[Funland] Triều Tiên có nghèo thật không ?

[Nguoimoivao3]

Về mặt lý thuyết cụ nói em thấy đúng nhé.
Chỉ anh em XHCN thì mới làm được điều này, ấy là cắt đất cho dân, khám bệnh, giáo dục miễn phí. Bản chất CNXH nó là ưu việt, nhưng để làm được nó thì khó vô cùng.
Nhưng nếu như ae Triều Tiên làm được thì cũng đáng nể nhé.
Vì như ở VN hiện tại, lớp trẻ đang quay cuồng vì mãi không mua nổi 1 căn chung cư, và dự kiến 10 năm, 20 năm nữa thì cũng vẫn thế.
Ae tư bản thì homeless đầy đường,

Em thấy là tuy hiện nay đã theo cơ chế thị trường, nhưng tất cả các nước thuộc khối XHCN cũ như Trung Quốc, Nga, VN, , Bắc TT, Lào vv vẫn còn một số “tàn dư” của cơ chế cũ chưa bị xói mòn, đó là Y tế và Giáo dục. Hiện chi phí học tập lẫn điều trị y tế ở những nước này không quá cao, chưa phải là ác mộng như những nước tư bản . Đừng nên mong Y tế VN sẽ như Mỹ hay Châu Âu. Đau bệnh phải chờ khám bác sĩ gia đình ký giấy cho đi bệnh viện, cả quy trình để có thể được vào viện có khi mất 6 tháng, rất nhiều người chưa kịp khám đã ra đi. Đó là Châu Âu. Hoặc không có bệnh thì thôi có bệnh cần điều trị khéo tán gia bại sản có khi chưa chữa xong. Như Kasim hoàng Vũ. Nằm viện 3 tuần bay 150k usd mà vẫn chưa được mổ .

Còn về chuyện lớp trẻ đòi mua nhà, muốn mua nhà, thực sự em thấy rất buồn cười. Không ở đâu hay thời kỳ nào mà người trẻ có thể mua được nhà cả! Nhà luôn luôn là một tài sản mà đa số người phải tích lũy làm việc cả đời mới mua được, nếu không trúng số hay được ông bà bố mẹ cho tiền! Ở nhiều nước giàu có, được cho là có mức thu nhập cao lương cao có mức sống cao như Âu Mỹ, có khi đi làm cả đời rất nhiều người cũng không thể mua nhà. Chả hiểu nghĩ thế nào mà ở VN đang có trào lưu hô hoán đòi người trẻ có thể mua được nhà lại còn nhà ở thành phố cơ!

 

[gocart]

vali quần áo thì cần gì khóa cụ nhỉ? Giả sử có khóa thì cụ cũng phải cầm chìa để phòng trường hợp cần mở để kiểm tra chứ?

Thuế quan hay các cơ quan chức năng có quyền kiểm tra. Nhỡ đâu trong Vali chứa hàng cấm hoặc mà túy vv

Vali có 2 khóa số 2 bên nhá, mình cầm làm gì?
Còn chuyện mở vali là chuyện thuế vụ cố ý làm khó nhân dân chứ thời nay thách kẹo không dám nhé.

 

[Thèm khát]

Có loãnh đạo tài năng như tồng chí Ủn nà hồng phúc muôn đời của nhân dân Triều mà.
Bố anh thường dân lào dám nói ngược khú khú

 

[Colexanh]

Vali có 2 khóa số 2 bên nhá, mình cầm làm gì?
Còn chuyện mở vali là chuyện thuế vụ cố ý làm khó nhân dân chứ thời nay thách kẹo không dám nhé.

Thời đó kiểm tra vali như thời nay cụ mang súng tự chế, so sánh nó khó, họ có quyền và suy nghĩ họ theo hướng đó.

 

[Đông86]

Thời đó kiểm tra vali như thời nay cụ mang súng tự chế, so sánh nó khó, họ có quyền và suy nghĩ họ theo hướng đó.

Hồi đó đặt trạm kiểm tra thuế tràn lan tại cầu phà, địa giới tỉnh ...nhưng đó là cản trở thông thương, băm nát thị trường cả nước. Vì thế đã bị bãi bỏ.
Hiện giờ thuế quan chỉ còn ở biên giói, sân bay quốc tế.... , việc kiểm tra chống buôn lậu thì tiến hành theo chuyên án.

 

[danleduc]

Các cụ có thời gian thì nên xem qua trang cá nhân fb của anh Lê Bá Vinh - đại sứ Việt Nam tại TT và trang page Thông tin cuộc sống Triều Tiên , cũng là thêm 1 góc nhìn về đất nước này

Thông tin qua kênh này cũng được (bị) kiểm soát bởi Nhà nước TT và hơn thế nữa, với tư cách là Cán bộ Ngoại giao của VN, anh Lê Bá Vinh càng không thể đưa những thông tin trái chiều mà Chủ tịt Kim không muốn, vì một khi chủ tịt Kim không muốn thì Nhà nước VN cũng không muốn và không cho phép anh L.B.Vinh làm...

Đơn giản, hoặc anh Lê Bá Vinh muốn tiếp tục sống và làm việc cho Bộ NG VN ( và có thể lên vị trí cao hơn ), hoặc anh L,B.Vinh muốn kết thúc sự nghiệp và ra nước ngoài sống lưu vong.

 

[trungthu2020]

để có 70tr 1 tháng, lao động Việt phải vất vả tại HQ dư lày đây

Lao động Việt tại Hàn "ngâm mình" ở xưởng đầy bụi, kiếm 70 triệu đồng/tháng

(Dân trí) - Là công nhân tại một xưởng đóng tàu ở Hàn Quốc, mỗi ngày, anh Tuấn phải làm việc trong bụi sắt mù mịt, leo trèo đủ nơi. Công việc nặng nhọc ảnh hưởng đến sức khỏe, nhưng đổi lại thu nhập rất cao.

dantri.com.vn

 

[XPQ]

Em đây trải qua trọn vẹn thời bao cấp đây cụ. Bảo thích hay muốn quay trở lại thời kỳ đó thì không. Nhưng Chưa bao giờ em thấy oán thán gì thời kỳ đó cả. Trái lại càng ngày em càng cảm thấy may mắn và trân trọng thể chế vì nhờ bao cấp mà cả gia đình đã không bị bỏ đói ngày nào. Còn được sống trong hoà bình, được học hành miễn phí, thầy cô đa số tận tuỵ, có tâm. Sách, truyện phong phú, chất lượng và rẻ, ai cũng có thể tiếp cận.

em chả quên ngày nào cả. Vì có quá nhiều kỷ niệm, ký ức đáng nhớ, hàng xóm láng giềng thân thiết tối lửa tắt đèn. Không định so sánh đâu nhưng thực sự có những thứ mà thời này có nhiều tiền cũng không thể nào có được như thời bao cấp

Về đói thì thời bao cấp có lưu truyền một câu cay độc trong dân gian là " không chết đói nhưng đôi cho đến chết"
Còn hoà bình thì đương nhiên trừ những vùng có chiến sự.
Học hành đúng là miễn phí. Thầy cô đều có lương tâm nghề nghiệp cao. Sách truyện không phong phú như giờ nhưng được định hướng cẩn thận không có sách cỏ sách rác. Sách rẻ nhưng đa số in giấy chất lượng thấp.

 

[gocart]

Thời đó kiểm tra vali như thời nay cụ mang súng tự chế, so sánh nó khó, họ có quyền và suy nghĩ họ theo hướng đó.

Đó là sai lầm, sau này phải bãi bỏ.
Để đến được cuộc sống ngày nay đã phải từ bỏ rất nhiều quan niệm sai lầm. Tôi ngạc nhiên khi có người vẫn ca ngợi thời bao cấp. Có lẽ họ chưa từng trải qua?

 

[XPQ]

Đó là sai lầm, sau này phải bãi bỏ.
Để đến được cuộc sống ngày nay đã phải từ bỏ rất nhiều quan niệm sai lầm. Tôi ngạc nhiên khi có người vẫn ca ngợi thời bao cấp. Có lẽ họ chưa từng trải qua?

Thời bao cấp như giờ xác định khoảng 1977 - 1986. Đặc trưng là hệ thống phân phối theo kế hoạch các nhu cầu tiêu dùng của nhân dân. Tức cái gì cũng phân mà phân thì như qứt.

Em 7x đời đầu dậy thì quãng giữa bao cấp. Nhớ về thời đó thì những ký ức đói khổ cũng nhạt rồi nên chủ yếu là hoài niệm về tuổi dậy thì yêu đương mới nhớn. Ca ngợi thì không bao giờ, trừ ai đó mà con nhà các cụ không bảo giờ biết mất điện là gì thì không chấp.
Những người hàng cha mẹ chú dì chúng em thời đó thì khổ vô cùng vất vả vô cùng, giờ già rồi có kể chuyện ngày xưa cũng không thích nhắc đến thời bao cấp. Đương nhiên là không hay ho gì nên không nhắc.
Còn lại các anh chị 6x thì đang bận trông cháu không có thời giờ chém gió không bày tỏ không biết.
Những người ca ngợi thì em cho một là nghe kể lại hoặc là cố chấp mà muốn tô hồng thôi.

 

[gocart]

Thị xã Bắc Ninh, nay là TP. Bắc Ninh oai hùng thời bao cấp không có điện nha.

 

[Nghĩa nghĩa]

Biết thì thưa thốt, không biết thì nên dựa cột mà nghe cụ ạ.

thông tin em lấy từ chia sẻ của những người từng đi tham quan Triều Tiên, đều là những người hiểu biết và có uy tín.

Giáo dục bên Triều Tiên rất được chú trọng. Giáo dục phổ thông là bắt buộc và miễn phí cho tất cả mọi người. Có các môn thể thao và năng khiếu. Học sinh được chọn môn học năng khiếu tùy theo sở thích cũng như thế mạnh mỗi em: múa, ca hát, chơi nhạc cụ vv. Và từ đây những tài năng sẽ được phát hiện và được quan tâm bồi dưỡng chuyên sâu hoặc chuyên nghiệp. Chính vì thế mà Triều Tiên có một đội ngũ đông đảo để có thể trình diễn các hoạt động văn hóa nghệ thuật trong các sự kiện trong nước cũng như nước ngoài.

khoing chỉ Giáo dục miễn phí mà Y tế và nhà ở cũng được miễn phí.

Không có người vô gia cư ở Bắc Triều Tiên

thôi cụ ạ,e hóng cụ up link những bài viết của những ng uy tín cua cụ mấy hôm r đấy .
soi gg map thấy cơ sở vật chất nghèo nàn thiếu thốn,đến ăn còn k có ,mà cụ chém như đang ở tư bản mĩ .
giữ ít tự trọng đi cụ .

 

[lenhhoxung1980]

Thời bao cấp như giờ xác định khoảng 1977 - 1986. Đặc trưng là hệ thống phân phối theo kế hoạch các nhu cầu tiêu dùng của nhân dân. Tức cái gì cũng phân mà phân thì như qứt.

Em 7x đời đầu dậy thì quãng giữa bao cấp. Nhớ về thời đó thì những ký ức đói khổ cũng nhạt rồi nên chủ yếu là hoài niệm về tuổi dậy thì yêu đương mới nhớn. Ca ngợi thì không bao giờ, trừ ai đó mà con nhà các cụ không bảo giờ biết mất điện là gì thì không chấp.
Những người hàng cha mẹ chú dì chúng em thời đó thì khổ vô cùng vất vả vô cùng, giờ già rồi có kể chuyện ngày xưa cũng không thích nhắc đến thời bao cấp. Đương nhiên là không hay ho gì nên không nhắc.
Còn lại các anh chị 6x thì đang bận trông cháu không có thời giờ chém gió không bày tỏ không biết.
Những người ca ngợi thì em cho một là nghe kể lại hoặc là cố chấp mà muốn tô hồng thôi.

Đói rách bcm. Mùa đông đi dép lê, mặc độc cái áo len mẹ đan với cái áo mỏng ở ngoài, gió luồn từ trong ra ngoài, từ trên xuống dưới. Ăn thì mỗi người tiêu chuẩn 3 lạng thịt/ tháng. Nhà em hồi đó bên Gia Lâm còn tăng gia trồng rau, nuôi gà, nuôi lợn mới gọi là tạm đủ, chứ ở thành phố chỉ trông vào tem phiếu, đói nhăn.
BTT giờ chắc cũng na ná mình hồi đó, dân cũng biết đói khổ, nhưng cam chịu.

 

[Nguoimoivao3]

Về đói thì thời bao cấp có lưu truyền một câu cay độc trong dân gian là " không chết đói nhưng đôi cho đến chết"
Còn hoà bình thì đương nhiên trừ những vùng có chiến sự.
Học hành đúng là miễn phí. Thầy cô đều có lương tâm nghề nghiệp cao. Sách truyện không phong phú như giờ nhưng được định hướng cẩn thận không có sách cỏ sách rác. Sách rẻ nhưng đa số in giấy chất lượng thấp.

thời đó có nhiều câu lưu truyền trong dân gín lắm.Chắc cũng rỗi việc nên nặn ra lẫn lưu truyền cho đốt thời gian. Cũng ra vẻ gọi là văn vẻ nhưng bao nhiêu câu được gọi là đúng thực tế? Hay là toàn có bé xé ra to 1 hoắng lên thành 10.

Cái câu mà cụ trích dẫn nó nằm trong số đó. 1 hoắng lên thành 100! Thật sự em sống , lớn lên và trưởng thành trong thời bao cấp. Chứng kiến, trải qua đủ hết không thiếu thứ gì. Từ xếp hàng kiểu đặt gạch mua gạo. Ăn cơm độn sắn độn khoai. Chen đúng bẹp dí người để mua cá biển. Giữa trưa đi xếp thùng hứng nước xách lệch vai về nhà. Vì giờ đó thì vắng hơn và nước chảy nhanh hơn. Mất điện cả ngày đến 7h tối mới có. Có điện nhưng công suất rất yếu. Hôm nào nóng quá dân bật quạt nhiều thì thỉnh thoảng thấy nổ bốp cái thế là mất điện. Học thi đại học trong ánh đèn điện tù mù vv

Niềm hân hoan không gì tả nổi khi có đường nươdc Phần Lan kéo về tận bếp vv

Thiếu thốn là có đặc biệt là quần áo. Hầu như ai cũng có vài món quần áo vá. Nhưng trông ai cũng tươm tất dù mặc quần áo vá. Vì các miếng vá đều rất đẹp. Nếu nhuộm màu nâu, xanh đen hay đen thì còn không nhìn ra là vá.

Thiếu thốn đấy, nhưng chưa thấy ai đói cả. Đói đến chết càng không. Đói vàng mắt cũng chưa thấy ai. Cả một quần thể dân cư nhẽ đến trăm nghìn người. Có chuyện gì lan truyền trong phút mốt. Suốt mấy chục năm bao cấp, cả những giai đoạn khó khăn nhất từ 1985 đến 1989. Chưa thấy ai chết đói cả. Đói vàng cả mắt cũng chưa thấy. Chỉ thấy thanh niên lẫn trẻ con ai trông cũng rắn rỏi khoẻ mạnh, chơi lẫn chạy nhảy khắp nơi, hò hét tưng bừng. Đói thì làm gì chạy nhảy hò hét khiếp như vậy?

phiếu nhân dân ai cũng có. Mỗi người 13 kg gạo. Rau củ rẻ như cho. Đói làm sao được hả cụ?

 

[hoviba]

thời đó có nhiều câu lưu truyền trong dân gín lắm.Chắc cũng rỗi việc nên nặn ra lẫn lưu truyền cho đốt thời gian. Cũng ra vẻ gọi là văn vẻ nhưng bao nhiêu câu được gọi là đúng thực tế? Hay là toàn có bé xé ra to 1 hoắng lên thành 10.

Cái câu nà cụ trích dẫn nó nằm trong số đó. 1 hoắng lên thành 100! Thật sự em sống , lớn lên và trưởng thành trong thời bao cấp. Chứng kiến, trải qua đủ hết không thiếu thứ gì. Từ xếp hàng kiểu đặt gạch mua gạo. Ăn cưn độn sắn độn khoai. Chen đúng bẹp dí người để mua cá biển. Giữa trưa đi xếp thùng hứng nước xách lệch vai về nhà. Vì giờ đó thì vắng hơn và nước chảy nhanh hơn...
niềm hân hoan không gì tả nổi khi có đường nươdc Phần Lan kéo về tận bếp vv

Thiếu thốn là có đặc biệt là quần áo. Hầu như ai cũng có vài món quần áo vá. Nhưng trông ai cũng tươm tất dù mặc quần áo vá. Vì các miếng vá đều rất đẹp. Nếu nhuộm màu nâu, xanh đen hay đen thì còn không nhìn ra là vá.

Thiếu thốn đaay, nhưng chưa thấy ai đói cả. Đói đến chết càng không. Đói vàng mắt cũng chưa thấy ai. Cả một quần thể dân cư nhẽ đến trăm nghìn người. Có chuyện gì lan truyền trong phút mốt. Suốt mấy chục năm bao cấp, cả những giai đoạn khó khăn nhất từ 1985 đến 1989. Chưa thấy ai chết đói cả. Đói vàng cả mắt cũng chưa thấy.

phiếu nhân dân ai cũng có. Mỗi người 13 kg gạo. Rau củ rẻ như cho. Đói làm sao được hả cụ?

Có khá nhiều bài báo viết về những khó khăn thời bao cấp. Tất nhiên không phải ai cũng tận mắt chứng kiến hoặc trải qua những thời điểm khó khăn nhất đó, nhưng không phải là hiếm.

Những đêm dài thiếu đói trước Đổi mới - VnExpress

Trong ký ức dân làng Láng (Thanh Hoá) năm 1984 là cao điểm đói. Đê sông Cầu Chày vỡ, cả xã chìm trong lũ, mùa màng mất trắng dân làng phải hái rau má, mót sắn ăn qua bữa…

vnexpress.net

 

[nemoulsa]

Khộ nhề
Bọn TT đi lính 10 năm với năm, hết bà thanh xuân rồi còn đâu. Nhưng ko phải lo cái ăn mặc, nhà cửa. 3 cha con a Kim Un lo hết
Không khốn khổ như bọn Hàn. Thanh niên đi lính có 3 năm. Hết nghĩa vụ về phải thuê nhà nếu muốn ở riêng, mua xe- iphone trả góp.

Sung sướng vậy mà bọn hàn chả thấy mạo hiểm trốn sang thiên đường Tt, chỉ thấy bọn Triều trốn qua hàn

Nói về trợ cấp XH, học văn hóa nghệ thuật chắc cụ nghe kể ở trung tâm thành phố. Chứ vùng quê triều, đường xá còn ko có. Lại chẳng có xe hơi- honda đưa đón....học chữ còn khó chứ đói bụng thì văn hóa nghệ thuật mịa gì

Chắc cụ ngày xưa ko học trường chuyên lớp chọn. Ko biết vụ nuôi gà nòi đá giải như thể thao TT. Xưa ta cũng nuôi gà đá giải thế, giờ bỏ òi

Triều Tiên nào trốn qua Hàn vậy cụ
Toàn thông tin do bọn Hàn bịa đặt ra.

 

[Nguoimoivao3]

Thời bao cấp, nuôi lợn chỉ toàn dùng cơm thừa canh cặn, nước gạo cuống rau lấy từ hàng xóm. Rau muống mậu dịch rẻ như cho. Lâu lâu có mớ bèo tự ra hồ lấy hoặc xin hoặc mua rẻ như cho. Tất cả cho vào nồi nấu sôi khuấy kỹ. Và gọi là cám lợn. Chứ tuyệt nhiên không có tí cám nào cả. Thời bao cấp hoàn toàn không có khái niệm mua cám lợn hay thức ăn chăn nuôi. Nuôi lợn nuôi gà đều từ cơm rau nhà có.

Nuôi như thế, tuy không thể nuôi nhiều. Chỉ 1 con hoặc cùng lắm 2 con. Con lợn lớn cũng rất chậm. Thông thường 9 tháng mới xuất chuồng. Gọi là lấy công làm lãi đúng nghĩa. Nhưng thịt lợn hồi đó rất ngon. Và tiền bán con lợn cũng giúp nhiều hộ gia đình sắm sửa món này món kia. Tivi, tủ lạnh, phích nóng lạinh, bàn là LX, quạt điện chuồn chuồn vv với nhiều gia đình đều từ con lợn mà ra ...

 

[Nguoimoivao3]

Có khá nhiều bài báo viết về những khó khăn thời bao cấp. Tất nhiên không phải ai cũng tận mắt chứng kiến hoặc trải qua những thời điểm khó khăn nhất đó, nhưng không phải là hiếm.

Những đêm dài thiếu đói trước Đổi mới - VnExpress

Trong ký ức dân làng Láng (Thanh Hoá) năm 1984 là cao điểm đói. Đê sông Cầu Chày vỡ, cả xã chìm trong lũ, mùa màng mất trắng dân làng phải hái rau má, mót sắn ăn qua bữa…

vnexpress.net

Em đang nói về cuộc sống dân thị thành thời bao cấp. Không có đất đai canh tác hay tăng gia. Hoàn toàn sống bằng tem phiếu và sổ gạo. Và không ai đói đến chết hay đói vàng mắt cả. 13kg gạo một tháng đều như vắt chanh. Đói thế nào được hả cụ?

Còn cụ lại trích dẫn ra đói do thiên tai, vỡ đê ngập lụt ở tỉnh này huyện nọ.

Thưa với cụ là do thiên tai thì đâu cũng sẽ có đói cả cụ nhé! Đến giàu có thịnh vượng như Mỹ Quốc mà đợt ngập lụt lũ cuốn mất điện dài ngày ở Florida cũng có cơ số hộ dân không có gì ăn trong nhiều ngày mà không được cứu trợ. Phải vớ gì ăn nấy cầm hơi đúng nghĩa đấy ạ

 

[Nguoimoivao3]

Thời bao cấp thiếu thốn. Chỉ có gạo với rau mậu dịch là không thiếu.

Thịt cá hiếm hoi. Các bữa ăn cải thiện cuối tuần nhiều khi đều từ gạo mà ra: xách 5 kg gạo ra chợ bán để mua thịt và đổi bún. Thế là cả nhà được bữa bún chả thơm lừng. Hay bún măng vịt ăn đến no căng. Giờ không thể nào tìm mua được những con vịt rẻ mà ngon như vậy nữa ...

Các buổi liên hoan chia tay lớp cuối năm học hoặc chia tay cuối lớp 12 hay tốt nghiệp đại học. Đều đóng góp bằng gạo rồi đem đi đổi bún mua thịt quạt chả hết. Vui như Tết ...

 

[rachfan]

Em đang nói về cuộc sống dân thị thành thời bao cấp. Không có đất đai canh tác hay tăng gia. Hoàn toàn sống bằng tem phiếu và sổ gạo. Và không ai đói đến chết hay đói vàng mắt cả. 13kg gạo một tháng đều như vắt chanh. Đói thế nào được hả cụ?

Còn cụ lại trích dẫn ra đói do thiên tai, vỡ đê ngập lụt ở tỉnh này huyện nọ.

Thưa với cụ là do thiên tai thì đâu cũng sẽ có đói cả cụ nhé! Đến giàu có thịnh vượng như Mỹ Quốc mà đợt ngập lụt lũ cuốn mất điện dài ngày ở Florida cũng có cơ số hộ dân không có gì ăn trong nhiều ngày mà không được cứu trợ. Phải vớ gì ăn nấy cầm hơi đúng nghĩa đấy ạ

Đấy là "thành thị Hà nội" cụ ợ.

Thành thị không phải HN thì nợ gạo sổ triền miên. Lúc mua được thì gạo ẩm, mốc, mọt tứ tung, không ăn nổi phải đem đổi, 1 cân đổi 6-7 lạng gạo ăn được. Tức là 1 tháng 1 người chỉ có 7-8 cân gạo, đói vàng mắt.

Lại còn vụ không có gạo mà bán thay bằng ngô, lúa mỳ. Hạt lúa mỳ là hạt đôi có cái vách cứng ở giữa, nấu lên không thể ăn nổi, trẻ con bỏ hết.

Một cái đói nữa là đói thịt và đường. Trẻ con lớn lên cần thịt và đường thì ở các thành phố ngoài HN, cực kỳ thiếu thốn. Có lúc vài tháng mới mua được nửa cân đường.

Không thể hiểu làm sao lại có lý luận "thời bao cấp không đói" được.