[Funland] Trận An Lộc 1972

[Kuu]

Sau cải cách (198x) thì mới có mấy năm thế mà bác. (c1:1-5; c2:6-7-8, c3: 10-11-12).

Vầng, thì như em nói có mấy niên ko có lớp 9 mà.

Mịa, mấy ông giáo dục cứ cải lùi. Cứ gọi mẹ nó như cũ cấp 1,2,3 cho ngắn gọn dễ nhớ.

 

[lehahai]

Vầng, thì như em nói có mấy niên ko có lớp 9 mà.

Mịa, mấy ông giáo dục cứ cải lùi. Cứ gọi mẹ nó như cũ cấp 1,2,3 cho ngắn gọn dễ nhớ.

THPT, THCS, TH ...

 

[CERATO 1.6AT]

Rất cám ơn cụ. Trong óc em, không bao giờ em dùng chữ "nguỵ" cả. Cụ thấy ở đâu xuất hiện, cụ thông báo cho em, em sửa ngay.

Vâng! Rất cám ơn vì cụ đã lưu tâm. Em cũng đã có tuổi, và khi đến một độ tuổi nào đó cũng hơi khó tính; nhất là khi thấy một số nhà chuyên môn tự xưng mình là người viết sử, nhà sử học nhưng các tài liệu chuyên môn thì đầy rẫy những nhận định sơ sài và thiển cận; sách viết ra chỉ toàn là nhận định một chiều và mang tính định hướng;... Làm sử mà thế thì hỏng!
Cá nhân em đánh giá cụ là người có tâm huyết, chuyên môn tốt và có kiến thức sâu rộng về lịch sử Việt Nam trung cận đại!
Chúc cụ thật nhiều sức khoẻ!

 

[Lonestar]

Ngụy cũng chẳng xấu, xưa ông Tào tháo tự nhận nước mình là Ngụy có thấy xấu đâu.

Nếu nói về giáo dục và văn hóa xã hội, về đời sống vật chất thì Miền Nam (của Ngụy VNCH) giai đoạn từ 1954 đến 1975 vượt trội so với Miền bắc

 

[IP man]

Ngụy cũng chẳng xấu, xưa ông Tào tháo tự nhận nước mình là Ngụy có thấy xấu đâu.

Thật ạ? Em tưởng Tào Tháo được phong đất ở vùng nước Nguỵ ngày xưa nên được ban luôn tước hiệu Nguỵ vương
Hoá ra Nguỵ tàu (danh từ) với Nguỵ Việt (tính từ) là giống nhau

 

[tomtomchát]

Buồn cười là Dinh Độc Lập chưa bao giờ bị đổi tên. Hội trường Thống nhất là tên của cơ quan quản lý. Còn bản thân toà nhà và khuôn viên không hề bị đổi, cũng như không có văn bản nào đặt tên cho nó cả.


Lịch sử là VN đã bị đô hộ, bị chia cắt, và đã được thống nhất. Ai chia cắt ai thống nhất thì đã rõ.

Cụ check lại nhé, lần đầu e vào dinh Thống nhất là năm 1994. Lần 2 là năm 99. Một trong 2 lần e có giữ cuống vé làm sú vơ nia, tất nhiên h mất lâu rồi
Nếu cụ còn lăn tăn cái tên thì đây https://en.m.wikipedia.org/wiki/Independence_Palace
Bản wiki tiếng Việt sửa đổi nhiều, lập lờ giữa việc đã từng đổi tên cả cái dinh (palace) với việc đặt tên 1 phòng (hall), nhưng e nghĩ e ko nhớ nhầm đâu

 

[hitle888]

Anh ấy về với lòng đất Mỹ rồi .RIP anh Đảo .

Được làm vua, thua làm giặc, anh í là tướng tài, thua thì phải chịu, nhưng ăn quả combo 17 niên thì không chống đến cùng em thấy bình thường

 

[Jochi Daigaku]

Cụ check lại nhé, lần đầu e vào dinh Thống nhất là năm 1994. Lần 2 là năm 99. Một trong 2 lần e có giữ cuống vé làm sú vơ nia, tất nhiên h mất lâu rồi
Nếu cụ còn lăn tăn cái tên thì đây https://en.m.wikipedia.org/wiki/Independence_Palace
Bản wiki tiếng Việt sửa đổi nhiều, lập lờ giữa việc đã từng đổi tên cả cái dinh (palace) với việc đặt tên 1 phòng (hall), nhưng e nghĩ e ko nhớ nhầm đâu

Nguyên tắc tranh luận là cố gắng đừng dẫn nguồn wiki, khi có thể tra cứu thẳng luôn vào website chính thức của Dinh Độc lập: https://dinhdoclap.gov.vn/thong-tin/thong-tin-chung/

Dinh Độc Lập được công nhận là Di tích lịch sử văn hóa quốc gia bằng Quyết định số 77A/VHQĐ ngày 25/6/1976 của B ộ trưởng Bộ Văn hóa. Ngày 12 tháng 8 năm 2009, T hủ tướng Chính phủ nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam đã ký Quyết định số 1272/QĐ-TTg xếp hạng Di tích lịch sử Dinh Độc Lập là một trong 10 di tích quốc gia đặc biệt đầu tiên của cả nước.

Cơ quan quản lý Di tích lịch sử Dinh Độc Lập là Hội trường Thống Nhất. Căn cứ Quyết định số 709/QĐ-VPCP ngày 14 tháng 6 năm 2013 của B ộ trưởng, Chủ nhiệm Văn phòng Chính phủ qui định chức năng, nhiệm vụ, quyền hạn và cơ cấu tổ chức của Hội trường Thống Nhất, thì Hội trường Thống Nhất là đơn vị sự nghiệp công lập thuộc Văn phòng Chính phủ có chức năng quản lý, bảo tồn, tôn tạo Di tích lịch sử Dinh Độc Lập; phục vụ đại biểu, khách tham dự các cuộc họp, hội nghị của Chính phủ, T hủ tướng Chính phủ và Văn phòng Chính phủ; các hội nghị và hoạt động khác của Đảng, Nhà nước, Quốc hội khi có yêu cầu; được tận dụng cơ sở vật chất, lao động để kinh doanh dịch vụ theo qui định của pháp luật.

---------------
Căn cứ vào nguồn chính thức của website Dinh Độc Lập, có thể thấy:

1. Dinh Độc Lập vẫn luôn có tên gọi là Dinh Độc Lập (Quyết định số 77A/VHQĐ ngày 25/6/1976 của B ộ trưởng Bộ Văn hóa. Quyết định số 1272/QĐ-TTg ngày 12/08/2009 của T hủ tướng Chính phủ).
2. Cơ quan quản lý Di tích lịch sử Dinh Độc Lập là Hội trường Thống Nhất (Quyết định số 709/QĐ-VPCP ngày 14/06/2013 của B ộ trưởng, Chủ nhiệm Văn phòng Chính phủ).

 

[Jochi Daigaku]

Ngụy cũng chẳng xấu, xưa ông Tào tháo tự nhận nước mình là Ngụy có thấy xấu đâu.

魏 (Ngụy) là tên gọi nước Ngụy thời Tam Quốc. Nghĩa đen là Cao (trên cao) vì nước Ngụy nằm bên trên nước Thục và nước Ngô.
偽 (Ngụy) là tính từ chỉ sự dối trá (VNCH trước đây bị VNDCCH gọi bằng tính từ này).

Giống như nước Đại Ngu của Hồ Quý Ly hay bị nhầm chữ Ngu (愚) là ngu xuẩn, ngu ngốc. Thực ra chữ Ngu (虞) nghĩa là yên vui.

 

[Jochi Daigaku]

Hồi chưa cải cách giáo dục thì học sinh miền Bắc đi học theo trình tự sau:
- Vỡ lòng.
- Cấp 1: lớp 1-4.
- Cấp 2: lớp 5-7.
- Cấp 3: 8-10.

Sau cải cách, có giai đoạn giao thời cấp 2 từ 6-8, cấp 3 từ 10-12 (ko có lớp 9).

Ko biết em có nhầm gì ko.

1956 - 1976, hệ giáo dục ở Miền Bắc là hệ 10 năm (Nghị định 596 ngày 30/8/1956 của B ộ trưởng Bộ Giáo dục).
1976 - 1980, hệ giáo dục ở Miền Bắc vẫn là 10 năm, hệ giáo dục ở Miền Nam là 12 năm.
1981 - 1991, hệ giáo dục ở Miền Bắc là 11 năm (thiếu lớp 9), hệ giáo dục ở Miền Nam là 12 năm.
Từ 1992, hệ giáo dục ở Miền Bắc bổ sung lớp 9 và cả hai miền Bắc - Nam đều có đủ 12 năm học.

 

[xegiacmo]

Về mặt quân sự, QĐNDVN tấn công vào thành thị ở thời điểm trước 1973 là sai lầm.

Tình cờ lúc cụ Ngao post thớt này thì em cũng đang xem phim tài liệu về Stalingrad trên Youtube. Thấy quân Đức có lợi thế về nhiều mặt, trong đó không quân có ưu thế gần như tuyệt đối, mà cả một tập đoàn quân chiếm mãi một cái rẻo vài km bên bờ sông không xong. Lực lượng tấn công một tòa nhà có khi lên đến cả vài trăm người (quy mô cỡ "trung đoàn" vì chết và bị thương gần hết từ trước). Trong khi quân Nga phòng thủ trang bị rất sơ sài, tiếp viện khó khăn (phải vượt sông Volga dưới bom đạn Đức). Thế mà cũng không chiếm nổi.

Thế nên bộ đội mình tấn công vào thành thị trong khi không có ưu thế vượt trội về nhiều mặt là sai lầm. Cá nhân em nghĩ vậy.

Đánh lấy lợi thế trên bàn đàm phán mà cụ , nhà em 2 ông chú vào quảng trị , 1 người nằm lại .
Nhà bạn em có bố và chú gặp nhau tại chiến trường ( anh ra gặp em vào ,gạt nước mắt chào nhau ) , ông chú bạn ấy cũng nằm lại )

 

[Policeman]

Đánh lấy lợi thế trên bàn đàm phán mà cụ , nhà em 2 ông chú vào quảng trị , 1 người nằm lại .
Nhà bạn em có bố và chú gặp nhau tại chiến trường ( anh ra gặp em vào ,gạt nước mắt chào nhau ) , ông chú bạn ấy cũng nằm lại )

Nhưng nếu thất bại về quân sự thì sẽ bất lợi trên bàn đàm phán.

 

[rachfan]

Nếu nói về giáo dục và văn hóa xã hội, về đời sống vật chất thì Miền Nam (của Ngụy VNCH) giai đoạn từ 1954 đến 1975 vượt trội so với Miền bắc

Mỗi năm Mỹ cho thêm 1 tỉ đô chỉ để tiêu thì sao không vượt trội hở cụ?

 

[Hello VN]

Được làm vua, thua làm giặc, anh í là tướng tài, thua thì phải chịu, nhưng ăn quả combo 17 niên thì không chống đến cùng em thấy bình thường

Thực ra khi đi học trong trại anh Đảo chấp hành rất tốt có thể gọi là ngoan .Sang Mỹ sống giữa bầy sói cccđ nên anh ấy nổ thôi chứ trong thâm tâm anh ấy chắc cũng biết ơn được tha mạng về đoàn tụ cùng gia đình .

 

[Mr. Pomelo]

Thực ra khi đi học trong trại anh Đảo chấp hành rất tốt có thể gọi là ngoan .Sang Mỹ sống giữa bầy sói cccđ nên anh ấy nổ thôi chứ trong thâm tâm anh ấy chắc cũng biết ơn được tha mạng về đoàn tụ cùng gia đình .

Em cũng nghĩ vậy. Được giúp đỡ tạo điều kiện cho đi học tập cải tạo những mười mấy năm không cảm ơn thì thôi chứ trách móc gì. Em nghe đồn bài hát này do tướng Đảo viết:

 

[tomtomchát]

Nguyên tắc tranh luận là cố gắng đừng dẫn nguồn wiki, khi có thể tra cứu thẳng luôn vào website chính thức của Dinh Độc lập: https://dinhdoclap.gov.vn/thong-tin/thong-tin-chung/

E ko muốn sa đà sâu, khó nói.
Sự việc ko chính thức, đôi khi ta phải tránh nguồn chính thức, và sử dụng nguồn ko chính thức mà wiki là một trong số đó
E ko nói là có sự 'nhầm lẫn' trong tên gọi, và wiki có đề cập đến sự nhầm lẫn này, vậy là nó có thực.
Còn nếu có một sự đổi tên, thì ắt nó phải là truyền khẩu, vì trang chấm gov chấm vn đã khẳng định là chưa hề có văn bản mà
Cái e nói ở đây, là tấm vé có in tên khác với Independence Palace nó xuất hiện ở thời điểm 99-2000, tức là khá lâu trước thời điểm của 2 quyết định cụ dẫn ra. Khi đó, e cũng đã rất ngỡ ngàng.

 

[Simson]

Đoạn này e không nghĩ thế. Thường thì bướng quá mới phải cải tạo lâu. A Đảo thuộc dạng ở trại đến những phút cuối cùng.

E trai a ý cũng là tay khét tiếng lính dù, nhưng cũng chết trận sớm, chắc không liên lui đến vụ phải ở trại lâu.

wiki cũng nói a ý bất hợp tác.

hực ra khi đi học trong trại anh Đảo chấp hành rất tốt có thể gọi là ngoan

 

[hairyscary]

Vâng! Rất cám ơn vì cụ đã lưu tâm. Em cũng đã có tuổi, và khi đến một độ tuổi nào đó cũng hơi khó tính; nhất là khi thấy một số nhà chuyên môn tự xưng mình là người viết sử, nhà sử học nhưng các tài liệu chuyên môn thì đầy rẫy những nhận định sơ sài và thiển cận; sách viết ra chỉ toàn là nhận định một chiều và mang tính định hướng;... Làm sử mà thế thì hỏng!
Cá nhân em đánh giá cụ là người có tâm huyết, chuyên môn tốt và có kiến thức sâu rộng về lịch sử Việt Nam trung cận đại!
Chúc cụ thật nhiều sức khoẻ!

Em mượn lời cụ tí.

Khi cụ Ngao5 cũng mệt, chả biết phải chiều thiên hạ thế nào. Cụ trẻ thì muốn phải sống. Cụ sồn sồn muốn giòn. Cụ dừ dừ muốn mềm. Các cụ trẻ cụ sồn sồn cụ dừ dừ chẳng để ý là cụ Ngao5 năm nay bẩy mấy rồi. Cụ ấy còn sức copy paste thế này là vui lắm rồi. Chứ mà phải chiều hết cụ trẻ cho chí cụ dừ khéo đứt mịa nó hơi.

Đoạn này e không nghĩ thế. Thường thì bướng quá mới phải cải tạo lâu. A Đảo thuộc dạng ở trại đến những phút cuối cùng.
wiki cũng nói a ý bất hợp tác.

Việc này nữa, em nghĩ nên dừng lại. Hy vọng các cụ mang đi mở thớt khác thảo luận tiếp. Đây cũng là một phần của lịch sử mà nếu tiếp tục thì sẽ dẫn đến những tranh luận không hồi kết, nên đừng tiếp tục ở đây.

 

[Nguyenhongson26]

Nguỵ thì cứ gọi là Nguỵ cho nhanh,chả ai quan tâm ngoài một số thành phần hít hà ôm mộng phục quốc.

 

[Lonestar]

Mỗi năm Mỹ cho thêm 1 tỉ đô chỉ để tiêu thì sao không vượt trội hở cụ?

CHo tiền để hoạt động nhưng nếu vào tay thằng phá gia chi tử thì nó chỉ đem chích với hút cụ nhé.
Nhưng khi Mỹ đầu tư và Miền Nam thì về cơ bản là đời sống văn hóa, giáo dục và hạ tầng giao thông đều được phát triển rất ổn nhé.
Bên cạnh đó thì tầng lớp tri thức miền nam giai đoạn này cũng khá phát triển trong các mảng văn hóa xã hội giáo dục cụ ajh.
Nói gì thì nói mặc dù nó là Ngụy thật nhưng phải thừa nhận nó có nhưng bước phát triểnđáng ghi nhận.
Lịch sử là phải khách quan chứ không phải lịch sử kiều Bên Thắng Cuộc hay bên Thua cuộc cụ ạ