vào CCCD và dữ liệu quốc gia.

 

[polizia]

Thế mà cũng chat thế cơ à cụ ; e tưởng phải rẻ ấy ; thế này chắc Ba Đình hay Cầu Giấy chắc gấp đôi mất

Em có đứa bạn làm giáo viên ở trường chỗ Thái Phiên - Bà Triệu.
Hôm nó đi với nó thì nó bảo chính ra Hoàn Kiếm Ba Đình bây giờ xin học ko căng như Cầu Giấy và mấy quận mở rộng đâu.
Trường nó ngày trc cũng có đợt phun huynh xô cổng nộp hồ sơ nhưng giờ hết rồi, vì dân số Hoàn Kiếm Ba Đình ổn định, ko có đột biến.
Nhưng mấy quận kia giờ là thiếu trường trầm trọng, chung nc mới mọc lên và dân cũng là dạng có tiền.
Giá xin trái tuyến tính bằng nghìn.
Ba đình Hk chỉ mấy trường hot thì đắt như Thăng Long, Ngô Sỹ Liên … thì đắt thôi.

 

[phihanhgia]

Ông nào cũng chỉ xây nhà bán lấy tiền đút túi thôi, chứ theo qui hoạch chuẩn một dự án phải có điện đường trường trạm đáp ứng đủ với số dân, doanh nghiệp thì lợi nhuận là trên hết nhưng mấy ông cấp phép có giám sát Ko xem có làm đúng cam kết đúng lộ trình Ko

Đấy là 1 vấn đề. Nhưng cũng còn 1 vấn đề nữa là có sự lobby rất mạnh và ngấm ngầm để quy chuẩn của các Bộ/Ngành tính quy mô dân số thấp xuống có lợi cho các CĐT khu đô thị. Để họ phải đầu tư cho các hạng mục hạ tầng giảm xuống, lợi nhuận tăng lên nhiều.

Lấy ví dụ đại đô thị VSC, với 56-58 tòa chung cư mỗi tòa 35-40 tầng với số căn hộ phổ biến là 800-1000 mỗi tòa. Như thế đại đô thị này sẽ có khoảng 45,000-50,000 căn hộ. Với 50,000 căn hộ thì quy chuẩn TB tính số lượng cư dân khi lấp đầy phải tính ít nhất là 150,000 dân cư (15 vạn cư dân). Tức là phải tính có 4-5 vạn trẻ em cần trường học ở đại đô thị này.

Thế mà phê duyệt dự án, dựa trên "quy chuẩn" không tốt, người ta tính quy mô dân số của VSC có 8 vạn dân cư thôi. Mà hơn nữa ban đầu quy hoạch là khu này chỉ có 3 vạn cư dân thôi. Sau điều chỉnh lên 8 vạn nhưng không biết có điều chỉnh gấp 3 số trường học lên không hay vẫn vậy.

Giữa 3 vạn, 8 vạn và 15 vạn là rất khác nhau, cho dù CĐT có tử tế đến mấy và bị giám sát chặt xây đủ trường nhanh và đầy đủ như quy hoạch, thì vẫn quá tải. Với 8 vạn dân, trong đó có 2 vạn trẻ em đi học, thì cần ít nhất 10 trường mới (quy mô 2000 học sinh), nhưng tính đúng với 15 vạn cư dân, trong đó có 4 vạn trẻ em đi học, thì cần ít nhất 20 trường lớn.
Yêu cầu về trường học ngày càng cao, vì mức sống đi lên, diện tích trường cũng phải đủ lớn để cho bọn trẻ tập thể dục thể thao cải thiện sức khỏe cộng đồng. Với 20 trường lớn thì phải dành cho nó 20-30 hecta đất để xây trường học. Tức là phải dành 1/10 diện tích dự án 280 hecta này cho xây dựng trường học (và sân thể thao của trường học) thì mới đủ.

Khi quy chuẩn ước lượng quy mô dân số sai, dẫn đến quá tải mọi mặt nặng nề: quá tải hạ tầng giao thông, quá tải xử lý nước thải, cung cấp nước sạch, quá tải điện, và tất nhiên quá tải trường học, quá tải các dịch vụ hành chính công khác, ...

 

[BlackWolf9474]

Đọc mấy báo thì em nghi ngờ là lãnh đạo phòng GD không biết cụ thể nên mới nói chưa tuyển sinh.
Sau này khi tính ra thì số học sinh hoàn toàn khớp với những gì cô hiệu trưởng nói.

Tính hay không thì cứ đưa danh sách học sinh ra xem có đúng địa chỉ ở Tây Mỗ không, đây là điểm mấu chốt đại hiện phụ huynh đưa ra, đọc lướt qua nhiều báo hôm 21/8 thì thấy ít báo nhắc đến yêu cầu này mà chỉ tập trung vào giải thích từ phía các lãnh đạo. Phụ huynh ngồi đến đêm vì phía lãnh đạo không đưa ra được danh sách này.

 

[thangnguyenpro87]

Đất đời ông cha các ông ở quê thì người ta đã quy hoạch trường học ở quê cho các ông rồi, chứ có phải bỏ mặc các ông đâu mà giờ trường ở quê, nhà ở quê các ông bỏ không rồi ra đây tranh giành chỗ người ta

em kết nhất còm của cụ ạ, thấu tình đạt lý . kính cụ 1 ly

 

[DurexXL]

Đấy là 1 vấn đề. Nhưng cũng còn 1 vấn đề nữa là có sự lobby rất mạnh và ngấm ngầm để quy chuẩn của các Bộ/Ngành tính quy mô dân số thấp xuống có lợi cho các CĐT khu đô thị. Để họ phải đầu tư cho các hạng mục hạ tầng giảm xuống, lợi nhuận tăng lên nhiều.

Lấy ví dụ đại đô thị VSC, với 56-58 tòa chung cư mỗi tòa 35-40 tầng với số căn hộ phổ biến là 800-1000 mỗi tòa. Như thế đại đô thị này sẽ có khoảng 45,000-50,000 căn hộ. Với 50,000 căn hộ thì quy chuẩn TB tính số lượng cư dân khi lấp đầy phải tính ít nhất là 150,000 dân cư (15 vạn cư dân). Tức là phải tính có 4-5 vạn trẻ em cần trường học ở đại đô thị này.

Thế mà phê duyệt dự án, dựa trên "quy chuẩn" không tốt, người ta tính quy mô dân số của VSC có 8 vạn dân cư thôi. Giữa 8 vạn và 15 vạn là rất khác nhau, cho dù CĐT có tử tế đến mấy và bị giám sát chặt xây đủ trường nhanh và đầy đủ như quy hoạch, thì vẫn quá tải. Với 8 vạn dân, trong đó có 2 vạn trẻ em đi học, thì cần ít nhất 10 trường mới (quy mô 2000 học sinh), nhưng tính đúng với 15 vạn cư dân, trong đó có 4 vạn trẻ em đi học, thì cần ít nhất 20 trường lớn.
Yêu cầu về trường học ngày càng cao, vì mức sống đi lên, diện tích trường cũng phải đủ lớn để cho bọn trẻ tập thể dục thể thao cải thiện sức khỏe cộng đồng. Với 20 trường lớn thì phải dành cho nó 20-30 hecta đất để xây trường học. Tức là phải dành 1/10 diện tích dự án 280 hecta này cho xây dựng trường học (và sân thể thao của trường học) thì mới đủ.

Khi quy chuẩn ước lượng quy mô dân số sai, dẫn đến quá tải mọi mặt nặng nề: quá tải hạ tầng giao thông, quá tải xử lý nước thải, cung cấp nước sạch, quá tải điện, và tất nhiên quá tải trường học, quá tải các dịch vụ hành chính công khác, ...

Tham nhũng chính sách

 

[Sứa.]

Nhiều người đến giờ vẫn nhầm lẫn vấn đề này
Chỉ là thay vì đi đâu cũng mang cuốn sổ thì nó tích hợp vào CCCD và dữ liệu quốc gia.

Vấn đề hiện nay là ko phải nơi nào cũng có máy đọc chip CCCD, thế nên mới nảy ra cái vụ phải đến CAP xin giấy chứng nhận HKTT
Mấy ae CA đang kêu trời vì phải thêm quá nhiều việc, 4.0 của ngành đi quá sớm khi cả XH chưa theo kịp nên ko đồng bộ được, chỉ có dân là khổ.
(Dù bác Quá To y/c CAP tịch thu quyển HK cũ nhưng em vẫn phải thuốc dấu chỉ nộp bản fôto thôi và bảo vứt rồi Làm mấy bản công chứng đi đâu lại lôi ra trung cho nhanh).

 

[cuongdiv]

Cắm thêm hơn 50 tòa chung cư vào một khu dân cư cũ thì hạ tầng nào gánh được ngay, chuyện thiếu trường, thiếu lớp chắc người mua nhà trước khi xuống tiền cũng lường trước được rồi

 

[newmanhn]

Đấy là 1 vấn đề. Nhưng cũng còn 1 vấn đề nữa là có sự lobby rất mạnh và ngấm ngầm để quy chuẩn của các Bộ/Ngành tính quy mô dân số thấp xuống có lợi cho các CĐT khu đô thị. Để họ phải đầu tư cho các hạng mục hạ tầng giảm xuống, lợi nhuận tăng lên nhiều.

Lấy ví dụ đại đô thị VSC, với 56-58 tòa chung cư mỗi tòa 35-40 tầng với số căn hộ phổ biến là 800-1000 mỗi tòa. Như thế đại đô thị này sẽ có khoảng 45,000-50,000 căn hộ. Với 50,000 căn hộ thì quy chuẩn TB tính số lượng cư dân khi lấp đầy phải tính ít nhất là 150,000 dân cư (15 vạn cư dân). Tức là phải tính có 4-5 vạn trẻ em cần trường học ở đại đô thị này.

Thế mà phê duyệt dự án, dựa trên "quy chuẩn" không tốt, người ta tính quy mô dân số của VSC có 8 vạn dân cư thôi. Giữa 8 vạn và 15 vạn là rất khác nhau, cho dù CĐT có tử tế đến mấy và bị giám sát chặt xây đủ trường nhanh và đầy đủ như quy hoạch, thì vẫn quá tải. Với 8 vạn dân, trong đó có 2 vạn trẻ em đi học, thì cần ít nhất 10 trường mới (quy mô 2000 học sinh), nhưng tính đúng với 15 vạn cư dân, trong đó có 4 vạn trẻ em đi học, thì cần ít nhất 20 trường lớn.
Yêu cầu về trường học ngày càng cao, vì mức sống đi lên, diện tích trường cũng phải đủ lớn để cho bọn trẻ tập thể dục thể thao cải thiện sức khỏe cộng đồng. Với 20 trường lớn thì phải dành cho nó 20-30 hecta đất để xây trường học. Tức là phải dành 1/10 diện tích dự án 280 hecta này cho xây dựng trường học (và sân thể thao của trường học) thì mới đủ.

Khi quy chuẩn ước lượng quy mô dân số sai, dẫn đến quá tải mọi mặt nặng nề: quá tải hạ tầng giao thông, quá tải xử lý nước thải, cung cấp nước sạch, quá tải điện, và tất nhiên quá tải trường học, quá tải các dịch vụ hành chính công khác, ...

CCCM trên này đều chửi nhầm đối tượng .
Mà cứ cho như là lobby để giảm quy mô dân số thì thực tế khu này hiện tại có bao nhiêu trường mới từ mẫu giáo đến THPT? Đã đủ 10 trường mới chưa cụ?

 

[BlackWolf9474]

Cắm thêm hơn 50 tòa chung cư vào một khu dân cư cũ thì hạ tầng nào gánh được ngay, chuyện thiếu trường, thiếu lớp chắc người mua nhà trước khi xuống tiền cũng lường trước được rồi

Có quy hoạch trường học mà cụ, chẳng qua phía nhà nước họ làm chậm thôi, 50 tòa chung cư mọc lên dân về ở rồi mà mãi mới xây xong trường đó thôi. Nếu cho ông vin thầu xây luôn trường công thì e nghĩ họ làm phút mốt và giá rẻ hơn nhiều ông nhà nước mời thầu bên ngoài.

 

[vanhai493]

Thế mà cũng chat thế cơ à cụ ; e tưởng phải rẻ ấy ; thế này chắc Ba Đình hay Cầu Giấy chắc gấp đôi mất

à, đó là trường CLC của quận nha cụ

 

[newmanhn]

Lý do nào khiến phụ huynh "vây" Trường Tiểu học Tây Mỗ 3 tới gần nửa đêm?

(Dân trí) - Sự việc gần 400 phụ huynh tập trung tại Trường Tiểu học Tây Mỗ 3 ngày 21/8 được cho là xuất phát từ những nội dung không thống nhất trong cách làm việc của các bên liên quan.

dantri.com.vn

Hiệu trưởng và lãnh đạo phòng GD phát ngôn mâu thuân với nhau trong cuộc đối thoại căng thẳng 11 tiếng đồng hồ, một người nói chưa tuyển sinh một người nói đã nhận 1100 học sinh.

Phụ huynh đòi công khai danh sách học sinh vì nghi ngờ có cả các học sinh ở phường khác thì các lãnh đạo chưa đưa ra được mà chỉ nói là chung chung là tách từ trường cũ sang.

Chốt lại và phụ huynh ra về chờ tiếp, deadline là 14h ngày hôm nay 23/8. Mọi người cùng chờ xem phía trường và phòng GD có công khai được danh sách 1111 học sinh hay không?

Nếu Tây mỗ 3 là trường chất lượng cao là thật thì họ có thể tuyển sinh trên toàn quận Nam từ Liêm mà không cần ưu tiên tuyển sinh theo tuyến.

 

[elmk264]

Trường lớp có hạn, được thiết kế để phục vụ dân cư tại đây, giờ đô thị phát triển, dân đông nên họ không thể phục vụ được là chuyện đương nhiên.
Ông Vin xây nhà cũng xây trường rồi, học phi ra sao thì trước khi mua nhà cũng biết rồi, nên phải chấp nhận thôi, kêu cái gì.

Cụ nói như cái củ cải ấy.
Khi xây kđt họ phải tính đến việc an sinh xã hội.
Còn đầy lô đất chưa xây, nhưng 1 là các ông bên trên quy hoạch như cái củ cải, 2 là các ông ấy cố tình làm chậm để lùa hs vào trường khác. Trường nào thì các cụ biết rồi đấy. Làm gì có chuyện trường ngay dưới chân toà nhà lại phải đi học xa cách 4-5 km.
Ủng hộ các phụ huynh làm căng, cần thiết thì biểu tình chặn hết các lối vào trường xem có rùm beng lên không.

 

[Koka2015]

Nếu Tây mỗ 3 là trường chất lượng cao là thật thì họ có thể tuyển sinh trên toàn quận Nam từ Liêm mà không cần ưu tiên tuyển sinh theo tuyến.

Định hướng lên CLC chứ chưa lên ngay dc, phải mất vài năm nữa.

 

[phihanhgia]

CCCM trên này đều chửi nhầm đối tượng .
Mà cứ cho như là lobby để giảm quy mô dân số thì thực tế khu này hiện tại có bao nhiêu trường mới từ mẫu giáo đến THPT? Đã đủ 10 trường mới chưa cụ?

Riêng số trường mẫu giáo mới thì đã có hàng chục trường và thực tế không lo thiếu mẫu giáo, vì gần như 100% trẻ con KĐT gửi mẫu giáo tư nhân. Tư nhân đảm nhận giáo dục mầm non, và diện tích trường mẫu giáo thì nhỏ chỉ cần vài trăm m2 mỗi trường nên rất đơn giản.

Với trường phổ thông thì phức tạp hơn, và để giải quyết thì phụ huynh đừng mong chờ quá nhiều vào hệ thống giáo dục công vốn đã quá tải ở nhiều nơi khác đang chờ giải quyết.

Theo tôi, cứu cánh cho đại đô thị này là phải có thêm nhiều trường tư (chi phí 5-10 tr/tháng) ở các khu đất quy hoạch đất giáo dục và vài trường công CLC tự chủ tài chính với chi phí dễ tiếp cận 3-5 tr/tháng.

Còn chờ trường công đáp ứng đủ thì chắc lâu lắm có khi bọn trẻ con này trở thành ông bà cũng vẫn chưa đạt được.

 

[newmanhn]

Riêng số trường mẫu giáo mới thì đã có hàng chục trường và thực tế không lo thiếu mẫu giáo, vì gần như 100% trẻ con KĐT gửi mẫu giáo tư nhân. Tư nhân đảm nhận giáo dục mầm non, và diện tích trường mẫu giáo thì nhỏ chỉ cần vài trăm m2 mỗi trường nên rất đơn giản.

Với trường phổ thông thì phức tạp hơn, và để giải quyết thì phụ huynh đừng mong chờ quá nhiều vào hệ thống giáo dục công vốn đã quá tải ở nhiều nơi khác đang chờ giải quyết.

Theo tôi, cứu cánh cho đại đô thị này là phải có thêm nhiều trường tư (chi phí 5-10 tr/tháng) ở các khu đất quy hoạch đất giáo dục và vài trường công CLC tự chủ tài chính với chi phí dễ tiếp cận 3-5 tr/tháng.

Còn chờ trường công đáp ứng đủ thì chắc lâu lắm có khi bọn trẻ con này trở thành ông bà cũng vẫn chưa đạt được.

Nói chung lỗi là do chính sách thôi cụ.
Nhà nước hoàn toàn có thể yêu cầu Chủ đầu tư xây trường rồi bàn giao lại cho Nhà nước để làm trường công, kể cả các trường mẫu giáo. Đất xây dựng trường công Nhà nước có thể miễn phí thuê đất nhưng tiền xây dựng trường phải tính vào tiền cơ sở hạ tầng mà Chủ đầu tư phải bỏ tiền ra làm. Chuyện này đơn giản, muốn làm là được, trừ khi ông duyệt dự án và Chủ đầu tư đều không muốn làm vì lợi ích của riêng mình. Nếu thế thì bó tay.