[Funland] Trường đại học muốn tổ chức kỳ thi riêng

[lookyoung]

Quan điểm của bác cực đoan quá.
- Bác chỉ nghĩ 1 phía, bác thử đặt địa vị của mình ở vị trí người học (tử tế) và người muốn thuê nhân công tử tế xem, liệu bác có muốn tin tưởng vào tấm giấy chứng nhận của một trường nào đấy mà bác chưa bao giờ nghe tên? (Nếu không phải kỳ thi quốc gia thì sẽ không có tấm bằng mang tính quốc gia, mà chỉ là chứng chỉ cấp trường). Bác nên biết, người ta học 1 khóa Tiếng Anh 6 tháng còn phải thi lấy chứng chỉ nữa là học đến 12 năm.
- Việc các địa phương vì thành tích, trắng trợn, công khai... như bác nói là sự thật, nhưng không phải vì thế mà bỏ kỳ thi THPT quốc gia. Cái cần làm là đưa nó về đúng bản chất, đó là đánh giá chất lượng học sinh sau 12 năm học, ai đạt thì đi làm (những nghề yêu cầu trình độ THPT) hoặc tiếp tục học, ai không đạt thì đi làm với những nghề yêu cầu trình độ thấp hơn hoặc học lại...

Các trường có thể cụ không bao giờ nghe tên, nhưng đều được chứng nhận bởi bộ giáo dục, cũng là cái bộ tổ chức kỳ thi tốt nghiệp nên em thấy không có gì khác nhau. Như cụ nào ở trên đã nói, không phải cứ học là lên lớp, được tốt nghiệp mà kết quả học tập (thể hiện qua kiểm tra miệng, 15 phút, 1 tiết, thi học kỳ...) phải đảm bảo ngưỡng nào đấy. Nếu em nhớ không nhầm thì trên giấy chứng nhận tốt nghiệp PTTH, nó có ghi là thi tại hội đồng thi trường nào thì phải.

Cụ vẫn dùng tiêu chuẩn kép, muốn đưa về bản chất bằng thi tốt nghiệp PTTH nhưng không muốn đưa về bản chất bằng kết quả của giáo dục cơ sở. Nếu đưa được thi tốt nghiệp về đúng bản chất, tại sao không làm với giáo dục cơ sở, tốt hơn nhiều. Còn không làm được cái gì thì thôi, bỏ 1 đi cho đỡ tốn kém.

 

[chinhatm]

Các trường có thể cụ không bao giờ nghe tên, nhưng đều được chứng nhận bởi bộ giáo dục, cũng là cái bộ tổ chức kỳ thi tốt nghiệp nên em thấy không có gì khác nhau. Như cụ nào ở trên đã nói, không phải cứ học là lên lớp, được tốt nghiệp mà kết quả học tập (thể hiện qua kiểm tra miệng, 15 phút, 1 tiết, thi học kỳ...) phải đảm bảo ngưỡng nào đấy. Nếu em nhớ không nhầm thì trên giấy chứng nhận tốt nghiệp PTTH, nó có ghi là thi tại hội đồng thi trường nào thì phải.

Cụ vẫn dùng tiêu chuẩn kép, muốn đưa về bản chất bằng thi tốt nghiệp PTTH nhưng không muốn đưa về bản chất bằng kết quả của giáo dục cơ sở. Nếu đưa được thi tốt nghiệp về đúng bản chất, tại sao không làm với giáo dục cơ sở, tốt hơn nhiều. Còn không làm được cái gì thì thôi, bỏ 1 đi cho đỡ tốn kém.

- Vấn đề không phải tôi nghe tên, mà là nhà tuyển dụng. Nhà tuyển dụng họ muốn có mảnh giấy được Bộ GDĐT bảo đảm, chứ họ không muốn có mảnh giấy do một trường X ở huyện Y, tỉnh Z chứng nhận, bởi chất lượng đào tạo của cái trường X ấy thế nào thì làm sao họ biết được?
- Theo bác, Bộ GDĐT chứng nhận gì một cái trường X? Chứng nhận mức chất lượng của trường X ngang bằng mức chất lượng của trường X' ở tỉnh Z' chăng?
- Kết quả kiểm tra miệng, 15 phút, 1 tiết đảm bảo một ngưỡng nào đấy, vậy nó là ngưỡng nào? Làm cách nào đánh giá được rằng điểm miệng, 15 phút, 1 tiết đó có đạt cái ngưỡng nào đó hay không?
- Đúng là trên giấy chứng nhận tốt nghiệp PTTH có ghi là thi tại hội đồng thi trường nào đó, nhưng nó là kỳ thi do Bộ GDĐT tổ chức và Bộ GDĐT đảm bảo kết quả đó đạt ngưỡng quy định, mặc dù cái bằng tốt nghiệp đó có thể do ông hiệu trường một trường nào đó ký.

 

[AMMA]

Em ủng hộ trở lại ngày xưa.

 

[lookyoung]

- Vấn đề không phải tôi nghe tên, mà là nhà tuyển dụng. Nhà tuyển dụng họ muốn có mảnh giấy được Bộ GDĐT bảo đảm, chứ họ không muốn có mảnh giấy do một trường X ở huyện Y, tỉnh Z chứng nhận, bởi chất lượng đào tạo của cái trường X ấy thế nào thì làm sao họ biết được?
- Theo bác, Bộ GDĐT chứng nhận gì một cái trường X? Chứng nhận mức chất lượng của trường X ngang bằng mức chất lượng của trường X' ở tỉnh Z' chăng?
- Kết quả kiểm tra miệng, 15 phút, 1 tiết đảm bảo một ngưỡng nào đấy, vậy nó là ngưỡng nào? Làm cách nào đánh giá được rằng điểm miệng, 15 phút, 1 tiết đó có đạt cái ngưỡng nào đó hay không?
- Đúng là trên giấy chứng nhận tốt nghiệp PTTH có ghi là thi tại hội đồng thi trường nào đó, nhưng nó là kỳ thi do Bộ GDĐT tổ chức và Bộ GDĐT đảm bảo kết quả đó đạt ngưỡng quy định, mặc dù cái bằng tốt nghiệp đó có thể do ông hiệu trường một trường nào đó ký.

Cụ đừng nóng quá, trao đổi phải trên tinh thần thoải mái, học hỏi.
- Không có giấy phép của bộ giáo dục cụ có mở được trường không. Về lý thuyết, khi mở trường cụ phải đảm bảo đầy đủ các tiêu chuẩn của bộ giáo dục (cơ sở vật chất, đội ngũ giáo viên...) thì mới được mở. Học bạ do trường cấp, đánh giá 12 năm học do ông hiệu trưởng ký cũng là của bộ giáo dục, tại sao cụ lại phân biệt, cho là không đảm bảo?
- Em đoán cụ học phổ thông ở nước ngoài, vì khi đi học chẳng lẽ cụ lại không biết xếp loại học sinh căn cứ theo điểm trung bình của kiểm tra miệng + 15p + 1 tiết + học kỳ. Em nhắc để cụ nhớ là ở Việt Nam thang điểm là từ 0-10, xếp loại học sinh có lưu ban, trung bình, tiên tiến, giỏi.
Em vẫn bảo lưu quan điểm của post trước "Cụ vẫn dùng tiêu chuẩn kép, muốn đưa về bản chất bằng thi tốt nghiệp PTTH nhưng không muốn đưa về bản chất bằng kết quả của giáo dục cơ sở. Nếu đưa được thi tốt nghiệp về đúng bản chất, tại sao không làm với giáo dục cơ sở, tốt hơn nhiều. Còn không làm được cái gì thì thôi, bỏ 1 đi cho đỡ tốn kém."

 

[vovan3455]

Tốt nghiệp THPT thì làm sao bỏ được? Nó là giấy chứng nhận đã học xong (và đạt yêu cầu) chương trình phổ thông. Có giấy này người ta mới có thể đăng ký đi học tiếp (đại học, học nghề...) hoặc đi làm (với những ngành yêu cầu học vấn phổ thông)...

Thì học hết lớp 12, đạt điểm TB trở lên thì cấp bằng TN. Bỏ là bỏ kỳ thi thôi mà.

 

[chinhatm]

Cụ đừng nóng quá, trao đổi phải trên tinh thần thoải mái, học hỏi.
- Không có giấy phép của bộ giáo dục cụ có mở được trường không. Về lý thuyết, khi mở trường cụ phải đảm bảo đầy đủ các tiêu chuẩn của bộ giáo dục (cơ sở vật chất, đội ngũ giáo viên...) thì mới được mở. Học bạ do trường cấp, đánh giá 12 năm học do ông hiệu trưởng ký cũng là của bộ giáo dục, tại sao cụ lại phân biệt, cho là không đảm bảo?
- Em đoán cụ học phổ thông ở nước ngoài, vì khi đi học chẳng lẽ cụ lại không biết xếp loại học sinh căn cứ theo điểm trung bình của kiểm tra miệng + 15p + 1 tiết + học kỳ. Em nhắc để cụ nhớ là ở Việt Nam thang điểm là từ 0-10, xếp loại học sinh có lưu ban, trung bình, tiên tiến, giỏi.
Em vẫn bảo lưu quan điểm của post trước "Cụ vẫn dùng tiêu chuẩn kép, muốn đưa về bản chất bằng thi tốt nghiệp PTTH nhưng không muốn đưa về bản chất bằng kết quả của giáo dục cơ sở. Nếu đưa được thi tốt nghiệp về đúng bản chất, tại sao không làm với giáo dục cơ sở, tốt hơn nhiều. Còn không làm được cái gì thì thôi, bỏ 1 đi cho đỡ tốn kém."

Tôi có nóng gì đâu, tranh luận thì cũng phải trình bầy rõ quan điểm chứ:
- Bộ GDĐT có thể cấp phép mở vô vàn trường. Tiêu chuẩn để thành lập trường có thể có quy định chung, nhưng mỗi trường có một điều kiện (cơ sở vật chất, đội ngũ giáo viên, môi trường giáo dục...) khác nhau nên chất lượng ở đầu ra của mỗi trường sẽ khác nhau. Những trường có chất lượng đào tạo cao thì có thể 100% học sinh trường ấy đạt mức chất lượng quy định của Bộ GDĐT, những trường có chất lượng đào tạo thấp thì có thể chỉ có 50% hoặc thấp hơn học sinh đạt mức chất lượng quy định của Bộ GDĐT. Vậy làm sao để đánh giá? Tổ chức kỳ thi chung là cách đánh giá được chất lượng chung một cách đơn giản và ít chi phí nhất. Một ông hiệu trưởng trường có chất lượng đào tạo thấp (ví dụ trường Mù Cang Chải) tự ký chứng nhận 100% học sinh của mình đạt ngưỡng (trường tự ra đề, tự chấm điểm), trong khi trường khác có chất lượng đào tạo cao hơn (ví dụ trường Amsterdam Hà Nội), nhưng ông hiệu trưởng lại đánh giá chỉ có 80% học sinh của mình đạt ngưỡng (trường ra đề khó hơn, chấm điểm chặt hơn) thì sao?
- Bác có thể công nhận kết quả đánh giá của giáo dục cơ sở, nếu như tất cả các cơ sở giáo dục có chất lượng tương đương. Thực tế không có chuyện ấy (kể cả nước ngoài). Có thể học sinh này ở trường này luôn đứng đầu lớp với toàn điểm 10, nhưng sang trường khác lại luôn đứng đội sổ với toàn điểm dưới trung bình. Quan điểm của tôi, tốn kém cho kỳ thi THPT rất nhỏ so với các chi phí vận hành xã hội khác, mà đánh giá chất lượng học sinh (với một mức chất lượng chung) sau khi học xong chương trình phổ thông là việc làm rất cần thiết.

 

[Alibattu]

Không phải quay lại ngày xưa đâu, xu hướng của Thế giới đấy.
Chắc chắn xu hướng sắp tới là các trường ĐH top cao sẽ tự tổ chức kỳ thi riêng để lựa chọn đầu vào cho mình, còn các trường còn lại sẽ chỉ xét điểm đầu vào dựa vào kết quả thi THPT Quốc gia hoặc xét điểm học bạ.
Cũng chắc chắn nữa là vào đại học sẽ ngày càng dễ, thậm chí chỉ cần đăng ký (trừ những trường top cao), nhưng học phí sẽ ngày càng cao.
Cái khác lớn so với ngày xưa là các trường sẽ được tự quyết định đề thi, điểm chuẩn, số lượng học sinh được vào học, mức học phí...

Em đồng ý với cụ. Đây là xu hướng tất yếu rồi.

 

[xanh]

Em vô học, nhưng có lần oánh giầy cho một thầy cũng nổi tiếng và đã về hiu. Hóng được thầy bảo giai đoạn này đang là pha ì của hệ thống quan liêu. Chủ trương lớn là giao tự chủ xuống dưới, nhưng Bộ nào cũng muốn ghì lại lấy lý do để quản lý nhưng thực chất là để giữ miếng ăn. Bộ Dục cũng vậy. Nếu cho tự chủ hoàn toàn thì quân số công chức bộ Dục về đuổi gà nhiều lắm, chưa kể lúc ấy Bệu trưởng đi họp làm gì còn đứa nào nó "Anh ạ!" nữa. Chưa kể bao nhiêu tàu há mồm sân sau lấy gì bốc bỏ vào rương?

Đấy là hiện nay còn tương lai thế nào em không biết, em oánh giầy có 10 kíp một đôi trong 2 phút thôi, không lâu hơn được.

Xã hội này nó vậy, thằng nào cũng muốn ôm hết để còn hành chứ buông ra thì lấy gì bỏ vào mồm?